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FanFiction-News - Diskussions-Thread
Max:
--- Zitat von: David am 02.08.12, 17:48 ---es freut mich sehr, dass ich - zumindest dich - mit dieser Plotidee interessieren kann.
Und das, obwohl du sie noch nicht mal gelesen hast. Das ist ein ziemlich großer Vorschuss an Lorbeeren, ich hoffe, die Story kann es erfüllen, wenn du sie liest.
--- Ende Zitat ---
Also ich werde die Geschichte lesen - sofern keine Liebesgeschichte drin vorkommen ;) :)
Ich werde der Geschichte in jedem Fall eine Chance geben. Vorschusslorbeeren verteile ich noch nicht unbedingt, aber für das Gegenteil sehe ich auch noch keine Veranlassung und letztlich entscheidet bei mir der Eindruck, den das eigentliche Thema und die Botschaft vermitteln. Nichtsdestoweniger wäre ich als zukünftiger Leser natürlich auch für eine möglichst plausible Erklärung für die Verschmelzung dankbar.
--- Zitat von: David am 02.08.12, 17:48 ---Also, das Starfleet Schiff ist bereits im Orbit und dürfte den Planeten gescannt haben.
Zunächst hatte ich vor gehabt, dass es sich bei dem Schiff um die Ulysses handelt, also um jenes Schiff, auf dem David sein Praxissemester absolviert hat.
Aber irgendwie weis ich nicht, ob das eine gute Idee ist.
Vielleicht wäre ein anderes Schiff besser.
Was meint ihr?
--- Ende Zitat ---
Nun, kommt darauf an, was Du zukünftig os vor hast...
--- Zitat von: David am 02.08.12, 17:48 ---Jetzt gibt es mehrere Möglichkeiten:
* Das Schiff registriert die Lebenszeichen der Humanoiden und auch der beiden Kadetten und beamt diese an Bord
* Das Schiff geht in einen niedrigeren Orbit und wartet evtl. erst mal Instruktionen von Oberkommando ab
* Man sendet zuerst ein Außenteam zu den Koordinaten im Tokara Forest
* Das Schiff schickt ein spezielles Shuttle in die Atmosphäre, um die Aktion direkt durchzuführen
* Das Schiff fliegt selbst in die Atmosphäre und erregt damit die Aufmerksamkeit des Wesens
Alle hier vorgestellten Lösungswese haben sowohl Vor- als auch Nachteile.
Die Frage ist, welcher ist wohl der beste für die weitere Entwicklung der Story?
--- Ende Zitat ---
Wenn das Schiff den Planeten gescannt hat, dürfte es sicherlich in Kontakt mit den Kadetten treten wollen, wobei Dir ein Außenteam natürlich den größten Handlungsspielraum verspricht. Die letzte Option hat natürlich auch was für sich.
Aber letztlich kannst das wohl nur Du entscheiden.
--- Zitat von: Alexander_Maclean am 02.08.12, 19:14 ---Ein biologisches lebewesen verschmilzt mit einen normalerwesie sehr instabilen aber sher energiereichen element?
Bin ich da der einzige, der da noch ne Frage hat?
Außerdem: Nichts gegen abgehobene Plots, aber es sollte dennoch innerhalb des Universums erklärbar sein. Und bei dem Plot sehe ich da in dem Punkte schwarz.
--- Ende Zitat ---
Nein, ich glaube nicht, dass Du da der einzige mit weiterführenden Fragen bist ;)
Ich erwarte mir da schon auch noch die ein oder andere Erklärung, aber ich bin da wie erwähnt der Ansicht, es könne nicht schaden, für so eine Geschichte mal ein wenig mehr als sonst TOS-Maßstäbe anzulegen. Ich hoffe aber dennoch, dass sich David da schon was überlegt hat und sich nicht erst etwas überlegen wird...
--- Zitat von: Alexander_Maclean am 02.08.12, 19:14 ---Die gehen alle nicht, angesichts der restriktiven Omegadirektive.
das janeway ihre Crew informiert hat, lag ja auch nur an der besonderen Situation der Voyager.
--- Ende Zitat ---
Eventuell hat sich an der Direktive etwas (leicht!) verändert, wer weiß?
Ich muss gestehen, dass mir die "Blockade" durch die Omega-Direktive in der Folge ein kleinwenig albern vor kam.
--- Zitat von: David am 02.08.12, 21:31 ---Intelligenz ist das, was die Sternenflotte entdecken und erforschen will.
Wenn Intelligenz vorhanden ist, ist die moralische Hürde da, etwas einfach auszulöschen, weil man es nicht versteht.
--- Ende Zitat ---
Das ist eben der interessante Punkt. Und hier hat man sozusagen eine große "Fallhöhe", denn auf der einen Seite hat man mit dem OM etwas, das fast so rigoros gehandhabt wird wie das Talos-Verbot und auf der anderen Seite das Gebot, sich nicht einfach so in fremde Lebensabläufe einzumischen und schon gar nicht mordend durch die Gegend zu ziehen.
Hier kann man einen schönen moralischen Konflikt heraufbeschwören (wobei mir der Ausgang eigentlich schon klar ist) und für so einen "Clash" nehme ich lieber eine hoffentlich nicht zu große Unlogik in Kauf als für manch andere Plotgrundlage.
David:
--- Zitat von: ulimann644 am 03.08.12, 09:41 ---
--- Zitat von: David am 02.08.12, 23:39 ---Echt?
Warum?
Ich ziehe manchmal lieber den schwierigeren Weg vor. Zum einen, um meine Fantasie anzuregen und zum anderen, weil ich den leichten Weg ehrlich gesagt desöfteren zu langweilig finde.
Nur ist der schwierigere Weg eben... ja, der schwierigere. Aber das macht es ja gerade interessant.
--- Ende Zitat ---
Okay - das ist offensichtlich komplett verkehrt bei dir angekommen.
Nur um´s klarzustellen (nicht um anschließend darüber zu diskutieren)
Du sagtest: Du schreibst gerne die schwierige Variante (finde ich gut)
Ich meinte dazu: Die von dir bevorzugte Variante ist nicht die schwierigere der beiden, sondern IMO die einfachere (ohne Anspruch darauf dass dies richtig ist - es ist lediglich meine Ansicht)
--- Ende Zitat ---
Gut, dann ist das ja geklärt.
Möglicherweise haben wir da beide den Anderen falsch verstanden. Kann passieren.
=A=
--- Zitat von: ulimann644 am 03.08.12, 09:41 ---Äh... jetzt komme ich nicht mehr mit.
Du sagtest zuvor: (Zitat du)
Ich weis sehr wohl, dass meine Story Ideen des öfteren belächelt werden, zweifellos nicht ohne Grund, immerhin hatte ich schon so manche Idee, die ich dann doch nicht umgesetzt habe, warum auch immer.
Jetzt sagst du: (Zitat du)
Ich meinte und meine nicht jemanden speziell, auch nicht dich, Uli.
Wer bleibt denn da noch übrig - so dass man WISSEN kann, wie du es sagtest, dass die Geschichten belächelt werden...??
Da muss es doch Anhaltspunkte geben, wenn man so etwas behauptet...
Aber wenn es nicht ich war, und kein anderer speziell...?? ???
--- Ende Zitat ---
Wie gesagt, ich hatte mit dieser Formulierung versucht, zu vermeiden, jemanden hier zu unrecht anzugreifen.
Und auch nur, um darzulegen, dass es schon vorgekommen ist.
Des weiteren bezog sich mein Post nicht auf etwas spezielles, wie bestimmte Aussagen zu meinen/m Werk, sondern lediglich auf das - im Verhältnis zu anderen FFs hier im Forum - geringe Ausmaß an Feedback. Da kommt einen schon mal der Gedanke, wenn regelmäßig Feeback zu anderen Werken eintrudelt (egal ob länger oder kürzer als - im Falle meines ersten Romans - 80 Seiten), wo das Problem ist?
Das ist alles, was ich damit sagen wollte. Nur eine Beobachtung, keine Kritik.
--- Zitat ---by Lairis
@David:
Alex hat recht: ihn so anzugehen, nur weil er verschlägt, mal nicht über David Albers zu schreiben, ist unfair. Ich erkenne auch nirgendwo einen Mary-Sue-Vorwurf oder gar die Behauptung, alle Mary Sue wäre schlecht.
--- Ende Zitat ---
Das verstehe ich.
Es ist nur die Tatsache, dass dieser Vorwurf offenbar permanent als Totschlagargument herausgeholt werden kann und ich finde, dass dieser Punkt voreingenommen ist.
Denn es kann sich sehr wohl so lesen, dass man es auch so versteht: -> Charakter dem Autor (egal in welchem Maße nachempfunden) -> Mary Sue -> automatisch schlecht, langweilig, nicht interessant.
Wie gesagt, kann, nicht muss.
Es geht mir nicht um den Vorwurf per sé sondern darum, dass diese Keule sofort geschwungen wird, ohne erst mal das Werk gelesen zu haben.
IMO erfüllt das den Begriff "Vorverurteilung".
--- Zitat von: Lairis77 am 03.08.12, 07:47 ---
--- Zitat von: ulimann644 am 02.08.12, 23:08 ---Ich weiß gerade nicht ob ich lachen, weinen oder toben soll...
--- Ende Zitat ---
Wie wäre es, einfach auf dem Teppich zu bleiben?
David vermutet, dass wir überrascht sind, wenn er diesen Roman tatsächlich gebacken kriegt (ist auch nicht ganz von der Hand zu weisen ;)). Er glaubt, allein das - und das Händeln einer angefahrenen Idee - traut man ihm nach seinen ganzen Inaktivitäts-Logbüchern nicht zu. Von Neid war nicht die Rede.
--- Ende Zitat ---
Danke, genau das war der Kern meiner Aussage.
Dass ich das vielleicht ein wenig "überspitzt" formuliert habe ist mir sehr wohl bewusst, denn ich wollte nur eine klare Antwort haben.
Das ist alles.
Schade, dass sich diese Diskussion so zugespitzt hat und damit auch vom eigentlichen Thema abgekommen ist.
Zweifellos habe ich auch einen Anteil daran, aber so eine Sache kann sich eben auch mal schnell hochschaukeln.
Wie gesagt, ich hatte hier nicht die Absicht, einen Streit zu führen, aber das passiert manchmal schneller, als einem selbst lieb ist.
Also lasst uns einen zivilen Weg finden, ihn zu beenden ->
=A=
Okay, da war Max jetzt schneller als ich: ;)
Nun ja,... ich fürchte, da werde ich gleich zu Anfang deinen Optimismus bremsen müssen - eine Liebesgeschichte ist drin.
Eine plausible Erklärung für die Verschmelzung... ich hoffe ich hab das gut hinbekommen. Einfach war es allerdings nicht, aber drin isse.
Zu deinem Punkt "Ulysses": Wirklich vorhaben tu ich da nicht. Aber ich stelle mir die Frage, ob es vielleicht einfacher zu handhaben ist, hier mit Charakteren zu arbeiten, die ich bereits kenne (Tyr, Dr. Fox, T'Ral) - okay ich müsste der Crew noch einen Counselor hinzufügen, aber mehr auch nicht.
Nehme ich ein anderes Schiff, müsste ich alle Charaktere (Captain, Wissenschaftsoffizier, etc.) neu erfinden, was Zeit kostet.
=A=
Das mit dem Außenteam habe ich mir auch überlegt, obwohl ich - um ehrlich zu sein - es reizvoller fände, das Schiff in die Atmosphäre zu schicken.
Aber danke für deine Meinung dazu, ich werde darüber noch ma nachdenken und sicherlich finde ich eine gute Lösung. Nur im Moment habe ich mich noch nicht entschieden.
=A=
Zum nächsten Punkt: Ja eine Überlegung zu dem Thema der "Verschmelzung" habe ich schon was überlegt und auch in die Geschichte eingebaut.
Ob es am Ende überzeugen kann, weis ich nicht. Aber etwas besseres ist mir - noch nicht - eingefallen
=A=
Ja, der letzte Punkt beinhaltet natürlich einige Schwierigkeiten.
Aber in erster Linie zielte ich hier auf das "fantastische" ab, eben, weil ich nach wie vor von meiner Grundidee hierfür begeistert bin.
Es ist halt mal was gänzlich anderes... um auch zu hinterfragen, ob die Regeln der Sternenflotte - die ja zweifellos auf Erfahrungen basieren - grundsätzlich auch weiterhin so gehandhabt werden können, als bislang.
Das ist in der Tat eine moralische Frage. Wie ich sie beantworte... nun da will ich jetzt nicht vorweg greifen, aber ich denke, die Ideen, die ich dazu habe, sind schon gar nicht mal so schlecht.
ulimann644:
--- Zitat von: Lairis77 am 03.08.12, 09:58 ---
--- Zitat von: ulimann644 am 03.08.12, 09:41 ---Die "Keule herausholen" ist anders... ;)
Ernsthaft: Es mag Leute geben, die solche Formulierungen schönreden - ich tue das nicht und sage klar an, was es ist, sorry.
--- Ende Zitat ---
Das kannst du. Wie gesagt, ich verstehe dich und finde solche Andeutungen auch doof.
Allerdings: Wenn jemand anderen Sprüche vor den Latz knallt wie: "Was hast du eigentlich getrunken oder geraucht?", aber seinerseits die Photonentorpedos scharf macht, wenn jemand fragt "Was ist dein Problem?", seh ich da ne Schieflage.
Nichts gegen ein offenes Wort. Aber - wie gesagt - hier wird nicht mit zweierlei Maß gemessen.
--- Ende Zitat ---
Es ging hier mehr um die Gesamtheit...
Mir schien es schon so, als wolle mir da jemand - um einige Ecken herum - insgesamt sagen: "Sieh her: Da habe ich jetzt eine supertolle Idee und du bist nur neidisch, weil du sie nicht hattest, und gönnst mir den Erfolg nicht." (Und hast darum nun ein Problem damit...)
Ich sage nicht, dass das so beabsichtigt war, aber ein gewisser Verdacht drängte sich mir in der Gesamtheit des Postings schon auf...
Und das wäre - angesichts der Tatsache, dass ICH es war, der seinerzeit JJ per PN angefunkt hat, mit der Bitte um ein eigenes Unterforum für unsere Autorentipps, eben um dort einen Pool mit Tipps zu bilden, damit mittelfristig eine Qualitätssteigerung für latente Talente und ihre Stories dabei herausschaut - nun wirklich etwas unlogisch (und eben auch etwas ärgerlich)...
sven1310:
--- Zitat von: Lairis77 am 03.08.12, 07:47 ---David, es ist nicht nur Uli und mir aufgefallen, dass du kritische Meinungen gerne mal ignorierst. :lalala Ob das hier ist, in deinem 2D-WIP-Thread, im Kaffekränzchen oder sonstwo. Da kann man schon das Gefühl kriegen, dass man mit dem Kopp gegen eine Mauer rennt und nur Zeit versxhwendet, wenn man versucht, dir Feedback zu geben. Ging mir auch schon so.
--- Ende Zitat ---
Ach Du meinst wie deinen Text jetzt. :lol :duck
Aber ich kann deinem Text nur im Vollem Umfang zustimmen.
Nett Formuliert ist das Verhalten sehr Unhöflich und regt nicht gerade zu Diskussionen an.
Ich bin auch der Meinung das dieses Verhalten früher oder später seine Konsequenzen nachsichziehen wird.
--- Zitat von: Lairis77 am 03.08.12, 07:47 ---BTW: Das mit der Intelligenz des Omaga-Partikelchen und den Einzellen der Q war ein Witz - und zwar von mir. Offenbar ist das nicht richtig klar geworden, wenn darüber jetzt seitenlange Diskussionen geführt werden. ?(
--- Ende Zitat ---
Hey Willkommen in meinem Foren Leben. :D
Passiert mir ständig......
--- Zitat von: ulimann644 am 03.08.12, 11:39 ---Es ging hier mehr um die Gesamtheit...
Mir schien es schon so, als wolle mir da jemand - um einige Ecken herum - insgesamt sagen: "Sieh her: Da habe ich jetzt eine supertolle Idee und du bist nur neidisch, weil du sie nicht hattest, und gönnst mir den Erfolg nicht." (Und hast darum nun ein Problem damit...)
--- Ende Zitat ---
Ich gebe zu man könnte in der Tat den Vorwurf des Neides herauslesen.
Aber man kann genauso gut herauslesen "ihr traut es mir nur nicht zu!".....
Sieh es mal so deinen Text hat er wenigstens nicht Ignoriert wie den von anderen.
Lairis77:
Die Sache ist IMO ausdiskutiert, also bitte BTT.
@David:
Mir stellt sich auch langsam die Frage, ob es unbedingt das Omega-Molekül sein muss.
Es geht dir doch (wenn ich dich richtig verstanden hab), um das ethische Dilemma, dass die Sternenflotte ein (möglicherweise) intelligentes Wesen abschießen muss, um ein Sonnensystem zu retten.
Vielleicht wäre diese Omega-Geschichte auch nicht so an den Haaren herbei gezogen, wenn das Wesen keine Echse wäre (wie auf dem Cover dargestellt), sondern z.B. ein anorganischer Kristall (ähnlich wie der, der Datas Heimatkolonie leergefressen hat).
Ansonsten finde ich nichts dabei, wenn ein FF-Autor Canon-Elemente oder -charktere einbezieht. Damit hält man die Verbindung zum Serien-verse und der Wiedererkennungswert ist etwas, das die meisten Leser durchaus schätzen. Es soll sogar Leute geben, die NUR über Canon-Chars schreiben :andorian.
Was das Feedback angeht: Das ist generell weniger geworden. Zu Resistance 3 haben sich ganze 4 Leute geäußert - bei Defender 1 waren es 10 oder so. Auch bei anderen FFs (sei es von Uli oder Belar) ist das Echo in letzter Zeit eher mager ausgefallen.
@Max:
Irgendein berühmter Autor (Balzac?) sagte mal: "Eine Geschichte ohne Liebe ist wie Wurst ohne Senf - nämlich fades Zeug." Ich habe jedenfalls nichts gegen einen gute Liebesgeschichte, solange sie nicht die ganze Story dominiert. Senf ist eben ein Gewürz, kein Hauptgericht ;).
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