Autor Thema: 1x05 - Stardust City Rag / Keine Gnade  (Gelesen 10386 mal)

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Max

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1x05 - Stardust City Rag / Keine Gnade
« am: 20.02.20, 09:38 »
Halbzeit der ersten Staffel von Star Trek: Picard!
Hier ist der Thread für Folge fünf.
Möglich, dass es wieder viel Anlass für Diskussionen gibt, Spoiler inbegriffen. Hier ist der richtige Ort dafür :)

Wie immer gibt es eine Umfrage, in der Ihr die Episode bewerten könnt; und wieder ist es möglich, die Stimme nachträglich noch einmal anders zu vergeben.


Notenschnitt, Stand 23.02.2020, 16 Teilnehmer:
4,5
« Letzte Änderung: 23.02.20, 13:51 by Max »

TrekMan

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Antw:1x05 - Stardust City Rag
« Antwort #1 am: 20.02.20, 21:27 »
Hier geht es zum offiziellen Trailer.

Picard mit Augenklappe. Lol

Das Band der Gesellschaft sind Vernunft und Sprache. Wer nicht an der Geschichte partizipiert, droht die Fehler zu wiederholen. (frei nach Cicero) Dies gilt auch für die Technik, was manche Ingenieure wohl vergessen. (ein Ingenieur)

Dieser Post vertritt meine persönliche Meinung. Sollte Inhalte oder Aussagen jemanden persönlich angreifen, so geschieht dies unabsichtlich. In dem Fall, bitte ich sich mit mir per PN in Verbindung zusetzen.

Max

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Antw:1x05 - Stardust City Rag
« Antwort #2 am: 21.02.20, 00:03 »
Diesmal kann ich meinen Review ganz kurz und eindeutig formulieren und muss noch nicht einmal auf Spoiler zurückgreifen:

Bereits mit der ersten Szene hätte sich diese Folge die schlechteste Note des Spektrums verdient, aber der Rest gab sich auch beträchtlich Mühe, dass sich mein Eindruck nicht mehr verbessert hat.
Note 6.


Ein loser Gedanke zu dieser Folge:
  • Was habe ich mir da gerade für einen Schund angeschaut?
« Letzte Änderung: 21.02.20, 00:09 by Max »

Alexander_Maclean

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Antw:1x05 - Stardust City Rag / Keine Gnade
« Antwort #3 am: 21.02.20, 06:49 »
Ich hab sie noch nicht gesehen, aber es ist kein gutes Zeichen wenn die FSK Prüfung kommt.
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TrekMan

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Antw:1x05 - Stardust City Rag / Keine Gnade
« Antwort #4 am: 21.02.20, 07:51 »
Ich sehe sie erst heute Abend, aber nach Allem was man darüber liest kann man die Folge mit wenigen Worten zusammenfassen.

Kontrovers und im Hinblick auf TNG nicht der erwartete Humanismus.  Von der Seite könnte ich verstehen, wenn man enttäuscht ist. Aber bevor ich meien Bewertung abgebe muss ich mir die Folge ansehen und mir ein eigenes Bild machen. Ich habe die letzte Folge auch mehrfach gesehen und sacken lassen, bevor ich was dazu schrieb.
« Letzte Änderung: 21.02.20, 07:54 by TrekMan »
Das Band der Gesellschaft sind Vernunft und Sprache. Wer nicht an der Geschichte partizipiert, droht die Fehler zu wiederholen. (frei nach Cicero) Dies gilt auch für die Technik, was manche Ingenieure wohl vergessen. (ein Ingenieur)

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Sg Trooper

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Antw:1x05 - Stardust City Rag
« Antwort #5 am: 21.02.20, 08:00 »
Diesmal kann ich meinen Review ganz kurz und eindeutig formulieren und muss noch nicht einmal auf Spoiler zurückgreifen:

Bereits mit der ersten Szene hätte sich diese Folge die schlechteste Note des Spektrums verdient, aber der Rest gab sich auch beträchtlich Mühe, dass sich mein Eindruck nicht mehr verbessert hat.
Note 6.


Ein loser Gedanke zu dieser Folge:
  • Was habe ich mir da gerade für einen Schund angeschaut?
Oha. Das hört sich nicht gerade gut an...

Fleetadmiral J.J. Belar

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Antw:1x05 - Stardust City Rag / Keine Gnade
« Antwort #6 am: 21.02.20, 10:05 »
Hi,

ich hatte gestern Abend das (Nicht) Vergnügen die neue Folge zu sehen.
Dass ich den Altersbeschränkungspin eingeben musste, hätte mich eigentlich stutzig machen müssen.
Ich musste echt eine Nacht drüber schlafen, um das gesehene sacken zu lassen.
Gleich vorweg, das war kein Star Trek und es war auch nicht mein Star Trek.
Das war eine Vergewaltigung und Abscheulichkeit und nicht das, was ich mir erwartet noch gewünscht hätte.
Langsam schleicht sich auch bei mir der Verdacht ein, man wolle auf Teufel komm raus Picard demontieren.
Was haben die sich dabei wohl gedacht? Jeder FF Autor schreibt bessere Stories als diese Schmierfinken.
Bei dieser Folge müssen die Macher wohl beim schreiben zu tief in die Fusel Flasche geschaut haben.
Anders kann ich mir das nicht erklären.
Wenn sich Gene Roddenberry jemals im Grab umgedreht hat, dann wohl gestern.
Ich bin maßlos enttäuscht.

AB HIER SPOILER:

Ich habe diesem Machwerk aus vollem Herzen eine 6 gegeben. Das war für mich wohl die mieseste Star Trek Folge, die ich je gesehen habe.
Angefangen bei der blutigen und grausamen (mit der minimalinvasiven Mikrochirurgie des 24. JHs. hatte das nix mehr zu tun) Art wie man Icheb auseinandergenommen hat.
Man durfte beobachten, wie ihm mit einem Bohrer und einer Zange sein Auge entfernt wurde und das ohne Betäubung im völlig wachen Zustand.
Es ging um einen kriminellen Händlerring, der ehemalige Borg entführt, von Händlern kauft und deren Implantate dann entfernt und weiterverkauft oder verwertet.
Und eben jener Händlerring hält auch Maddox auf Freecloud (Ein Las Vegas im Weltraum) gefangen. Also wird schnell ein Plan zusammengeklöppelt. Rios wird zum Pimp, um die Verhandlungen einzuleiten und Picard zu einem in schlechtem franz. Akzent sprechenden Klischeegangster mit Augenklappe.
Seven bot sich an, als Lockvogel zu fungieren, da sie als Fenris Ranger, der Chefin des kriminellen Rings schon ewig auf der Spur ist und diese ganz oben auf der Fahndungsliste der Ranger steht und da Seven schon als Kind assimiliert wurde, wird es so erklärt, dass sie eine Fülle von Teilen im Körper hat, die nicht mehr entfernt werden können, weil sie schon so alt ist und somit unglaublich viel wert sei.
Das "Team" beamt also auf den Planeten und wird natürlich enttarnt. Seven schnappt sich die Anführerin und will sie töten, doch Picard redet ihr ins Gewissen. Seven erklärt ihm, dass Icheb ihr so nahe Stand wie ihr eigenes Kind und sie sich deshalb rächen müsse.
Picard scheint es ihr allerdings ausreden zu können, als die Chefin der Kriminellen anbietet, sie alle im Austausch für ihr Leben mit Maddox ziehen zu lassen.
Das machen sie dann auch.
Seven verabschiedet sich von Picard, bekommt von ihm noch zwei Phasergewehre geschenkt und beamt wieder zurück. Natürlich befindet sich die Chefin noch in ihrer Bar, versucht noch Zeit zu schinden und wird dann von Seven desintegriert.

Auf dem Schiff, liegt der schwer angeschlagene Maddox in der Krankenstation und unterhält sich mit Picard, während Jurati zuhört.
Als Picard gegangen war, faselt Maddox noch etwas über seine beiden Schöpfungen und dass sie in ihrer Unvollkommenheit perfekt seien und vergleicht sich mit Soong.
Er spricht über den Marszwischenfall, das Verbot und dass mehr dahinterstecken würde und Agnes hat nix besseres zu tun (sie hatte wohl eine Beziehung mit Maddox) als die Lebenserhaltenden Maßnahmen zu deaktivieren und Maddox verreckt elend im wahrsten Sinne des Wortes.
Damit ist Jurati eine Mörderin und ich gehe davon aus, dass Oh da ihre Hände im Spiel hat.

Mein Fazit: Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass ein ganzes Universum nach einer solchen Katastrophe wie die Hobus Nova so dermaßen verroht und moralisch verwerflich wird. Die Star Trek Welt hat sich komplett gedreht und ist ein Ort an dem man sich nicht wohl fühlen kann. Es fühlt sich mehr nach Spiegeluniversum an. Ich hoffe echt inständig, dass das einen Grund hat die Welt so zu zerstören und hoffe, dass sie wieder erstehen kann. Das einzige was ich witzig fand, war die Erwähnung von Quark und in den Strassen von Freecloud die Leuchtreklame von Mr. Mot.
Die Nebenstory mit Raffi war aus meiner Sicht völlig unnötig. Sie wollte nach Freecloud, um ihren vernachlässigten Sohn zu treffen, der in einem Krankenhaus auf seine schwangere romulanische Frau gewartet hat und der seiner Mutter erklärt, dass es scheisse war, mit ihr als Mutter aufzuwachsen, weil sie den Verschwörungstheorien, der Sternenflotte und später den Drogen, immer mehr Bedeutung beigemessen hat, als ihrer Familie.
Nebenbei bemerkt, die Romulanerin sah endlich mal aus, wie eine Romulanerin. Angefangen von den Stirnwülsten bis zur Frisur. War eine echt hübsche.
Aber ansonsten kann ich der Folge rein gar nix abgewinnen.

Aber schaut es euch an und bildet euch euer eigenes Urteil.
Für mich war das ein Griff ins Klo.

EDIT: Was ich allerdings überhaupt nicht in Bezug auf Icheb kapiere sind zwei Dinge. Zum einen, war er nicht im Delta Quadranten geblieben und wie kommt er nun in den Alpha Quadranten und zur Sternenflotte und warum nennt man ihn Wissenschaftsoffizier, wenn er eine rote Uniform trägt?

Gruß
J.J.
« Letzte Änderung: 21.02.20, 10:24 by Fleetadmiral J.J. Belar »
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Max

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Antw:1x05 - Stardust City Rag / Keine Gnade
« Antwort #7 am: 21.02.20, 11:30 »
Gleich vorweg, das war kein Star Trek und es war auch nicht mein Star Trek.
Das war eine Vergewaltigung und Abscheulichkeit und nicht das, was ich mir erwartet noch gewünscht hätte.
Nachdem ich diese Folge gesehen habe, verstehe ich dieses Urteil sehr gut!

Langsam schleicht sich auch bei mir der Verdacht ein, man wolle auf Teufel komm raus Picard demontieren.
Und nicht nur Picard, sondern andere Figuren und Star Trek als Ganzes gleich mit.

Was haben die sich dabei wohl gedacht? Jeder FF Autor schreibt bessere Stories als diese Schmierfinken.
Bei dieser Folge müssen die Macher wohl beim schreiben zu tief in die Fusel Flasche geschaut haben.
Anders kann ich mir das nicht erklären.
Nein, nein, das war kein Ausrutscher. Das ist eine willentliche Entscheidung mit dem Konsens (wohl) aller Verantwortlichen. Auch Patrick Stewart scheint mir da leider maßgeblichen Anteil daran zu haben.

Das Gute ist, dass es durch die ganze Machart (Darstellung der Figuren, Darstellung der Welt, in der sie sich bewegen, Darstellung der Verhaltensweisen und vieles mehr) ziemlich leicht fällt, das von früheren Star Trek-Folgen und -Filmen gedanklich abzutrennen; streng genommen ist das, was wir sehen ja automatisch canon, aber PIC zeigt für mich nicht die Zukunft des Jean-Luc Picards und der Föderation, die wir aus TNG kennen. Das ist irgendeine Parallelwelt ohne Bedeutung, so sehe ich das.

Ich bin maßlos enttäuscht.
Auch das finde ich sehr verständlich :(

AB HIER SPOILER:

[...]
Angefangen bei der blutigen und grausamen (mit der minimalinvasiven Mikrochirurgie des 24. JHs. hatte das nix mehr zu tun) Art wie man Icheb auseinandergenommen hat.
Man durfte beobachten, wie ihm mit einem Bohrer und einer Zange sein Auge entfernt wurde und das ohne Betäubung im völlig wachen Zustand.
Vollkommen brutal war das. Aber Gewalt gilt ja mittlerweile als cool, deswegen muss sie unbedingter Bestandteil einer jeden Serie sein  :'(
Darüberhinaus belegt diese Szene und die Konsequenzen, die sie für Seven hat, den systematischen Umgang mit Figuren. Selbst wenn Familie Riker unbehelligt bleibt (was ich trotz allem noch für eine berechtigte Hoffnung halte), hält die Zukunft für andere Figuren Leid und Tod bereit.

Wenn eine Serie wie VOY endet, haben die Fans doch zwangsläufig Vorstellungen im Kopf, wie es für die Figuren weitergeht. Ich kann mir nicht vorstellen, dass jemand, der in der Serie etwas für Seven oder für Icheb übrig hatte, diese Vorstellung für der beiden Zukunft hatte.

Seven verabschiedet sich von Picard, bekommt von ihm noch zwei Phasergewehre geschenkt und beamt wieder zurück.
Seven verabschiedet sich von Picard und bittet ihn um die Gewehre und was ist Picards Reaktion? "Äh... ja, okay, nehmen Sie die Gewehre." Was dachte er, was sie vorhaben könnte? Das ist so dumm ;) Aber gut, dass Picard nicht ganz auf der Höhe zu sein scheint, ist noch nicht einmal das allergrößte Problem der Serie.
Direkt bevor Seven wieder runterbeamt, gibt es einen an sich schönen Dialog darüber, ob man die Menschlichkeit zurückgewinnen kann, nachdem man einmal ein Borg gewesen ist. Für Picard tut diese Szene was, das gehört zu ein, zwei Dingen, die ich der Folge noch anrechne. Leider fällt das zu wenig ins Gewicht - durch den Rest im Allgemeinen und Sevens Gnadenlosigkeit im Speziellen.

Er spricht über den Marszwischenfall, das Verbot und dass mehr dahinterstecken würde und Agnes hat nix besseres zu tun (sie hatte wohl eine Beziehung mit Maddox) als die Lebenserhaltenden Maßnahmen zu deaktivieren und Maddox verreckt elend im wahrsten Sinne des Wortes.
Damit ist Jurati eine Mörderin und ich gehe davon aus, dass Oh da ihre Hände im Spiel hat.
Was noch nicht einmal besonders überraschend kam. Wie mit Figuren wie Jurati umgegangen wird, macht so eine Serie nicht spannender. Ich finde eher, dass man dadurch das Interesse daran verliert, sich auf Figuren einzulassen.
Klar, man fragt sich jetzt, was das Unfassbare ist, was Jurati erfahren hat. Aber was soll es geben, was das Gezeigte dieser Folge rechtfertigt? Nee, nee, da gibt es nichts.

Mein Fazit: Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass ein ganzes Universum nach einer solchen Katastrophe wie die Hobus Nova so dermaßen verroht und moralisch verwerflich wird. Die Star Trek Welt hat sich komplett gedreht und ist ein Ort an dem man sich nicht wohl fühlen kann. Es fühlt sich mehr nach Spiegeluniversum an. Ich hoffe echt inständig, dass das einen Grund hat die Welt so zu zerstören und hoffe, dass sie wieder erstehen kann.
Wie sollte das möglich sein? Und wann? In der letzten Folge der ersten Staffel, der zweiten Staffel oder der Serie?
Der Grund ist, dass sich die Macher dahinter verstecken, dass eine Kritik an den heutigen Verhältnissen nur möglich ist, indem man plötzlich eine vollkommen zerrüttete Zukunft zeigt. Von diesem Weg will man nicht abrücken. Und in der Konsequenz, in der man es betreibt, wird es unmöglich, das glaubwürdig rückgangig zu machen oder auf einen anderen Weg zu führen.

EDIT: Was ich allerdings überhaupt nicht in Bezug auf Icheb kapiere sind zwei Dinge. Zum einen, war er nicht im Delta Quadranten geblieben und wie kommt er nun in den Alpha Quadranten und zur Sternenflotte und warum nennt man ihn Wissenschaftsoffizier, wenn er eine rote Uniform trägt?
Solche Einzelheiten den Machern doch egal.
« Letzte Änderung: 21.02.20, 11:40 by Max »

drrobbi

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Antw:1x05 - Stardust City Rag / Keine Gnade
« Antwort #8 am: 21.02.20, 14:28 »
Hellau und Hallaf,
also diese Karnevalsfolge war ja mal der Tiefpunkt der Serie, Logikfehler ohne Ende, Gewalt wo man hinguckt, eine Jurati mit einem dunkeln Geheimniss was so heftig ist das Sie Ihren Maddox umbringt obwohl sie ihn offensichtlich geliebt hat. ?? WTF ?? Allerdings sagt sie ja kurz bevor die Maddox "abschaltet", das es jetzt wieder eine Sache mehr gibt wofür sich sich verantworten muss, oder so ähnlich, das könnte tatsächlich darauf schliessen lassen das sie was mit den Romulanern zu tun hat.

Sevens Auftritt fand ich jetzt gar nicht so schräg, sie hat nach der Ankunft in im Alpha Quadrant eine Berufung gesucht und wohl in den Rangern gefunden. Bis dahin alles ok, die Sache mit Icheb ist in der Tat ein bisschen an den Haaren herbei gezogen und das sie ihm den Knadenschuss gibt statt um jeden preis zu retten in der Tat völlig nicht unsere Seven of Nine.

Der Auftritt auf Freecloud erinnert von der Machart her ein wenig an Andromeda ...

Den Cliffhanger am Ende finde ich in der Tat merlwürdig, nicht weil sie Maddox umbringt sondern eher die Art wie er stirbt, die schwarzen Augen usw. Ich denke das das wohl hoffentlich noch erklärt wird und evtl. ein Hinweis drauf gibt was Jurati dazu bewegt hat. Ist er vieleicht selbst ein Android? Oder ist womöglich Jurati ein Android? Ich hoffe das wengstens diese Fragen bis zum Ende noch geklärt werden.

Wenn man sich die Serie jetzt mit ein wenig Abstand ansieht, fallen die Parallelen zu DSC voll ins Auge, ähnliches Schema nur andere Story, also total GAGA...vor allen das mit der unnötigen Gewalt.

Also wenn nicht ganz viel erklärt wird und zum Ende hin noch Sinn ergibt sehe ich schwarz für Picard, also ich denke das so weder Trekki noch nicht Trekki Spass an der Serie haben werden.

« Letzte Änderung: 21.02.20, 14:39 by drrobbi »
Konfuzius sagt: Wenn alle Stricke reißen, dann bist du zu dick für die Schaukel :-)

TrekMan

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Antw:1x05 - Stardust City Rag / Keine Gnade
« Antwort #9 am: 21.02.20, 15:59 »
:jaw

What was that?

Eine ganz böse Nummer, die da im Hintergrund abgeht. Mrs. Anges Hide hat zum ersten Mal zugeschlagen.  :dpanik

Ich kann mich jeder negativen Aussage hinsichtlich unnötiger Brutalität und des Storyplots anschließen. :sick
Persönlich verstehe nicht, was Kirstin Beyer sich bei dem Drehbuch gedacht hat. Es wirkt völlig undurchdacht und verschenkt das erzählerische Potential der Aussgangslage und das der Figuren.  :what

Wenn ich die Bewertung nur an dem Idealbild TNG festmachen würde, bliebe nur die 6 als Konsequenz. Spocks Brain hatte dagegen seine Momente!
Für mich bleiben mehr als nur eine offene Frage zurück.
Aber da sich die Story (über die Staffel hinweg gesehen) quasi am ersten Wendepunkt befindet, warte ich erst Mal ab mit meiner endgültigen Bewertung.

Aber eine 5 hat die Folge wegen der Ausführung alle Mal verdient.

 :silly
« Letzte Änderung: 21.02.20, 18:21 by TrekMan »
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Antw:1x05 - Stardust City Rag / Keine Gnade
« Antwort #10 am: 21.02.20, 16:45 »
Puh nach einer ziemlich emotionalen Woche dachte ich, ich finde etwas Entspannung bei Picard. Und ich dachte es wird besser als letzte Woche. Ich wurde eines besseren belehrt.
Ich frage mich ernsthaft was soll der Stuss?
FSK 18 WTF?
Unnötige Gewalt, am Anfang. Eine Annika die auf dem Kriegspfad ist. Picard hätte sich wirklich denken können wie das endet als Seven auf den Planeten zurück gebeamt ist. Genau wie diese unnötige Szene am Ende der letzten Folge wo der Senator seinen Kopf verloren hat. Ist Picard inzwischen senil?
Maddox wird von seiner früheren Geliebten auf die wohl abscheulichste Art und Weise umgebracht. Wieso bei allen schwarzen Löchern?
Also ich gehe übrigens bei allen schon angesprochenen Schwachpunkten der Folge mit.
Fazit:
Unterirdisch. Eine glatte 6
Belar weisst du noch wie wir beide ausgerufen hatten nach dem gemeinsamen Schauen der Pilot Folge, Star Trek is back Baby? Ich glaube das war ein ziemlicher Trugschluss.             

TrekMan

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Antw:1x05 - Stardust City Rag / Keine Gnade
« Antwort #11 am: 21.02.20, 18:25 »
Nach wiederholtem sehen und analysiweren gebe ich doch noch eine 4-.
Aber, nur wegen dem Potential, denn der Schwenk vieleicht bringen kann und weil ich zumindest einen Hauch von selbst ironie zu erkennen mochte.
Das war schon hart an der Grenze zu DSC gewesen. Ich hoffe nicht, dass es so weiter geht und dass man schon wieder das Paralleluniversum bemüht. Das Picard nicht wusste, was Anika auf dem Planeten mit den Gewehren anrichten würde, nach dem er selbst nicht die Koordinaten änderte, kann ich mir nicht vorstellen. Der Gedanke ist etwas verstpörend, das Picard Rache so einfach billigen kann, selbst wenn es verständlich ist.   

 :sick
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Antw:1x05 - Stardust City Rag / Keine Gnade
« Antwort #12 am: 21.02.20, 18:47 »
So, die bisher kontroverste Folge der Serie.

Fakt war schon allein beid er Abfrage des FSK Codes, dass diese keine leichte Kost werden würde.

Aber, meine Güte, das ging ja gleich heftig zur Sache. dagegen sind aj Folgen wie "Geheimmission auf celtriss III" oder "Der Schachzug" der reinste Kindergeburtatg.

Wo fang ich an.

- Zum ersten Mal hat Raffi nicht für Stirnrunzeln gesorgt. Habe ich doch in einer der letzten Folge gefordert, sie solle die Schilde runter nehmen. Der Einblick in ihr Seelenleben, die verkorkste beziehung zu ihren Sohn und ihre - vergeblichen - bemühungen darum, dass alles wider gerade zu biegen, haben sie bei mir Punkte gut machen lassen. Und ihr kleiner Plausch mit Rios am Anfang war sehr symphatisch.

- Rios wieder elegant und cool und knüpft mit seinen Hut an Sabtiago Cabrerars Zeiten bei "The Musketeers" von 2014 an, wo er den Aramis spielte.

- dafür war Picards Auftritt peinlich.

- Jurati arbeitet also wirklich für die gegenseite. Aber es scheint mir, als ob Oh sie überzeugt hat, dass Androiden im allgemeinen und Soji im besodneren gefährlich ist. Scheint IMO etwas mit dieser romulanischen legende von der "Zerstörerin" zu tun zu haben. Dass sie dafür aber ihren Geliebten umbringt ist schon ziemlich harter Tobak.

- SEven ist also sowas wie Star Treks Versuch, einen Charakter wie Black Widow von Marvel zu erschaffen. Finde ich nicht so gut, weil es nicht zu ihren bisherigen Charakter passt. Aber in 21 Jahren kann sich vieles ändern. Und Ichebs Tod hat sie selbstverständklcih aus der bahn geworfen.
WAs Ichebs Tod angeht, bin ich erstmal sehr enttäuscht, dass man den original Darsteller nicht gecastet hat. In dem einen fan Film hatte er eine weiterentwicklung seiner Figur gespielt. Ich hatte aber das Gefühl, dass icheb wollte, dass Seven sein leiden beendet. Dass ihm klar war, dass er zu schwer verletzt ist, um das zu überleben.
Schade nur, dass in dem Zusammenhang weder der Doc noch Janeway oder CHakotay erwähnt wurden.

- Elnor als das "Dummerchen vom Dienst" war ziemolich deplatziert.

- Und irgendwie haben mir Soji und ihr romulansicher Lover auf dem Kubus gefehlt.

- Ein kleiner Insider wurde erwähnt, dass Rios nach seiner falschen legende für Quark - unseren Lieblings ferengi bartender gearbeitet haben soll.

Fazit:
Ich mag keinen Splatter, wurde zwar auf Thrillerniveau spannend unterhalten, die Folge war rum wie nix und die geschichte als solches machte etwas Fortschritte. Wäre mir eine 3 wert gewesen. Aber weil das ganze so gar nicht ST war. mehr noch als selbst DSC, wo ich immer was gutes finden konnte, werte ich auf eine 4 ab.
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Kontikinx1404

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Antw:1x05 - Stardust City Rag / Keine Gnade
« Antwort #13 am: 21.02.20, 18:55 »
Achtung Spoiler

So, ich habe mir die Folge gerade fertig angesehen und mich gefragt ob das Star Trek war. Das ausschlachten von Icheb geht gar nicht. Auch Seven die ihn erlöst und nicht versucht zu retten
ist völlig unglaubwürdig wenn man sie aus "Voyager" kennt. Eigentlich hatte ich mich im Vorfeld auf ihren auftritt gefreut, aber so wie sie hier dargestellt wurde hätte ich auch darauf verzichten
können. Die Gewaltszenen am anfang waren total unnötig und haben meiner Meinung nach die Folge verdorben. Das hätte man anders darstellen können. Auch bin ich mir nicht so sicher
warum Maddox sterben musste. Vom Gefühl her scheint es viele Logiklöcher zu geben. Die Folge hat bei mir mehr fragen aufgeworfen als beantwortet.
Alle meine Geschichten sind auch in meinem Portfolio verfügbar.
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sven1310

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Antw:1x05 - Stardust City Rag / Keine Gnade
« Antwort #14 am: 21.02.20, 20:35 »
Ein loser Gedanke zu dieser Folge:
  • Was habe ich mir da gerade für einen Schund angeschaut?

Zwei Dumme, ein Gedanke.

Ich hatte das Gefühl mir eine billige Kopie anderer SciFi Produktionen anzuschauen, von Leuten denen leider jedes Talent und schlimmer noch, jedes Verständnis für die Materie haben.

Ich sehe sie erst heute Abend, aber nach Allem was man darüber liest kann man die Folge mit wenigen Worten zusammenfassen.

Kontrovers und im Hinblick auf TNG nicht der erwartete Humanismus.  Von der Seite könnte ich verstehen, wenn man enttäuscht ist. Aber bevor ich meien Bewertung abgebe muss ich mir die Folge ansehen und mir ein eigenes Bild machen. Ich habe die letzte Folge auch mehrfach gesehen und sacken lassen, bevor ich was dazu schrieb.

Kontrovers ist eine Sache......aber wenn man etwas schaut und hat das Gefühl da wird gerade das was früher rauskam vergewaltigt, hui....das ist schon heftig.

Aber ich finde es gut das Du dir erst selbst ein Bild machen möchtest. Ich finde das ist ein guter Weg, den mehr Leute einschlagen sollten.

EDIT: Was ich allerdings überhaupt nicht in Bezug auf Icheb kapiere sind zwei Dinge. Zum einen, war er nicht im Delta Quadranten geblieben und wie kommt er nun in den Alpha Quadranten und zur Sternenflotte und warum nennt man ihn Wissenschaftsoffizier, wenn er eine rote Uniform trägt?

Gruß
J.J.

Wurden nicht nur die anderen Kinder zurück gebracht? Ist Icheb nicht auf der Voyager geblieben....oder wollte da bleiben.....boahhh...gute Frage....

So oder so und unabhängig von der Gewalt, ist das was man hier gemacht hat echt unter aller Sau. Ich sage ja nicht Mal was gegen Gewalt und Gore aber es muss dann auch Inhaltlich passen. Hier war es aber rein um zu schocken. Das war ein Torture Porn von Leuten die von Star Trek keine Ahnung haben und nicht mehr.

Langsam schleicht sich auch bei mir der Verdacht ein, man wolle auf Teufel komm raus Picard demontieren.

Picard und allgemein das Bild was man in den 90zigern von Star Trek aufgebaut hat.

Ich hoffe echt inständig, dass das einen Grund hat die Welt so zu zerstören und hoffe, dass sie wieder erstehen kann. Das einzige was ich witzig fand, war die Erwähnung von Quark und in den Strassen von Freecloud die Leuchtreklame von Mr. Mot.

Ich gebe zu das ich an einem Punkt bin wo mich anfängt sowas schon leicht zu ärgern. Es ist ein Zeichen dafür, dass sie Hintergrundwissen haben, es sie aber einen Dreck schert. Ich sehe das langsam immer mehr als billigen FanService um den Fans die Karotte vor die Nase zu halten.

Die Nebenstory mit Raffi war aus meiner Sicht völlig unnötig. Sie wollte nach Freecloud, um ihren vernachlässigten Sohn zu treffen, der in einem Krankenhaus auf seine schwangere romulanische Frau gewartet hat und der seiner Mutter erklärt, dass es scheisse war, mit ihr als Mutter aufzuwachsen, weil sie den Verschwörungstheorien, der Sternenflotte und später den Drogen, immer mehr Bedeutung beigemessen hat, als ihrer Familie.
Nebenbei bemerkt, die Romulanerin sah endlich mal aus, wie eine Romulanerin. Angefangen von den Stirnwülsten bis zur Frisur. War eine echt hübsche.
Aber ansonsten kann ich der Folge rein gar nix abgewinnen.

Ich gebe zu, die Storyline hat mir jetzt nichts ausgemacht. Ehr die Tatsache das wir hier ein Drogenabhängige haben die voll abgedriftet ist und in einer Trailer in der Wüste lebt….

Das Gute ist, dass es durch die ganze Machart (Darstellung der Figuren, Darstellung der Welt, in der sie sich bewegen, Darstellung der Verhaltensweisen und vieles mehr) ziemlich leicht fällt, das von früheren Star Trek-Folgen und -Filmen gedanklich abzutrennen; streng genommen ist das, was wir sehen ja automatisch canon, aber PIC zeigt für mich nicht die Zukunft des Jean-Luc Picards und der Föderation, die wir aus TNG kennen. Das ist irgendeine Parallelwelt ohne Bedeutung, so sehe ich das.

Es ist eine Neuinterpretation, das ist ein kleiner Unterschied. Da sind Leute dran die Ihr eigenes Ding durchziehen wollen. Oder sogar das alte Star Trek nicht mochten und hier Ihre Version durchdrücken. Thats it.

Wenn eine Serie wie VOY endet, haben die Fans doch zwangsläufig Vorstellungen im Kopf, wie es für die Figuren weitergeht. Ich kann mir nicht vorstellen, dass jemand, der in der Serie etwas für Seven oder für Icheb übrig hatte, diese Vorstellung für der beiden Zukunft hatte.

Es spricht ja nicht dagegen das Charaktäre einen anderen oder tragischen Weg gehen. Hier bekomme ich aber immer mehr das Gefühl das der Respekt etwas fehlt für die alten Charaktäre.

Seven verabschiedet sich von Picard und bittet ihn um die Gewehre und was ist Picards Reaktion? "Äh... ja, okay, nehmen Sie die Gewehre." Was dachte er, was sie vorhaben könnte? Das ist so dumm ;) Aber gut, dass Picard nicht ganz auf der Höhe zu sein scheint, ist noch nicht einmal das allergrößte Problem der Serie.

Jupp, da habe ich auch nur Gedacht, was war das denn bitte? Dumm ist noch die netteste Formulierung die mir dazu einfällt.

Klar, man fragt sich jetzt, was das Unfassbare ist, was Jurati erfahren hat. Aber was soll es geben, was das Gezeigte dieser Folge rechtfertigt? Nee, nee, da gibt es nichts.

Vermutlich das Cthulhu wieder aufersteht wenn Droiden auferstehen….oder das Androiden aus der alten Welt stammen and all this is happem before……oder so ähnlich.

Der Auftritt auf Freecloud erinnert von der Machart her ein wenig an Andromeda ...

Mich hat es an ein paar aktuelle SciFi Produktionen erinnert, die man hier vergeblich und schlecht kopiert hat.

Den Cliffhanger am Ende finde ich in der Tat merlwürdig, nicht weil sie Maddox umbringt sondern eher die Art wie er stirbt, die schwarzen Augen usw. Ich denke das das wohl hoffentlich noch erklärt wird und evtl. ein Hinweis drauf gibt was Jurati dazu bewegt hat. Ist er vieleicht selbst ein Android? Oder ist womöglich Jurati ein Android? Ich hoffe das wengstens diese Fragen bis zum Ende noch geklärt werden.

Nope, ich glaube weder Sie noch er sind Androiden. Man möchte nur zeigen, das es ein ganz böses Geheimnis ist. Natürlich ohne zu sagen worum es geht. Ich persönlich habe die Menschen allgemein und im 24 Jahrundert im speziellen, zwar immer für etwas Charakterstärker gehalten aber das war wohl ein Irrtum...?!?

Also wenn nicht ganz viel erklärt wird und zum Ende hin noch Sinn ergibt sehe ich schwarz für Picard, also ich denke das so weder Trekki noch nicht Trekki Spass an der Serie haben werden.

Wenn sie nicht eine volle Wende hinlegen, glaube ich, hast Du absolut recht.

Puh nach einer ziemlich emotionalen Woche dachte ich, ich finde etwas Entspannung bei Picard. Und ich dachte es wird besser als letzte Woche. Ich wurde eines besseren belehrt.
Ich frage mich ernsthaft was soll der Stuss?
FSK 18 WTF?
Unnötige Gewalt, am Anfang.

Ich erinnere mich an Zeiten wo Star Trek mal eine Familienserie war die man wegen dem Inhalt gemacht hat…….ach waren das schöne Zeiten.

Neulich habe ich mal was gesehen das ich als schöne Sicht auf die Sache empfand. Jemand hatte sich darüber echauffiert, das immer wieder „Fuck“ gesagt wird. Die Macher der Serie sollen wohl gesagt haben, dass man früher Fuck nicht gesagt hat, weil die TV Regularien es nicht zugelassen hatten. Heute kann man das aber. Am Ende war die Aussage, lebt damit, wir machen die Serie und wollen es so.

Was ich aber schön war die Aussage der Person die über Picard sprach und sagte, die Leute sagten in Star Trek nicht Fuck, weil es nicht erlaubt war von einer Fernsehanstalt. Sie sagten kein Fuck, weil die Gesellschaft in Star Trek sich weiterentwickelt hat und die Leute solche Sprache nicht mehr verwenden, weil es respektlos und unhöflich ist.

Das hat mir ehrlichgesagt sehr gefallen und zeigte mehr Verständnis für das Francise als es alle Macher von DSC und PIC zusammen je hatten.

Maddox wird von seiner früheren Geliebten auf die wohl abscheulichste Art und Weise umgebracht. Wieso bei allen schwarzen Löchern?

Ich vermute, das Anästhetika nicht mehr repliziert werden können. ^^

Jeder Arzt wird dir gerne bestätigen das vor Schmerzen schreiende Patienten, viel leichter zu behandeln sind. (Achtung Ironie)

Mal ehrlich, das war doch alles nur um zu schocken. Selbst der Holodock der Voyager hätte im Strahl gekotzt bei dem Unsinn.

Auch bin ich mir nicht so sicher
warum Maddox sterben musste.

Ich würde frech behaupten weil er Androiden im verborgenden gebaut hat und weil er durch seine Profession bedingt, nicht daran glaubt das der Marsaufstand Schuld der Androiden war. Er hat es ja selbst gesagt, er hat die Schwestern losgeschickt um Nachforschungen anzustellen. Das man Ihn aber so um die Ecke gebracht hat…..schnell und schmerzlos geht nicht, lieber (Sinnbildlich) mit Benzin übergießen und abfackeln….das muss ja eine tolle Beziehung gewesen sein. So schlecht sahen die Kekse jetzt auch nicht aus.

 

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