Science Fiction, 3D Modelling & Fan Fiction

FanFiction => Star Trek - UNITY ONE - FanFiction => UNITY ONE - Charaktere & Schiffe => Thema gestartet von: Selius am 06.11.09, 19:39

Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Selius am 06.11.09, 19:39
Da wir ja schon die Dienstakten der Captain´s  der 5. und 7. Taskforce haben, wäre es doch super wenn wir hier ihre Schiffe vorstellen.

Ich habe da an technische Spezifikationen, Größe der Schiffe und Einsatzgebiete gedacht. Natürlich sollte auch ein Bild mit rein von einer max. Größe 800x600.

Für alle die in das UO-Universum in Sachen FanFiction einsteigen wäre das doch eine tolle Recherche Quelle.

Was meint der Fleetadmiral dazu?

EDIT: von J.J. Belar
Dieser Thread ist nur für Diskussionen über die Schiffe und Raumstationen gedacht, die zu den Captains der Dienstakten gehören:

http://www.tpick.pytalhost.com/forum/thread.php?threadid=1866&sid=
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Max am 06.11.09, 19:50
Also ich fände das ziemlich cool!
So eine Aufstellung kann doch nicht schaden und ansonsten ist es einfach nur schön, die Schiffe mit ein, zwei Bildchen und ihren technischen Merkmalen vorgestalt und zusammengetragen zu bekommen :)
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 06.11.09, 20:24
Gute Idee.

Daraus könnte man dann auch entsprechende Artikel für den PDF - Newsletter machen.
 Würdest du das übernehmen, Selius.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Maik am 06.11.09, 20:26
Ich muss sagen die Idee finde ich auch sehr gut da kann man sich auch besser in die Schiffe immer rein versetzen um die es ja immer so viel geht.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: ulimann644 am 06.11.09, 20:58
So - dann lege ich gleich mal los mit dem Schiff von Tar´Kyren Dheran

(http://img503.imageshack.us/img503/9222/ussicicle.jpg)

KOMMANDANT:                Captain Tar´Kyren Dheran
NAME:                              USS ICICLE
KLASSE:                           AKIRA-KLASSE (modifiziert)
REGISTRIERNUMMER:      NCC-79823
INDIENSTSTELLUNG:        November 2378
BESATZUNGSSTÄRKE:      500
LÄNGE:                             464,5 Meter
BREITE:                            316,7 Meter
HÖHE:                               97,4
MASSE:                             3,065 Millionen Tonnen
DECKS:                             22
MAXIMALGESCHW.            WARP 9.998
BEIBOOTE:                        40 Jäger der neuen SKORPION-KLASSE - Diverse Shuttles
BESONDERHEITEN: Je ein zusätzliches Doppel-Pulsphasergeschütz in jeder Warp-Gondel - Ein Extra-Waffenbehälter mit zwei Pulsphasern und einem Schnellfeuer-Torpedolauncher

ANMERKUNGEN:
Captain Tar´Kyren Dheran ist der erste Captain dieses Raumschiffes.
Seit Februar 2381 gehört die U.S.S. ICICLE zur 5.Task-Force uner dem Oberbefehl von Fleetadmiral Joran Jakur Belar.
Kampfeinsätze 1. ( Stand August 2381 )
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Max am 06.11.09, 21:46
Äh, kann man hier auch diskutieren? Wenn ja, dann schon mal vorab: Tolle Aufstellung, Uli :)
Wenn nicht: Diesen Beitrag bitte löschen.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Selius am 06.11.09, 21:54
Ich bin der Meinung dies sollte ein Info-Thread sein und sollten es wie mit den Dienstakten handhaben, quasi einen Diskussion-Thread zu diesem.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: ulimann644 am 06.11.09, 22:14
Zitat
Original von Selius
Ich bin der Meinung dies sollte ein Info-Thread sein und sollten es wie mit den Dienstakten handhaben, quasi einen Diskussion-Thread zu diesem.


Da würde ich wegen der Beiträge sagen, wir behalten diesen als Diskussionsthread und legen lieber für die Schiffe einen neuen an...
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Max am 06.11.09, 22:16
Ja, das klingt nach einer guten Idee :)
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Selius am 06.11.09, 22:30
Ja okay, dann müsste hinter Schiffe der 5. & 7. Taskforce noch Diskussion stehen. Uli könntest du das übernehmen?
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 07.11.09, 01:49
Also ich muss ganz ehrlich sagen, ich bin dagegen, für jeden Thread gleich auch einen Diskussionsthread zu eröffnen. Das wird mir zu viel des Guten und trägt auch nicht sonderlich zur Übersichtlichkeit bei. Im Gegenteil. Bei den FF News muss ich mich teilweise zurückhalten, weil ich dauernd direkt in dem Newsthread antworten will. Hier gehts nur um die Schiffe, da gibt es imo nicht allzuviel zu diskutieren und das kann man auch hier erledigen. Machen wir ja auch erfolgreich in meinem Nebencharakterthread. Wir editieren einfach wie bei den Captain DAs, den Eingangspost mit einem Link zu dem Schiff und gut ist.

Aber bitte nicht noch einen Thread. Zumal wohl irgendwo auch ein uralter Thread über die U.S.S. Escort - A rumdümpelt und deren technischen Daten. Wenn ich den gefunden habe, dann kann man den alten löschen, wenn ich es hier gepostet habe.

Meine 50 Cent

Gruß
J.J.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: ulimann644 am 07.11.09, 08:08
Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Also ich muss ganz ehrlich sagen, ich bin dagegen, für jeden Thread gleich auch einen Diskussionsthread zu eröffnen. Das wird mir zu viel des Guten und trägt auch nicht sonderlich zur Übersichtlichkeit bei. Im Gegenteil. Bei den FF News muss ich mich teilweise zurückhalten, weil ich dauernd direkt in dem Newsthread antworten will. Hier gehts nur um die Schiffe, da gibt es imo nicht allzuviel zu diskutieren und das kann man auch hier erledigen. Machen wir ja auch erfolgreich in meinem Nebencharakterthread. Wir editieren einfach wie bei den Captain DAs, den Eingangspost mit einem Link zu dem Schiff und gut ist.

Aber bitte nicht noch einen Thread. Zumal wohl irgendwo auch ein uralter Thread über die U.S.S. Escort - A rumdümpelt und deren technischen Daten. Wenn ich den gefunden habe, dann kann man den alten löschen, wenn ich es hier gepostet habe.

Meine 50 Cent

Gruß
J.J.


Ich verstehe deine Bedenken, dass so etwas ausufert.

Andererseits, gerade bei einem Thread über die verschiedenen Schiffe der UO-Captains hätte das Sinn gemacht IMO - da auf diese Art und Weise ein schöner Sammelthread entstanden wäre, in dem man gezielt auf die Daten der Schiffe zurückgreifen kann
( Das würde nicht zuletzt mir die Arbeit an künftigen ICICLE Folgen erleichtern )
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Selius am 07.11.09, 08:17
Sehe ich genauso wie Uli. Die andere Seite ist doch die das hier im Forum Threads rum fliegen die nicht mehr abgerufen werden und wenn man diese in eine Art von Archiv verschiebt oder gar löscht wäre hier wieder mehr Übersicht im Forum.
Denke mal darüber nach, auch wenn es schwer fällt.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 07.11.09, 08:45
Zitat
Original von ulimann644
Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Also ich muss ganz ehrlich sagen, ich bin dagegen, für jeden Thread gleich auch einen Diskussionsthread zu eröffnen. Das wird mir zu viel des Guten und trägt auch nicht sonderlich zur Übersichtlichkeit bei. Im Gegenteil. Bei den FF News muss ich mich teilweise zurückhalten, weil ich dauernd direkt in dem Newsthread antworten will. Hier gehts nur um die Schiffe, da gibt es imo nicht allzuviel zu diskutieren und das kann man auch hier erledigen. Machen wir ja auch erfolgreich in meinem Nebencharakterthread. Wir editieren einfach wie bei den Captain DAs, den Eingangspost mit einem Link zu dem Schiff und gut ist.

Aber bitte nicht noch einen Thread. Zumal wohl irgendwo auch ein uralter Thread über die U.S.S. Escort - A rumdümpelt und deren technischen Daten. Wenn ich den gefunden habe, dann kann man den alten löschen, wenn ich es hier gepostet habe.

Meine 50 Cent

Gruß
J.J.


Ich verstehe deine Bedenken, dass so etwas ausufert.

Andererseits, gerade bei einem Thread über die verschiedenen Schiffe der UO-Captains hätte das Sinn gemacht IMO - da auf diese Art und Weise ein schöner Sammelthread entstanden wäre, in dem man gezielt auf die Daten der Schiffe zurückgreifen kann
( Das würde nicht zuletzt mir die Arbeit an künftigen ICICLE Folgen erleichtern )


In den Zusammenhang kommt mir eien ganz tolle Idee.

wir machen einen Thread für die Schiffe und verknüpfen die Schiffsposts mit den entsprechenden Akten.
(an den anfang des Aktenthreads kann man dann eine Liste aller Schiffe ohne Captain stellen)
und der bisherigen Dienstaktendiskussionsthread wird für beides genutzt. Captains und ihre schiffe.

Zitat
Zitat
Original von Selius
Die andere Seite ist doch die das hier im Forum Threads rum fliegen die nicht mehr abgerufen werden und wenn man diese in eine Art von Archiv verschiebt oder gar löscht wäre hier wieder mehr Übersicht im Forum. Denke mal darüber nach, auch wenn es schwer fällt.


Denn Vorschlag unterstütze ich. Dann würde es imo auch weniger probleme mit den alten threads von Sovrane/Yoshikawa geben.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Max am 07.11.09, 10:09
Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Bei den FF News muss ich mich teilweise zurückhalten, weil ich dauernd direkt in dem Newsthread antworten will.

Wobei ich die Trennung bei den Fan Fiction News noch viel weniger verstehen kann als in diesem Fall.

Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Hier gehts nur um die Schiffe, da gibt es imo nicht allzuviel zu diskutieren und das kann man auch hier erledigen.

Och doch, Grund zum Diskutieren kann es auch da geben ;) :D
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 07.11.09, 12:42
Na schön, genehmigt. Wir nehmen diesen Thread hier, als Diskussionsthread und machen einen eigenen auf, um nur die Schiffe zu zeigen. Die Schiffe selbst, müssen wir dann sowieso in den DAs verlinken. Auf mich käme dann auch noch zu, dass ich UO verlinken und die technischen Daten entwickeln muss. Aber heute wirds erstmal die U.S.S. Escort - A geben. Ich bin mir nur nicht sicher, ob alle vorhandenen Captains Lust drauf haben, sich die technischen Daten und Besonderheiten ihrer Schiffe, die teilweise 1:1 Übernahmen aus dem Canonen sind, einzutragen.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Maik am 07.11.09, 12:52
@ulimann644: Dein Schiff gefällt mir richtig gut mit den doppelten Bogen :)) War der schon immer? Wenn ja ist mir ja noch gar nicht so aufgefallen 8o
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 07.11.09, 12:53
@ Maik
Nein, der gehört Standardmäßig nicht zur Akira Klasse, sondern ist ein zusätzlicher Anbau, um dem Schiff noch mehr Feuerktaft zu verleihen.

@ Selius BTW:
Sicher, wir haben einige Threads, die etwas verwaist sind, das stellt aber nicht deren Daseinsberechtigung in Frage. Ich würde sie nur ungern löschen, denn die gehören zu unserer Geschichte. Ein Archiv möchte ich auch nicht anlegen, denn dann hätten wir wieder ein Unterforum und so langsam wirds zu verschachtelt. Außerdem besteht immer noch die Möglichkeit, dass jemand die Threads ausgräbt und sie fortsetzt oder einfach nur etwas zu sagen hat.

@ All
Ich starte jetzt den Schiffethread und benenne diesen hier um.

@ Uli
Kannst du dein Schiff dann nochmal posten und mit deiner Dienstakte verlinken?
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: ulimann644 am 07.11.09, 13:04
Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
@ Maik
Nein, der gehört Standardmäßig nicht zur Akira Klasse, sondern ist ein zusätzlicher Anbau, um dem Schiff noch mehr Feuerktaft zu verleihen.


Richtig, das ist der zusätzliche erwähnte Weapos-Pod mit dem Rapid-Fire-Torpedo-Launcher in zwei zusätzlichen Pulsphasern

Zwei weitere Pulsphaser befinden sich jeweils in den Gondeln - was dieser Akira allein damit die Feuerkraft einer Defiant geben dürfte.
Dazu kommt dann die - auch nicht gerade geringe Standardbewaffnung von 15 Torpedo-Launchern und den Phaserbänken...
Und als Trägerbestückung noch 40 SKORPION-Jäger...

Dheran hat also durchaus die Möglichkeit einen Schwarm von Gegnern ernsthaft zu beschäftigen - auch wenn er allein auf Tournee ist...

Animaniac war so freundlich den Weapons-Pod für sein Akira-Modell zusätzlich zu entwickeln und anzubauen... :))

EDIT:
@Belar: Wird gemacht... :Andorian
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Maik am 07.11.09, 13:26
Zitat
Original von ulimann644
Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
@ Maik
Nein, der gehört Standardmäßig nicht zur Akira Klasse, sondern ist ein zusätzlicher Anbau, um dem Schiff noch mehr Feuerktaft zu verleihen.


Richtig, das ist der zusätzliche erwähnte Weapos-Pod mit dem Rapid-Fire-Torpedo-Launcher in zwei zusätzlichen Pulsphasern

Zwei weitere Pulsphaser befinden sich jeweils in den Gondeln - was dieser Akira allein damit die Feuerkraft einer Defiant geben dürfte.
Dazu kommt dann die - auch nicht gerade geringe Standardbewaffnung von 15 Torpedo-Launchern und den Phaserbänken...
Und als Trägerbestückung noch 40 SKORPION-Jäger...

Dheran hat also durchaus die Möglichkeit einen Schwarm von Gegnern ernsthaft zu beschäftigen - auch wenn er allein auf Tournee ist...

Animaniac war so freundlich den Weapons-Pod für sein Akira-Modell zusätzlich zu entwickeln und anzubauen... :))


Das ist ja ein richtig fettes Kampfschiff. Das hat doch bestimmt 2 Warpkerne oder? Bei so ein Energieverbrauch im Kampfmodus^^
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: ulimann644 am 07.11.09, 13:44
Zitat
Original von Maik
Das ist ja ein richtig fettes Kampfschiff. Das hat doch bestimmt 2 Warpkerne oder? Bei so ein Energieverbrauch im Kampfmodus^^


Tatsächlich haben - laut Tech-Manual ALLE Akiras zwei WARP-Kerne...
Wobei die Zusatzsystem Eigenversorger sein dürften...
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Maik am 07.11.09, 13:48
Zitat
Original von ulimann644
Zitat
Original von Maik
Das ist ja ein richtig fettes Kampfschiff. Das hat doch bestimmt 2 Warpkerne oder? Bei so ein Energieverbrauch im Kampfmodus^^


Tatsächlich haben - laut Tech-Manual ALLE Akiras zwei WARP-Kerne...
Wobei die Zusatzsystem Eigenversorger sein dürften...


Ja ich weis, das war ja schon mal so ein Thema hier :D  Aber bei dein Schiff könnte es schon hilfreich sein dann. Hat der Taktische Offizier auf der Brücke dann Unterstützung durch ein zweiten Offizier? bei so vielen Waffen die bewegt und berechnet werden müssen.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 07.11.09, 13:52
Mein Schiff ist jetzt auch drin.
http://www.tpick.pytalhost.com/forum/thread.php?sid=&postid=71324#post71324
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: ulimann644 am 07.11.09, 14:03
Zitat
Original von Maik
Zitat
Original von ulimann644
Zitat
Original von Maik
Das ist ja ein richtig fettes Kampfschiff. Das hat doch bestimmt 2 Warpkerne oder? Bei so ein Energieverbrauch im Kampfmodus^^


Tatsächlich haben - laut Tech-Manual ALLE Akiras zwei WARP-Kerne...
Wobei die Zusatzsystem Eigenversorger sein dürften...


Ja ich weis, das war ja schon mal so ein Thema hier :D  Aber bei dein Schiff könnte es schon hilfreich sein dann. Hat der Taktische Offizier auf der Brücke dann Unterstützung durch ein zweiten Offizier? bei so vielen Waffen die bewegt und berechnet werden müssen.


So viel mehr hat er gar nicht zu tun, da die Pulsphaser in Flugrichtung feuern, wie die der Defiant. Da aus diesem Grund der Steuermann quasi auch zusätzlich mit der Ausrichtung der Waffen zu tun hat, gibt es auf der ICICLE - im Gegensatz zu einigen anderen Task-Force Schiffen - den Posten des Navigators auf der Brücke, der im Kampf als Bindeglied zwischen Taktik und Steuerung fungiert...
Zudem ist der für das Feuern der \"starren Pulsphaser\" verantwortlich und arbeitet dabei eng mit dem Steuermann zusammen...

Außerdem sollte die Zielerfassung für die Richtwaffen der Computer übernehmen.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Maik am 07.11.09, 14:06
Zitat
Original von ulimann644

So viel mehr hat er gar nicht zu tun, da die Pulsphaser in Flugrichtung feuern, wie die der Defiant. Da aus diesem Grund der Steuermann quasi auch zusätzlich mit der Ausrichtung der Waffen zu tun hat, gibt es auf der ICICLE - im Gegensatz zu einigen anderen Task-Force Schiffen - den Posten des Navigators auf der Brücke, der im Kampf als Bindeglied zwischen Taktik und Steuerung fungiert...
Zudem ist der für das Feuern der \"starren Pulsphaser\" verantwortlich und arbeitet dabei eng mit dem Steuermann zusammen...


Aha ok hätten wir da auch geklärt^^


Zitat
Original von ulimann644
Außerdem sollte die Zielerfassung für die Richtwaffen der Computer übernehmen.


Ja kann aber sein das man eine gezielten Schuss irgendwo ins Gegnerische Schiff abgeben will^^
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: ulimann644 am 07.11.09, 14:15
Zitat
Original von Maik
Zitat
Original von ulimann644
Außerdem sollte die Zielerfassung für die Richtwaffen der Computer übernehmen.


Ja kann aber sein das man eine gezielten Schuss irgendwo ins Gegnerische Schiff abgeben will^^


Einmal das Ziel festlegen - den Rest erledigt der Compi indem er das Ziel nicht mehr aus den Scannern lässt und die Waffensysteme bis zum Abfeuern ständig nachrichtet.
Der Mann an der Taktik kann dann jederzeit feuern...

( Und so ein Feuergefecht soll ja nun auch nicht in Langeweile ausarten - da hat der Mann/ die Frau an der Taktik schon was zu tun...
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Selius am 07.11.09, 19:47
Wau Belar, wenn du was tust dann aber richtig.
Ich hatte eher eine kurze Beschreibung der Schiffe gedacht, mit halt deren Besonderheiten.
Ich versuche  die Navigator morgen auch zu updaten.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 07.11.09, 19:50
Du hast es erkannt. Ich bin kein Fan von halben Sachen und wenn ich in der Lage bin, Anschauungsmaterial zu posten, das schon ewig relativ ungenutzt auf meiner Platte liegt, kann ich es ja einsetzen. Als zweiter Grund gehe ich gerne mit gutem Beispiel voran, um andere zu ermutigen, mit mir gleichzuziehen. Ich sehe mich sowieso jetzt verdammt, die Scoparius, die Leviathan und die Pendragon selbst zu entwickeln. Denn diese User sind so gut wie nicht mehr aktiv oder gar nicht, aber die Schiffe und deren Captains behalten wir.  :rolleyes:
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Selius am 08.11.09, 19:23
So die Navigator ist jetzt auch drin. :]
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 09.11.09, 00:37
@ Selius
Sauber. Macht echt was her, dein Schiffchen. Die Daten habe ich mir zwar noch nicht angeguckt, aber wenn, dann werde ich mich melden.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Maik am 30.11.09, 06:29
Die Schwächen der USS Midway finde ich aber ok, den ich glaube kaum das es ein Schiff gibt ohne Schwachepunkt.

Wie sieht es mit der Wendigkeit des Schiffes aus und die Anzahlt der Warpgondel?
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 30.11.09, 06:54
Zitat
Original von Maik
Die Schwächen der USS Midway finde ich aber ok, den ich glaube kaum das es ein Schiff gibt ohne Schwachepunkt.


Eben. sie ist halt ein Marathonläufer, wie beispielsweise die Defender. Sprich kein Schiff für wochenlange Patrouillen.
Aber eine kleine Überraschung für all die Commander, diue glauben ihr mit maximalgeschwindigkeit auf distanz zu bleibnen. denn die müssen schon anch 12h den Speed rausnehmen während die Midway da noch weiter pushen kann.

Und das mit dem Waffenpod war ja bereist bei der Miranda ein Problem wie wir aus ST II wissen. Da hat ja die Enterprise der Reliant auch den Pod weggeschossen.

Zitat
Wie sieht es mit der Wendigkeit des Schiffes aus und die Anzahlt der Warpgondel?


Aufgrund ihrer Größe ist sie schon wendig. Und mit eien skipper wie Francis Kendall kann sie auf für kreuzer ziemlich gefährlich werden. warpgondel hat sie zwei, dass sieht man dann wenn ich die Bilder nachtrage.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Maik am 30.11.09, 07:16
Zitat
Original von Alexander_Maclean
Und das mit dem Waffenpod war ja bereist bei der Miranda ein Problem wie wir aus ST II wissen. Da hat ja die Enterprise der Reliant auch den Pod weggeschossen.


Ja das stimmt da könnte man das Schiff auch schnell lahm legen, aber es gibt ja eh an jeden Sternflotten Schiff ein große schwäche, das ist einmal die Brücke (ein Torpedo und weg ist die Hauptbefehlsstelle) oder 2 Torpedos  in letzte Deck unten und man zerstört die Antimaterietanks und da das Schiff aus viel Materie besteht erklärt sich der Rest von selbst.
Also man muss nur die Schild aus bekommen.

Das finde ich bei den Borg ja gut sie haben alles wichtige schön nach innen verbaut.


Freu mich schon auf die Bilder von der USS Midway :))
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: ulimann644 am 30.11.09, 08:45
@Alex:
Schön diese Angaben - damit kann ich schon was anfangen...

BTW: Heißt dein Schiffchen ( besser dass von Kendall ) nun MIDWAY oder DAMAR
Der Name USS DAMAR hat mich in den Angaben etwas verwirrt...

Zitat
Original von Alexander_Maclean
Aufgrund ihrer Größe ist sie schon wendig. Und mit eien skipper wie Francis Kendall kann sie auf für kreuzer ziemlich gefährlich werden. warpgondel hat sie zwei, dass sieht man dann wenn ich die Bilder nachtrage.


Bin schon gespannt darauf...
Und darauf die MIDWAY mal etwas in Schwung zu bringen in ICICLE 3...
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 30.11.09, 09:02
@ Alex
Tolle Daten über das Schiff.
Das wird mir sicher auch das eine ums andere Mal nützlich sein.
Ist auch alles sehr stimmig. Ganz besonders sympathisch finde ich die eingebauten Schwächen.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 30.11.09, 11:01
Zitat
Original von ulimann644
@Alex:
Schön diese Angaben - damit kann ich schon was anfangen...

BTW: Heißt dein Schiffchen ( besser dass von Kendall ) nun MIDWAY oder DAMAR
Der Name USS DAMAR hat mich in den Angaben etwas verwirrt...


Ups.

Ich habe die daten von Will pears genommen, da das Schiff in \"Erbe des Domnionkrieges\" ebenfalls ein schiff der Midway klasse ist nur eben die Forschungsversion. da hab ich den namen nicht geändert.

@belar
ich meine schwächen müssen sein. gerade bei kleineren schiffen ist die reichweite immer ein thema.

Und mit den waffenpod das hat man ja in ST II geshen. bei deiner Escort-A ist das imo nicht ganz das Problem, weil da ja noch die warpgondel mit oben liegt.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: ulimann644 am 01.12.09, 09:49
Das mit den Schwächen, gerade bei kleinen Spezialschiffen, die dafür aber auch einen klaren Pluspunkt haben, sehe ich ganz genau so...
Bei den etwas größeren Allroundern ist das naturgemäß etwas anders gewichtet. Denen könnte man lediglich ihre schwerfälligere Manövrierbarkeit vorwerfen, und dass sie allgemein nicht Atmosphärenflug-Tauglich sind...

Okay - mit dem Namen weiß ich dann Bescheid...

BTW die Schwäche mit den exponierten Waffen-Behältern hat die ICICLE auch...
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: ulimann644 am 01.12.09, 11:05
Zitat
Original von Alexander_Maclean
Reisegeschwindigkeit: Warp 7,0
Höchstgeschwindigkeit: Warp 9,35 auf Dauer
Maximalgeschwindigkeit Warp 9,85 für 24h


Gibt es diese Kaffeemühle auch in Schnell...?? ;) :Andorian

Für die Maximalgeschwindigkeit solltest du dir noch etwas überlegen - sonst hängt dich die NAVIGATOR ( und die ICICLE wohl auch ) mit der linken Warpgondel ab...

Wobei ich die wirtschaftlichste Flugweise ( Reisegeschwindigkeit ) bei diesem Schiff höher ansetzen würde...
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 01.12.09, 11:19
Zitat
Original von ulimann644
Zitat
Original von Alexander_Maclean
Reisegeschwindigkeit: Warp 7,0
Höchstgeschwindigkeit: Warp 9,35 auf Dauer
Maximalgeschwindigkeit Warp 9,85 für 24h


Gibt es diese Kaffeemühle auch in Schnell...?? ;) :Andorian

Für die Maximalgeschwindigkeit solltest du dir noch etwas überlegen - sonst hängt dich die NAVIGATOR ( und die ICICLE wohl auch ) mit der linken Warpgondel ab...

Wobei ich die wirtschaftlichste Flugweise ( Reisegeschwindigkeit ) bei diesem Schiff höher ansetzen würde...


Das mit max warp war ein vertipper ich meinte 9,95
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: ulimann644 am 01.12.09, 11:23
Zitat
Original von Alexander_Maclean
Zitat
Original von ulimann644
Zitat
Original von Alexander_Maclean
Reisegeschwindigkeit: Warp 7,0
Höchstgeschwindigkeit: Warp 9,35 auf Dauer
Maximalgeschwindigkeit Warp 9,85 für 24h


Gibt es diese Kaffeemühle auch in Schnell...?? ;) :Andorian

Für die Maximalgeschwindigkeit solltest du dir noch etwas überlegen - sonst hängt dich die NAVIGATOR ( und die ICICLE wohl auch ) mit der linken Warpgondel ab...

Wobei ich die wirtschaftlichste Flugweise ( Reisegeschwindigkeit ) bei diesem Schiff höher ansetzen würde...


Das mit max warp war ein vertipper ich meinte 9,95


Wie denkst du bezüglich der Reisegeschwindigkeit...??
Mir kommt Warp 7 etwas gering vor...
Oder gibt es da besondere Gründe, warum es bei höherer Geschwindigkeit schnell unrentabel wird...??
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 20.01.10, 19:56
Die Daten zu UO klingen gut.

weitere Taskforces inklusive Stationen?

Ich dachte das originalkonzept sprach von sieben TFs.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 20.01.10, 20:01
@ Alex
Meinst du das passt so von der Besatzungsstärke, Unterbringungskapazität, Größe und Höhe? Ich bin da noch etwas skeptisch.

Was die weiteren Stationen angeht, nunja, bis 2390 ist viel Zeit und wenn sich das Konzept als erfolgreich erweist, warum dann drauf verzichten? Ist ja erstmal nur von Seiten des SFC in Planung und kann auch wieder verworfen werden.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Astrid am 20.01.10, 20:13
Der Pilzhut der UO-Station. Was sagtest du sollte der an Schiffen fassen?

Laut den Daten dort ist die Station ja ähnlich dimensioniert wie meine.
Auch wenn UO weitaus mehr Masse hat.
Da erachte ich die Aufnahmekapazitäten der Schiffe innerhalb des
Pilzhutes doch für sehr gross.

Vorallem sind nicht alle Schiffe gleich gross.

Sajuuk
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 20.01.10, 20:14
Deckanzahl erscheint mir etwas wenig. ich meine bei 3,5 Höhe nur 170 Decks. das wären etwa 20 Meter pro Etage. Und selbst wenn man der hangarebene einiges Zugesteht kommt man ´gut und gerne auf 10 meterr pro Etage.

Und dann sind es mir zu wenig Zivilisten.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Astrid am 20.01.10, 20:16
Ich habe 500 Decks bei 2 Km Höhe wenn jedes Deck genau 4 Meter hoch ist.

Von daher. Doch, interessante Nummer die 170 Decks beu 3.5 Km

Saj.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 20.01.10, 20:17
@ Sajuuk
eben darum habe ich ja die Daten noch nicht fest gemacht, weil ich von sowas keine Ahnung habe, wie würdest du die Daten festlegen?

@ Alex
Wieviele Decks und Zivis schlägst du vor? Man beachte, das Aboretumdeck ist hoch, die OPS hat zwei Etagen, das Promenadendeck hat sogar 4 Etagen.

Wie gesagt, es kann noch alles geändert werden. Es kommt erst in die Wiki, wenn wir alle Fehler ausgemerzt haben.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Astrid am 20.01.10, 20:27
Ich persönlich würde die Nummer an Decks mal vorsichtig bei 800 festlegen. Sehr grob überschlagen.

Zum Thema Pilzhut. Schwer zu sagen wenn ich nur die Bilder da habe.
Sehr schwer. Aber so wie es ausschaut kannst du wohl froh sein wenn du da 3-4 Sovereigns rein bekommst neben einigen kleineren Schiffen dazwichen gequecht.

Sajuuk
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Beitrag von: ulimann644 am 20.01.10, 20:28
Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
@ Sajuuk
eben darum habe ich ja die Daten noch nicht fest gemacht, weil ich von sowas keine Ahnung habe, wie würdest du die Daten festlegen?


Das kann man nicht allgemein gültig an einer bestimmten Raumhöhe festmachen.
Einige Decks werden höher sein - zum Beispiel die Pilzsektion.
Wenn der Innenhangar nicht in mehrere Etagen abgeteilt ist, dann zählt dieser Riesenhangar nämlich nur als ein Deck - bei einer Höhe von möglicherweise einem Kilometer... ( Höhe nur mal angenommen )

Auch Maschinen- oder Lagerhallen - oder Hangars - sind oft um einiges Höher, als normale Decks, auch das sollte man mit einberechnen.

Im Schnitt würde ich auf 2,5 km etwa mit 50-60 Decks durchschnittlich rechnen...
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 20.01.10, 20:30
Eben das meinte ich. Der Pilzhut ist ein Deck und hat wie die Erdstation im inneren diese Rausragenden Gebilde, die mehrere Decks haben. Aber wenn wir mal ganz kleinlich sind, sind dann 170 Decks nicht ok?
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Beitrag von: Astrid am 20.01.10, 20:32
Einige Räume werden weitaus grosser sein dass ich richtig.
Man bedenke aber dass zwichen diesen Räumen und der Aussenhaut wohl auch noch so mancher Korridor liegt.
Und was amchst du dann? besagten Korridor so breit wie jeder andere
aber auch mal 30 meter hochn wie der Raum nebenan damit du sagen kannst \"so der Bereich zählt jetzt als ein Deck\"?

Sajuuk
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Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 20.01.10, 20:33
Auch das ist ein sehr gutes Argument. In der Dicken Außenhaut gibt es Korridore und sogar Räume, Turboschächte etc.
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Beitrag von: Alexander_Maclean am 20.01.10, 20:39
Zumindest die Zivilisten würde ich verdoppeln.

Ich meine wir reden heir vond en Angehörigen der besatzung der Stationen + denen der TF Schiffe. Und dann noch Händler Diplomaten ...

bei der größe, da habe ich lkeine Ahnung. Sajuuk kennt sich da besser aus.

@sajuuk
man muss aber bedenekn dass die Innenhangrs auch eine gewisse Höhe haben müssen, damit die schiffe reinpassen. Das steht dann als deckhöhe nicht zur verfügung.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Astrid am 20.01.10, 20:45
Ich weiss Alex.

Ich sag\' dir das wie ich das mache. Wenn cih ein Shciff oder eine
Station baue dann schaue ich erstmal dass die Decks gut rein passen
und schaue mir an wie viele Decks rein passen würden wenn jedes
Deck nur wie hier 4 meter hat.

Dass dann später Räume dazu kommen die 40 meter Hoch und damit 10 Decks hoch sind ist für mich verständlich genug dass ich solch ein Raum nicht als Einzeldeck rechne.

Sajuuk
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 20.01.10, 20:52
Also kann es bei 170 bleiben?
Passt eigentlich die Scoparius in den Pilzhut und ist dann noch Platz für andere Schiffe?
In welche Größenordnung soll ich die Zivilisten hochschrauben? 10.000?
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 20.01.10, 21:01
Wie ich bereits sagte: verdoppeln. also auf etwa 4000.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 20.01.10, 21:15
Alles klar. Wird erledigt.

EDIT: Ist erledigt.  :D
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: ulimann644 am 20.01.10, 21:37
Zitat
Original von Sajuuk
Einige Räume werden weitaus grosser sein dass ich richtig.
Man bedenke aber dass zwichen diesen Räumen und der Aussenhaut wohl auch noch so mancher Korridor liegt.
Und was amchst du dann? besagten Korridor so breit wie jeder andere
aber auch mal 30 meter hochn wie der Raum nebenan damit du sagen kannst \"so der Bereich zählt jetzt als ein Deck\"?

Sajuuk


Geh mal durch ein Warenlager - du wirst staunen wie groß Korridore zwischen den Regalen sein können...

Und es gibt desweiteren Lagerhallen, die an den Wänden mehrstöckige Büros haben.
Dennoch werden die Etagen dabei nach der Halle, nicht nach den Büros angegeben...

Und logistisch gesehen wäre es auch recht sinnlos auf einer Station mit verschiedenen Hallenhöhen neben einander zu arbeiten. Da sollte man schon zwischen den niedrigen Decks, höhere haben, die eine einheitliche Höhe über das gesamte Stationsprofil gesehen haben... ( Hangardecks, Maschinendecks, Lagerdecks u.ä. )
Schon wegen der besseren Platznutzung...
( Ich arbeite im Logistik-Bereich - du redest da also mit dem Richtigen )
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 20.01.10, 23:37
Gut, dann hätten wir das jetzt geklärt.
Was mich allerdings interessiert ist, ob meine Abmessungen korrekt sind, oder ich sie noch etwas nach oben schrauben muss. Ich habe nämlich gemerkt, dass die Scoparius ja einen Kilometer lang ist, der Pilzhut aber nur einen Durchmesser von 2 Kilometern hat. Wird also ein bißchen eng für die Scoparius und den Rest der Blotte, ich denke ich erhöhe so:

Höhe: 5 Kilometer
Breite des Hutes: 4 Kilometer
Breite der breitesten Stelle: 6 Kilometer
Decks: 300

?????????????  ?(  Geht das?
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 21.01.10, 04:48
Die Größe geht, weil man ja auch den Platz im Pilz braucht.
Ich würde die Deckzahl dann doch auf 400 erhöhen.

Gab es nicht im Unity One thread mal ein Bild, wie man die Schiffe im Pilz \'parken\' kann?
leider hab ich das nicht mehr.

btw: bei der Größe sollte man ernthaft über eine alternative zum Turtbolift denken bzw. als Unterstützung ein zweites Transportsystem. Und eventuell den verteidigungsperimter aufrüsten.

[edit]
Hab den entsprechenden Post gefunden

Zitat
Original von Shodan
Ok hab\'s mal durchgespielt...
~50 Galaxies in nem Pilzhut + zwei Tore + genug Platz um zum Parkplatz zu kommen (alles recht großzügig) (Galaxie größe entnommen bei DITL)

Zur Veranschaulichung:

Von Links nach rRechts: 8Km Durchmesser eine Etage; 7Km Durchmesser eine Etage; 6Km Durchmesser zwei Etagen:
(http://img29.imageshack.us/img29/88/1x8k.th.jpg) (http://img29.imageshack.us/my.php?image=1x8k.jpg)(http://img41.imageshack.us/img41/9341/1x7k.th.jpg) (http://img41.imageshack.us/my.php?image=1x7k.jpg)(http://img195.imageshack.us/img195/936/2x6k.th.jpg) (http://img195.imageshack.us/my.php?image=2x6k.jpg)
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: ulimann644 am 21.01.10, 14:31
Ich würde sagen, 300 Decks sind näher dran. Diese Zahl trifft es schon ziemlich genau IMO

Was den Pilz angeht, da können sicherlich mehrere Schiffe über einander parken ( 2-3 Ebenen denke ich )

Die Wallace-Klasse würde ich nur draußen docken lassen, bei der Größe. Ansonsten sehe ich Probleme beim Manövrieren. Die Schiffe sind ja nicht allein da drin - das vermindert den Platz ziemlich stark... ( 2,5 km Halbmesser, dort wo die Tore sind -Kern -Platz den die anderen Schiffe brauchen, da bleibt für diese Brummer nicht der meiste Platz groß im Pilz herum zu wenden )

Oder der Pilz müsste vergrößert werden...
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 21.01.10, 14:45
Also dann mache ich jetzt 300 Decks drauß und 6km Pilzdurchmesser und eine Höhe von 8 Kilometern? Der ganzen Station? Das Waffensystem werde ich dann noch entsprechend aufstocken und wir haben ja 30 Transporterräume, da mache ich dann 50 drauß.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 21.01.10, 14:49
Apropos Transporter.

Willst du da überall Transporterchhiefs hinstellen?
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 21.01.10, 14:53
Warum nicht?
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 21.01.10, 15:07
War es nicht Miles, der gesagt hat, dass er sich im Transporterraum der ENT - D öfters gelangweilt hat. und jetzt stelle dir 150 Leute vor, denen das so geht.

Meine Idee wäre. Nur 20 \"große\" personentransporter. mit Transporterchiefs + mehrere kleine automatisierte Transporterstationen, wie diese \"Yellow Cab\" Teile aus UO \"Prequel\" an den entscheidenden Stellen.

Sprich wo man sich hinstellt sein Ziel auswählt der Computer macht den rest.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: ulimann644 am 21.01.10, 15:35
Zitat
Original von Alexander_Maclean
War es nicht Miles, der gesagt hat, dass er sich im Transporterraum der ENT - D öfters gelangweilt hat. und jetzt stelle dir 150 Leute vor, denen das so geht.

Meine Idee wäre. Nur 20 \"große\" personentransporter. mit Transporterchiefs + mehrere kleine automatisierte Transporterstationen, wie diese \"Yellow Cab\" Teile aus UO \"Prequel\" an den entscheidenden Stellen.

Sprich wo man sich hinstellt sein Ziel auswählt der Computer macht den rest.


So hatte ich mir das auch vorgestellt - allerdings würde ich schon mehr als 20 große Transporterräume installieren...
Bei 300 Decks würde ich mindestens 30 Transpoerter nehmen... ( In Stoßzeiten könnte selbst das knapp werden )
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 21.01.10, 15:45
Nja die Cab Stations sind ja extra. sprich 20 + mhm sechs pro Etage wären 1800 Cab stations. wobei 30 auch gehen.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Opi's Wahn am 21.01.10, 16:40
Zitat
Original von ulimann644
Ich würde sagen, 300 Decks sind näher dran. Diese Zahl trifft es schon ziemlich genau IMO


300 Decks bei 5 Km höch wären 16,7 m Deckenhöhe pro Deck.

bei 8km 300 Decks wären

Ich hab jetztmal (abzüglich irgendwelcher Toleranzen wie Hüllendicke, Kabelschächte Außenhülle) mal mit 7km Höhe des Innenraumes der Station gerechnet. Wenn wir für ein Deck 5 Meter nehmen kommen wir auf 1400 Decks.

ziehen wir von mir aus 2km für den Innenraum der Hangars ab, dann bleiben immern noch ca 1000 Decks zu je 5 Metern Höhe.
Imho bei einer Station dieser Größe realistischer.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: ulimann644 am 21.01.10, 17:09
Zitat
Original von Opi\'s Wahn
Zitat
Original von ulimann644
Ich würde sagen, 300 Decks sind näher dran. Diese Zahl trifft es schon ziemlich genau IMO


300 Decks bei 5 Km höch wären 16,7 m Deckenhöhe pro Deck.

bei 8km 300 Decks wären

Ich hab jetztmal (abzüglich irgendwelcher Toleranzen wie Hüllendicke, Kabelschächte Außenhülle) mal mit 7km Höhe des Innenraumes der Station gerechnet. Wenn wir für ein Deck 5 Meter nehmen kommen wir auf 1400 Decks.

ziehen wir von mir aus 2km für den Innenraum der Hangars ab, dann bleiben immern noch ca 1000 Decks zu je 5 Metern Höhe.
Imho bei einer Station dieser Größe realistischer.


Wenn ich das Design richtig in Erinnerung habe liegen unten ziemlich gewaltige Reaktoren, die abzuziehen wären...
Zwischendecks mit gewaltigen Hallen für die Lager, Luftumwälzanlagen, Aufbereitungsanlagen etc. pp dürften auch etwas höher ausfallen...
Von daher würde ich nicht zu sehr dieses Rechenbeispiel strapazieren...

Eine Planskizze mit einem Aufschnitt der Basis wäre eine gute Idee - dann würde man klarer sehen...
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Opi's Wahn am 21.01.10, 17:38
Zitat
Original von ulimann644
Zitat
Original von Opi\'s Wahn
Zitat
Original von ulimann644
Ich würde sagen, 300 Decks sind näher dran. Diese Zahl trifft es schon ziemlich genau IMO


300 Decks bei 5 Km höch wären 16,7 m Deckenhöhe pro Deck.

bei 8km 300 Decks wären

Ich hab jetztmal (abzüglich irgendwelcher Toleranzen wie Hüllendicke, Kabelschächte Außenhülle) mal mit 7km Höhe des Innenraumes der Station gerechnet. Wenn wir für ein Deck 5 Meter nehmen kommen wir auf 1400 Decks.

ziehen wir von mir aus 2km für den Innenraum der Hangars ab, dann bleiben immern noch ca 1000 Decks zu je 5 Metern Höhe.
Imho bei einer Station dieser Größe realistischer.


Wenn ich das Design richtig in Erinnerung habe liegen unten ziemlich gewaltige Reaktoren, die abzuziehen wären...
Zwischendecks mit gewaltigen Hallen für die Lager, Luftumwälzanlagen, Aufbereitungsanlagen etc. pp dürften auch etwas höher ausfallen...
Von daher würde ich nicht zu sehr dieses Rechenbeispiel strapazieren...

Eine Planskizze mit einem Aufschnitt der Basis wäre eine gute Idee - dann würde man klarer sehen...


Deshalb habe ich von den 7 km mal grob ein Drittel abgezogen. und auch dann bleiben zwischen 300 und 1000 Decks eine große Spanne ;)

Die Frage ist natürlich auch was man als Deck bezeichnet. Sind Decks strukturelle Unterteilungen, die mit Zwischendecken durchzogen werden können (z.B. Hangar vs Wohneinheiten). Oder sind es die \"kleinsten einheiten, die aber auch Durchbrochen sein können (Hangar wäre dann z.B. Deck 1 bis 20)

Ich bin trotz allem der Meinung, dass bei 8 Km höhe 300 Decks zu wenig sind. Egal wie man sie jetzt definiert und wieviel Raum für Reaktoren (die ja auch in einem oder mehreren \"Decks\" liegen können - Maschinendeck z.B.) abgezogen wird.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: ulimann644 am 21.01.10, 17:58
Zitat
Original von Opi\'s Wahn
Die Frage ist natürlich auch was man als Deck bezeichnet. Sind Decks strukturelle Unterteilungen, die mit Zwischendecken durchzogen werden können (z.B. Hangar vs Wohneinheiten). Oder sind es die \"kleinsten einheiten, die aber auch Durchbrochen sein können (Hangar wäre dann z.B. Deck 1 bis 20)

Hier bin ich davon ausgegangen, dass dieses Deck nur als eines zählen würde... ( Pilz ein Deck, Hangar ein Deck u.s.w. )
Darum wird es da auch eine so große Abweichung zwischen den 300 und den 1000 Decks geben

Zitat
Original von Opi\'s Wahn
Ich bin trotz allem der Meinung, dass bei 8 Km höhe 300 Decks zu wenig sind. Egal wie man sie jetzt definiert und wieviel Raum für Reaktoren (die ja auch in einem oder mehreren \"Decks\" liegen können - Maschinendeck z.B.) abgezogen wird.


Kommt sicher mit auf die Zählweise an...
Wie das letztlich in UO geschieht muss Belar uns sagen...

Was ich überhaupt empfehlen würde - wäre eine Einteilung in \"Hauptdecks\"
Diese \"Hauptdecks\" während dann so hoch, wie der höchste zusammenhängende Raum zwischen Pilz und Reaktoren - egal ob dieses Hauptdeck dann nur Riesen-Hallen beherbergt, oder aber zehn Stockwerke mit Quartieren.

Dann könnte man dazu schreiben, dass diese Hauptdecks bis zu zehn Stockwerke enthalten können ( aber nicht müssen ) und lässt sich dadurch den nötigen Spielraum auch später in den Geschichten diese Hauptdecks beliebig unterteilt zu beschreiben.
Und der Leser bekommt dennoch ein ungefähres Bild von den Dimensionen, wenn er weiß, dass es 100 Hauptdecks gibt, die in bis zu zehn ( oder auch mehr ) Unterdecks, von je 4 m, aufgeteilt sein können.

Der Vorteil beim Schreiben ist: Man muss sich nicht sofort auf eine bestimmte Konfiguration der Station festlegen.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 21.01.10, 22:51
So jetzt kapiere ich gar nix mehr.  ?(

Ich bin da überhaupt nicht gut drin, fest steht nur, dass ich eine Station brauche, wo auch die Scoparius in den Pilz fliegen kann und darin auch anständig manövrieren kann. Ich möchte euch nun also bitten mit mir zusammen die Maße festzulegen.

Was haben wir nun also schon:

- Decks: 1000
- Höhe: 8km
- Transporterräume: 50: davon: 30 bemannt und 20 automatisch
- Waffensysteme müssen aufgestockt werden
- Shuttle und Jäger ebenfalls aufstocken?
- Besatzungsstärke aufstocken?
- Breite an der breitesten Stelle?
- Durchmesser des Pilzes?

Dies sind die Dinge die ich wissen muss. Bitte nennt mir konkrete Zahlen, denn ich habe von solchen Dimensionen und vorallem von Mathe keine Ahnung. Das kommt davon, wenn man sich was vorstellt, aber keine Ahnung hat, woran man alles denken muss. Hiiiiiilfe. :nuke
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 21.01.10, 23:07
Bei den automtischen würde ich noch höher gehen. wir brauchen schon ein paar pro Abschnitt. so alle 10 Decks und dann mindestens 4 pro ebene macht

400 automatische Cab - Transporter

+ magnetbahn im äußeren Ring

so zum restlichen Vorschlägen

max breite etwa 7km
durchmesser Pilz zwischen 5 und 6km.:
Schiffe werden auf zwei ebenen verteilt

Besatzungsstärke

17000 Mannschaft
3000 Offiziere
5000 Zivilisten

max Kapazität: 50000
notfall: 75000

Waffen:
480 Typ XII Phaserbänke
40 Typ 4 Pulsphaserbatterien(ausfahrbar)
50 Torpedowerfer(ausfahrbar)
20000 Quanten
10000 Photonentorpedos

Shuttle
- 40 Typ IX Shuttles
- 30 Chaffee Typ Shuttles
- 20 Runabouts der Danube Klasse
- 20 Runabouts der Volga Klasse
- 5 Shuttles der Arrow Klasse als diplomatische Fahrzeuge zum Transport von V.I.Ps
- 72 Jäger der Scorpion Klasse unterteilt in 6 Staffeln á 12 Jäger
- 20 MACO Dropships der Rhino Klasse
- 100 Arbeitsdrohnen (Workbees)
- 200 Großraumrettungskapseln (neuer Typ)
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 22.01.10, 02:05
@ Alex
Ich finde, das kann man so lassen. :thumb:
Wenn es keine Gegenargumente gibt, dann sind das dann die Daten, die ich morgen, sollte es keine plausiblen Widersprüche von anderen geben, in die File übernehmen werde.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Max am 22.01.10, 11:16
Zitat
Original von Alexander_Maclean
Bei den automtischen würde ich noch höher gehen. wir brauchen schon ein paar pro Abschnitt. so alle 10 Decks und dann mindestens 4 pro ebene macht

400 automatische Cab - Transporter

+ magnetbahn im äußeren Ring

so zum restlichen Vorschlägen

max breite etwa 7km
durchmesser Pilz zwischen 5 und 6km.:
Schiffe werden auf zwei ebenen verteilt

Besatzungsstärke

17000 Mannschaft
3000 Offiziere
5000 Zivilisten

max Kapazität: 50000
notfall: 75000

Waffen:
480 Typ XII Phaserbänke
40 Typ 4 Pulsphaserbatterien(ausfahrbar)
50 Torpedowerfer(ausfahrbar)
20000 Quanten
10000 Photonentorpedos

Shuttle
- 40 Typ IX Shuttles
- 30 Chaffee Typ Shuttles
- 20 Runabouts der Danube Klasse
- 20 Runabouts der Volga Klasse
- 5 Shuttles der Arrow Klasse als diplomatische Fahrzeuge zum Transport von V.I.Ps
- 72 Jäger der Scorpion Klasse unterteilt in 6 Staffeln á 12 Jäger
- 20 MACO Dropships der Rhino Klasse
- 30 Arbeitsdrohnen (Workbees)
- 200 Großraumrettungskapseln (neuer Typ)

Klingt nach guten Zahlen, einzig die maximale Kapazität könnte um einiges höher liegen; außerdem würde ich bei den Arbeitsdrohnen, ja, mindestens noch eine Null anhängen. Die sind doch eigentlich auch im 24. Jahrhundert immer in der Pflicht, wenn es darum geht, irgendwelche Außenarbeiten durchzuführen. Im Normfall braucht man zur Wartung sicher keine Großflotten an Arbeitsdrohnen, aber man muss ja auch für \"schwerere Zeiten\" planen, oder?
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 22.01.10, 11:26
300 Drohnen sind etwas viel.

Aber ansonsten hast du recht 100 Drohnen sollten Platz haben.

Wobei bei den maximalen Platz da weiß ich nicht. wo willst du die Luete denn alle unterbringen, wenn du noch mehr reinquetchst.

Ich ärgere mich derzeit auch gerade mit dem Evakuiierungslimi tbei Raumschiffen herum, denn ich beleuchte in der kommenden Folge die Evakuierung der ENT - D Crew von Veridian III. Und auf eien Miranda und eine Oberth gehen ja nicht gerade viele leute drauf. Also muss alles auf die farragout.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Max am 22.01.10, 11:54
Zitat
Original von Alexander_Maclean
300 Drohnen sind etwas viel.

Aber ansonsten hast du recht 100 Drohnen sollten Platz haben.

Ja, aber so viel Platz nehmen die kleinen Dinger nicht weg und vor allem sind sie halt echt von Nöten, wenn es darum geht, die Station nach einem Angriff zu reparieren. An den Arbeitsdrohnen würde ich nicht sparen. Unity One hat genug Platz zur Verfügung. Man erinnere sich an die normalen \"Pilzstationen\"... Wenn man sich .: hier :. (http://tng.trekcore.com/gallery/thumbnails.php?album=15&page=7) mal das letzte Bild der Seite anschaut! Allein da ist schon so viel Platz; in den Rändern von Strukturen solcher Dimensionen kann man doch viele Hangars mit mehreren Hundert Drohnen unterbringen.


Zitat
Original von Alexander_Maclean
Wobei bei den maximalen Platz da weiß ich nicht. wo willst du die Luete denn alle unterbringen, wenn du noch mehr reinquetchst.

Ich ärgere mich derzeit auch gerade mit dem Evakuiierungslimi tbei Raumschiffen herum, denn ich beleuchte in der kommenden Folge die Evakuierung der ENT - D Crew von Veridian III. Und auf eien Miranda und eine Oberth gehen ja nicht gerade viele leute drauf. Also muss alles auf die farragout.

Das ist echt schwierig, sich solche Zahlen ausdenken bzw. abschätzen zu müssen. Aber wenn man bedenkt, wieviele Besatzungsmitglieder ein aktueller Flugzeugträger hat, oder, um bei ST, sich vor Augen hält, dass eine Constitution-Klasse schon vierhundert Leute (alleine in der Untertasse!) aufnehmen kann, dann darf man da wirklich großzügiger verfahren. Sicher, bei beiden Fällen muss man nicht von Komfort reden...
Aber für Evakuierungen u.ä. wird dann auch eben kein Luxus gefordert.
In einem Gedankenspiel im Buch \"Die Technik der Enterprise\" läßt man die Ent-D einen Planeten evakuieren (damals ging es aber eher um die Zeit, die man brauchen würde, inkluse Beamen, Abtransportieren und zurückkehren) und dabei ging man von 15.000 Leuten aus, die die Ent-D aufnehmen könnte.
Ich halte das für ein Schiff der Galaxy-Klasse auch für einen nicht unrealistischen Wert.
Und Unity One ist ungleich größer und hat trotz Hohlräume für Hangars viel Platz zur Verfügung. Außerdem können bestimmte Räumen (ja sogar Hallen) ggf. auch zweckentfremdet werden.
Mit solchen Zahlen umzugehen, ist schwierig, aber ich denke, man darf da ruhig den Mut zu \"think big\" haben.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 22.01.10, 12:16
ich dednke nicht das der PLatz das Problem beim Evakuierungslimit ist, sondern eher die Frahge ob die Lbenserhaltungsysteme damit zurecht kommen bzw. genügend Vorräte vorhanden sind um die zusätzlichen Leute zu ernähren. Denn im extremfall muss man mehrere tage zur nächsten Station bzw. Klasse m Planeten einnrechnen.

Auch hinkt der vergleich Flugzeugträger - Starfleetschiffe etwas.

Flugzeugträger haben eine ganze Reihe durchgehender Decks und haben IMO mehr grundfläche als ein Schiff der Constituionklasse.

Und auf Flugzeugträgern geht alles etwas enger zu. Häufig schalfen selbst offiziere in Massenquartieren. Schiffe wie z.B. die ENT -D haben selbst für Unteroffiziere recht große Quartiere, die Korriodre sind auch breiter, es gibt mehr freizeiteinrichtungen ...
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Max am 22.01.10, 12:59
Zitat
Original von Alexander_Maclean
ich dednke nicht das der PLatz das Problem beim Evakuierungslimit ist, sondern eher die Frahge ob die Lbenserhaltungsysteme damit zurecht kommen bzw. genügend Vorräte vorhanden sind um die zusätzlichen Leute zu ernähren. Denn im extremfall muss man mehrere tage zur nächsten Station bzw. Klasse m Planeten einnrechnen.

Um eine dauerhafte Funktion der Lebenserhaltungssysteme und die Versorgung mit Lebensmitteln und Bedarfsgütern zu gewährleisten brauchen Einrichtungen der Sternenflotte (seien es nun Raumschiffe oder Stationen) einfach nur genug Energie. Und auch in diesem Punkt habe ich keine Sorgen für Unity One. Da man keine Voratslager mit Lebensmitteln braucht, ist eine Evakuierung und eine Beherrbergung von vielen Leuten also noch leichter möglich.

Zitat
Original von Alexander_Maclean
Auch hinkt der vergleich Flugzeugträger - Starfleetschiffe etwas.

Flugzeugträger haben eine ganze Reihe durchgehender Decks und haben IMO mehr grundfläche als ein Schiff der Constituionklasse.

Und auf Flugzeugträgern geht alles etwas enger zu. Häufig schalfen selbst offiziere in Massenquartieren. Schiffe wie z.B. die ENT -D haben selbst für Unteroffiziere recht große Quartiere, die Korriodre sind auch breiter, es gibt mehr freizeiteinrichtungen ...

Das stimmt zweifellos. Aber wenn schon ein Schiff wie die Constitution auf ihrer Untertasse mit nicht mehr als 160 Meter Durchmesser eines ganzen Decks (! - außer der einen Ebene stand ja sonst für Quartiere und andere Einrichtungen noch viel weniger Platz als ein Untertassen-Durchmesser zur Verfügung) vierhundert Menschen unterbekommt!...

Und auf Annehmlichkeiten muss man während der Zeit der Evakuierungen wohl leider verzichten müssen. Mit der Sternenflotten-Technik dürfte es nicht schwerfallen, Räume binnen kürzester Zeit umzufunktionieren. Dann wird eine Sporthalle eben mal für eine Zeit lang in ein paar Notquaritiere umfunktioniert. Gerade bei der Sternenflotten-Technik habe ich noch nicht mal Sorgen, dass es für die Aufgenommenen unerträglich unkomfortabel wird. Schaut man sich die Blueprints oder die Cutaway-Grafiken zur Enterprise-D an, merkt man erst, wieviel Platz dort wirklich vorhanden ist und den kann man im Vorfeld schon entsprechend anlegen und verplanen, wenn man damit rechnen muss, dass mal eine Evakuierung ansteht. Bei Unity One potenziert sich das mit dem Platzangebot nocheinmal und gerade bei so einer Station muss man auf Flüchtlinge o.ä. vorbereitet sein.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 22.01.10, 13:40
@max
Ich kann dir ja mal kurz vorrechen wie ich mir das gedacht habe.

An der breitestens stelle ist UO 8 km im Durchmesse macht eine Grundfläche von ca. 50 qkm.

Asugehend von der tatsache das

a)In städten auch nach oben gebaut wird,

b) U einen Menge Platz für techniche Einrichtungen und hangars draufgehen

c)UO nicht durchweg diese breit aufwest

habe ich die Fläche als Grund Vorraussetzung gerechnet

und mit 1500EW/ pro qkm als maximum zum vergleich. Berlin hat 3500EW/qkm
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Max am 22.01.10, 13:45
Ja gut, hmm.
Stationen wie DS9 und B5 waren wirklich so etwas wie Städte im Kosmos, aber ob man das so gleichsetzen bzw. so stark in Relation zueinander setzen kann...? Ich weiß nicht...
Und wenn ja könnte man ja immer noch sagen, dass der ein oder andere Berliner auch noch den ein oder anderen Notevakuierten aufnehmen könnte ;)
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 22.01.10, 13:52
Was soll man sonst zum vergleich heranziehen.

Etwa die ISS. :Rofl

Was vielleicht auch noch nicht ganz unwichtig ist, wäre nämlich der Sicherheitsaspekt

kann man eine größere menge im bedarfsfall auch kontrollieren. denn so hart es auch klingt. UO ist eine eher militärisch genutzte Station. und auch wenn bei einen Flüchtlingslager des 24. Jhnicht die zustände herrschen wie in unserer Zeit sollte deenoch auch eine gewisse Kontrolle aufrecht erhalten werden. was bei Zu vielen leuten unmöglich ist.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 22.01.10, 13:57
Wir sollten aber auch nicht vergessen, dass im Evakuierungsfall von einem Flüchtlingsvolk auch noch Schiffe der TF im Hangar liegen, die auch jemanden aufnehmen können. Die Sicherheitsleute der Schiffe, die da sind können dann auch zusätzlich für die UO Sicherheit herangezogen werden und man kann davon ausgehen, dass UO so schnell wie möglich geräumt werden würde, zumindest würden einige Flüchtlinge auf andere Basen umgeleitet werden, wenn es zu viele werden und bis man einen geeigneten Planeten gefunden hat. Das ist imo ein interessantes Konzept, welches ich wahrscheinlich auch mal im Rahmen einer Geschichte behandeln werde. Ich werde die Daten von Alex jetzt erstmal übernehmen und ersetze diese Aber durch die von euch genannten Flüchtlingsdaten.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Max am 22.01.10, 14:01
Zitat
Original von Alexander_Maclean
Was soll man sonst zum Vergleich heranziehen.

Die Raumschiffe natürlich.
Berlin ist eine über Jahrhunderte gewachsene und sich verändernde Stadt, die nicht nach den gleichen Aspekten konzipiert und kontrolliert wird wie eine Raumstation der Sternenflotte.
Raumschiffe besitzen aber mehr oder weniger eine ähnliche Grundlage an technik und vielleicht auch Aufbau; auch das Fehlen bestimmter Systeme und Einrichtungen könnte sich hier viel eher ausgleichen, wenngleich man freilich nicht einfach von einem Schiff aus hochrechnen kann.

Zitat
Original von Alexander_Maclean
Kann man eine größere Menge im Bedarfsfall auch kontrollieren. Denn so hart es auch klingt. UO ist eine eher militärisch genutzte Station. und auch wenn bei einen Flüchtlingslager des 24. Jh nicht die Zustände herrschen wie in unserer Zeit sollte dennoch auch eine gewisse Kontrolle aufrecht erhalten werden, was bei zu vielen Leuten unmöglich ist.

Ja stimmt und da könnte es ganz sinnvoll sein, extra Offiziere für so einen Fall auszubilden und dann abzustellen.
Im Zweifelsfall muss man dann entscheiden, ob man so viele wie möglich aufnehmen will oder einen Aufnahmestopp aufgrund magelnder Kontrollmöglichenkeiten erwirkt.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 22.01.10, 14:12
Ich habe die Daten der Station nun entsprechend euren Spezifikationen aktualisiert.

Unity One hat nun:

- 1000 Decks
- eine maximale Evakuierungskapazität von 75.000 Leutchen
- 200 Arbeitsdrohnen
- 100 bemannte und 400 unbemannte Transporter, sowie eine Magnetbahn.
- Die Waffen und die Shuttles wurden nach Alex\' Angaben aufgestockt.
- Ebenso die Besatzungsstärke.
- Und die Größe der Station.

Kann da jemand nochmal drüberlesen? Wenn dann alles in Ordnung ist, kann man die File als Final betrachten.

Gruß
J.J.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: ulimann644 am 22.01.10, 14:41
Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Ich habe die Daten der Station nun entsprechend euren Spezifikationen aktualisiert.

Unity One hat nun:

- 1000 Decks
- eine maximale Evakuierungskapazität von 75.000 Leutchen
- 200 Arbeitsdrohnen
- 100 bemannte und 400 unbemannte Transporter, sowie eine Magnetbahn.
- Die Waffen und die Shuttles wurden nach Alex\' Angaben aufgestockt.
- Ebenso die Besatzungsstärke.
- Und die Größe der Station.

Kann da jemand nochmal drüberlesen? Wenn dann alles in Ordnung ist, kann man die File als Final betrachten.

Gruß
J.J.


Bis auf die 1000 Decks sind das annehmbare Werte
Ich würde die \"Durchschnittshöhe\" aller Decks nämlich mindestens doppelt so hoch ansetzen...

Die von Alex vorgeschlagene Besatzung kann man getrost als \"Notbesatzung\" betrachten.
Bei 1000 Decks verteilen sich diese Leute so, dass pro Deck 25 Leute rumlaufen ( Selbst beim kleinsten Durchmesser der Station kommt man sich da verdammt allein vor. )

Heute braucht man für eine Person die fliegt - 10 Mann für Support und Logistik.
Nehmen wir an man kann das in der Zukunft auf 3 drücken.
Eine Flotte von 150 Schiffen hat nach meiner Vorstellung etwa 50.000 Mann/Frau Besatzung.
Leicht auszurechnen, dass man etwa 150.000 Leute braucht, um die Flotte einsatzbereit zu halten ( Da sind Zivilisten noch nicht mitgerechnet.
Selbst wenn für den Support der Flotte 2 reichen würden ( meiner Ansicht nach zu wenig ) wären immer noch 100.000 Leute auf der Station nötig.

Und wir reden da nur vom Support für die Flotte - nicht vom Funktionieren der Station, die müsste man eigentlich noch oben drauf rechnen...

Die Station ist wesentlich größer, als eine Stadt mit dieser Einwohnerzahl - also sollte die Besatzung zumindest 200.000 betragen ( Alles in Allem )
Das Evakuierungsmaximum würde man dann ebenfalls anpassen müssen...
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 22.01.10, 14:43
Gut, ich erhöhe die Besatzung auf 150.000 und die Offiziere auf 50.000 ist das in Ordnung? Kann dann die Deckzahl von 1.000 bleiben? In welcher Kategorie müsste ich dann die Zivilisten und die Evakus anheben?
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: ulimann644 am 22.01.10, 14:56
Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Gut, ich erhöhe die Besatzung auf 150.000 und die Offiziere auf 50.000 ist das in Ordnung? Kann dann die Deckzahl von 1.000 bleiben? In welcher Kategorie müsste ich dann die Zivilisten und die Evakus anheben?


Bei den Decks ist die Frage: Gibt es die physikalisch ( so würde ich das beim Lesen nämlich auslegen ) oder ist das nur eine Zählweise, bei der ich Hallen, die zehnmal höher sind, mit Deck 1-10 bezeichnen muss ??
Bei 1000 Decks erwarte ich, dass die auch vorhanden sind - und ich glaube irgendwie nicht, dass es keine Decks gibt, die höher als nur 5-7 Meter sind...
Darum wäre mein Vorschlag maximal 500 zu nehmen.

Bei den Zivis käme es darauf an, was das für Leute sind ( Angehörige, oder für die Station nötig )
Diese Zahl würde ich in letztem Fall nicht zu hoch ansetzen.

Beim Evak.-Limit würde ich ein Maximum von 300.000 rechnen ( damit wäre die Station mit 500.000 ausgelastet.
Bei einem Monster wie UO ist das IMO nicht zu viel - das muss die Station unterbringen und versorgen können.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 22.01.10, 15:20
@uli
Ich meine was die Angehörigen angeht da würde ich schon mit 10% der Personalgröße rechnen. + einige auf den Decks der anderen Völker (Romulaner, Klingonen, Cardassianer)
dann wäre bei deiner zahl etwas zwischen 12 - 15T

btw: ich dachte das Evak. Limit wäre inklusive der Crew

@max
was mir gerade einviel.

15000 als Limit kann für eine Galaxy nicht stimme. weil sonst hätte die ENt - D die Siedler in der Folge \"Die Macht der Paragraphen\" selbst transportieren können
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: ulimann644 am 22.01.10, 15:31
Zitat
Original von Alexander_Maclean
@uli
Ich meine was die Angehörigen angeht da würde ich schon mit 10% der Personalgröße rechnen. + einige auf den Decks der anderen Völker (Romulaner, Klingonen, Cardassianer)
dann wäre bei deiner zahl etwas zwischen 12 - 15T

btw: ich dachte das Evak. Limit wäre inklusive der Crew

@max
was mir gerade einviel.

15000 als Limit kann für eine Galaxy nicht stimme. weil sonst hätte die ENt - D die Siedler in der Folge \"Die Macht der Paragraphen\" selbst transportieren können


Was mich wiederum etwas verwirrt.
Auf einem Flugzeugträger, der wesentlich kleiner ist als eine Galaxy leben und arbeiten 5000 Mann
Eigentlich müssten auf einer Galaxy locker 20.000-25.000 Leute Platz finden. ( Vor allem, wenn man die Holodecks mit benutzt )
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 22.01.10, 15:34
Also was soll ich jetzt genau machen? Jeder sagt was anderes. Ich blicke echt nicht mehr durch.

@ Alex
Das ist doch kein Evakuierungslimit. Das ist die Zahl, die die Station im Notfall aufnehmen kann, wenn zum Beispiel ein Flüchtlingstrek auftaucht.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: ulimann644 am 22.01.10, 16:03
Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Also was soll ich jetzt genau machen? Jeder sagt was anderes. Ich blicke echt nicht mehr durch.

@ Alex
Das ist doch kein Evakuierungslimit. Das ist die Zahl, die die Station im Notfall aufnehmen kann, wenn zum Beispiel ein Flüchtlingstrek auftaucht.


Moment - jetzt bin ich etwas verwirrt.
Meinst du mit Evakuierungslimit - die maximale Aufnahmekapazität, oder möchtest du wissen, wieviel maximal mit Rettungskapseln von der Station evakuiert werden können...??
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 22.01.10, 16:08
Ein Evakuierungslimit ist für mich die Zahl, die beschreibt, wieviele Leute auf einen Rutsch die Station verlassen können. Aber ich will keinen Titaniceffekt. Es sollten schon alle von Bord kommen können.

Die maximale Aufnahmekapazität ist eine andere Zahl. Die zeigt an, wieviele Personen die Station betreten können.

Aber jetzt mal Butter bei die Fische. Ich brauche konkrete Zahlen. Was sollte noch nach oben oder unten geschraubt werden?

Die Deckzahl ist ja schon gefallen. Sonst noch was? Bitte komplette Listen angeben.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: ulimann644 am 22.01.10, 16:24
Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Ein Evakuierungslimit ist für mich die Zahl, die beschreibt, wieviele Leute auf einen Rutsch die Station verlassen können. Aber ich will keinen Titaniceffekt. Es sollten schon alle von Bord kommen können.

Die maximale Aufnahmekapazität ist eine andere Zahl. Die zeigt an, wieviele Personen die Station betreten können.

Aber jetzt mal Butter bei die Fische. Ich brauche konkrete Zahlen. Was sollte noch nach oben oder unten geschraubt werden?

Die Deckzahl ist ja schon gefallen. Sonst noch was? Bitte komplette Listen angeben.


In diesem Fall würde ich sagen:

- 500 Decks
- eine maximale Evakuierungskapazität von 350.000 Leute
- 200 Arbeitsdrohnen
- 100 bemannte und 400 unbemannte Transporter, sowie eine Magnetbahn.
- Die Waffen und die Shuttles nach Alex´ Angaben nur die Jäger würde ich auf 200 rauf setzen.
- Besatzungsstärke: 200.000 zusätzlich 20.000 Zivilisten
- Größe der Station: 9 km hoch 10 km Ringdurchmesser Maximaler Pilzdurchmesser 8 km; minimaler PD 6 km. Die Andocksicheln zählen extra...

Das wären meine Werte zur Station
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 22.01.10, 16:48
@ Ulimann644
Das klingt so ganz gut für mich. Sind alle einverstanden?
Was ich mich noch frage ist, wieviele Offiziere sollen unter 20.000 den Besatzungsmitglieder sein?
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 22.01.10, 16:48
nach den ganzen Diskussionen bin ich für Ulis Lösung.

Nur bei den Jäger wäre ich für 180, dass sind 15 staffeln a 12 Jäger. würde auch zu deiner beschreiibung in Invasion II passen.

Aber auf alle Fälle die Pulsphaser auf 60 Stück hoch, weil die IMO primär zur Jägerabwehr dienen oder?

Offiziere sagen wir 40000 wäre ein verhältnis von 1:4 und das ist okay, bdenekt ,man die vielen Blauhemden auf der Station
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 22.01.10, 16:49
Einverstanden. :thumb:
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: ulimann644 am 22.01.10, 17:14
Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Einverstanden. :thumb:


Zustimmung.
Mit den Modifikationen von Alex ist das eine runde Sache IMO... :dafür
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 22.01.10, 17:48
So, habe die File jetzt nochmal entsprechend eurer Vorschläge editiert. Ich denke, so kann man es lassen.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: ulimann644 am 23.01.10, 21:41
Das UNITY ONE File liest sich prima soweit...
Zwei Fragen:
 - Der Pilz fasst nun doch nur die Hälfte der 5. TF ??
 - Wenn die Station maximal nur 300.000 fasst - braucht man dann wirklich eine Evakuierungskapazität von 350.000 ??
Da wären 305.000 ( etwas Sicherheit soll ruhig sen ) doch genug. Oder gibt es da noch einen Posten, den ich jetzt nicht auf der Rechnung habe ??
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 23.01.10, 21:50
Ich denke belar hält die Evakuierungskapazität für die Anzahld er leute die ZUSAÄTZLICH  reinpassen. wobei ich mir aber persönlich nicht sicher bin, ob das stimmt.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 24.01.10, 01:26
Alex hat Recht. Die Evakuierungskapazität soll noch etwas Luft nach oben haben, da man nie genau wissen kann, wieviele Leute, sich gerade Tummeln, im Falle eines Festes oder so, sind sicher mehr Besucher an Bord. Da die TF. Flotte nie vollzählig an Unity One dockt und ein teil davon immer abwechselnd unterwegs ist, finde ich, dass ein Drittel bis die Hälfte der Flotte an Platz im Inneren des Pilzhutes ausreicht.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: ulimann644 am 24.01.10, 08:21
Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Alex hat Recht. Die Evakuierungskapazität soll noch etwas Luft nach oben haben, da man nie genau wissen kann, wieviele Leute, sich gerade Tummeln, im Falle eines Festes oder so, sind sicher mehr Besucher an Bord.


Jopp das könnte sein...
Außerdem kann man ja damit rechnen, dass einige Fluchtkapseln bei einem Angriff zerstört werden...

Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Da die TF. Flotte nie vollzählig an Unity One dockt und ein teil davon immer abwechselnd unterwegs ist, finde ich, dass ein Drittel bis die Hälfte der Flotte an Platz im Inneren des Pilzhutes ausreicht.


Ist ein Argument - die Frage stellte sich auch nur, weil es vorher immer hieß, dass alle 150 rein passen sollen.
Gut, dann weiß ich für ICICLE bescheid - falls ich den Punkt mal erwähnen sollte...
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 25.01.10, 04:50
@ Ulimann644
Zitat
Jopp das könnte sein...
Außerdem kann man ja damit rechnen, dass einige Fluchtkapseln bei einem Angriff zerstört werden...


Ganz genau so isses. Belar hat dran gedacht und sein Autor auch.  ;) Wie gesagt, ich will keinen TITANIC Effekt.  :D

Zitat
Ist ein Argument - die Frage stellte sich auch nur, weil es vorher immer hieß, dass alle 150 rein passen sollen.
Gut, dann weiß ich für ICICLE bescheid - falls ich den Punkt mal erwähnen sollte...


das wäre die optimale Lösung gewesen, aber aus genannten Gründen ist es a) nicht nötig und b) hätte ich die Station dann so exorbitant Groß anlegen müssen, dass selbst ich mich gefragt hätte: \"Sag mal du Fanboy, hast du noch alle Satelliten im Orbit?\"  ;)

Ich denke, so kann man mit UO noch relativ gut leben.  :D
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: ulimann644 am 25.01.10, 09:01
Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
@ Ulimann644
Zitat
Jopp das könnte sein...
Außerdem kann man ja damit rechnen, dass einige Fluchtkapseln bei einem Angriff zerstört werden...


Ganz genau so isses. Belar hat dran gedacht und sein Autor auch.  ;) Wie gesagt, ich will keinen TITANIC Effekt.  :D


Um den Kalauer nicht \"untergehen\" zu lassen: Das wird eh nur dann aktuell, wenn die Station wirklich \"baden gehen\" sollte... :D :D

Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Zitat
Ist ein Argument - die Frage stellte sich auch nur, weil es vorher immer hieß, dass alle 150 rein passen sollen.
Gut, dann weiß ich für ICICLE bescheid - falls ich den Punkt mal erwähnen sollte...


das wäre die optimale Lösung gewesen, aber aus genannten Gründen ist es a) nicht nötig und b) hätte ich die Station dann so exorbitant Groß anlegen müssen, dass selbst ich mich gefragt hätte: \"Sag mal du Fanboy, hast du noch alle Satelliten im Orbit?\"  ;)

Ich denke, so kann man mit UO noch relativ gut leben.  :D


Wobei ich mit 3-4 km in jede Richtung mehr auch ganz gut hätte leben können - da gab es in der SF schon mehr...

Wenn ich da allein an Star-Wars denke - da würde einer der Super-Sternen-Zerstörer ( 19km Länge ) eine Station wie UO mit dem linken Traktostrahl abschleppen...

Für eine Raumstation kann man ruhig mal ein paar Kilometer auffahren IMO...
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 25.01.10, 15:09
Da gebe ich dir natürlich in beiden Punkten Recht. Aber ich finde der Star Warsche Gigantismus passt nur bedingt zu ST.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: ulimann644 am 25.01.10, 15:42
Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Da gebe ich dir natürlich in beiden Punkten Recht. Aber ich finde der Star Warsche Gigantismus passt nur bedingt zu ST.


War nur ein Beispiel - da stimme ich natürlich zu...
Aber 12 bis 14 km wäre für mich ( Neuere Stationen ) vertretbar...
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Opi's Wahn am 25.01.10, 16:06
Zitat
Original von ulimann644
Wobei ich mit 3-4 km in jede Richtung mehr auch ganz gut hätte leben können - da gab es in der SF schon mehr...

Wenn ich da allein an Star-Wars denke - da würde einer der Super-Sternen-Zerstörer ( 19km Länge ) eine Station wie UO mit dem linken Traktostrahl abschleppen...

Für eine Raumstation kann man ruhig mal ein paar Kilometer auffahren IMO...


Wobei die auch aus einem Universum kommen, wo Standard-Raumschiffe 1,7 Km länge haben.

Soweit ich mich erinner sind die Größendimensionen in ST bei weitem nicht so hochgeschraubt.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 25.01.10, 16:12
Richtig, in ST sind die Dimensionen etwas kleiner. Selbst so riesen Schiffe wie das Dominion Kampfschiff oder die Scimitar kommen nicht mit einem Sternenzerstörer mit.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: ulimann644 am 25.01.10, 16:36
Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Richtig, in ST sind die Dimensionen etwas kleiner. Selbst so riesen Schiffe wie das Dominion Kampfschiff oder die Scimitar kommen nicht mit einem Sternenzerstörer mit.


Wie groß waren nochmal die Stadtschiffe der Voth ??
Ich glaube die liegen zwischen SD und SSD bei Star-Wars
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Opi's Wahn am 25.01.10, 16:43
Zitat
Original von ulimann644
Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Richtig, in ST sind die Dimensionen etwas kleiner. Selbst so riesen Schiffe wie das Dominion Kampfschiff oder die Scimitar kommen nicht mit einem Sternenzerstörer mit.


Wie groß waren nochmal die Stadtschiffe der Voth ??
Ich glaube die liegen zwischen SD und SSD bei Star-Wars


Wobei die Maße des Supersternenzerstörers je nach aktuellem Canon immer mal ändern.
Meist befindet er sich zwischen 7 und 19 km Länger. Wobei ich für mich die mal erwähnten 13 km ungefähr als Richtmaß nehme.
War im SW Fandom auf jeden Fall häufiger Streitpunkt, wie lang diese Schiffe denn nun tatsächlich sind.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: ulimann644 am 25.01.10, 16:51
Zitat
Original von Opi\'s Wahn
Zitat
Original von ulimann644
Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Richtig, in ST sind die Dimensionen etwas kleiner. Selbst so riesen Schiffe wie das Dominion Kampfschiff oder die Scimitar kommen nicht mit einem Sternenzerstörer mit.


Wie groß waren nochmal die Stadtschiffe der Voth ??
Ich glaube die liegen zwischen SD und SSD bei Star-Wars


Wobei die Maße des Supersternenzerstörers je nach aktuellem Canon immer mal ändern.
Meist befindet er sich zwischen 7 und 19 km Länger. Wobei ich für mich die mal erwähnten 13 km ungefähr als Richtmaß nehme.
War im SW Fandom auf jeden Fall häufiger Streitpunkt, wie lang diese Schiffe denn nun tatsächlich sind.


Wenn ich mir die Anflugszene aus Episode 5 ansehe halte ich die 19 schon für wahrscheinlicher ( immer vorausgesetzt die SD haben wirklich 1 km )

Ist aber eh wurscht - immerhin geht es hier um Raumstationen und ich persönlich finde - Militär- oder Flottenbasen sollten schon spürbar größer sein als die größten Schiffsklassen.

Mir persönlich war DS9 immer irgendwie zu klein für eine Deep-Space-Station ( SB 375 war schon beinahe ein Gag IMO... Da waren fast die Schiffe größer... )
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Max am 25.01.10, 20:03
Bei DS9 sind halt sozusagen sehr viele Lücken da :D

Grundsätzlich finde ich den Größenwahn (à la SW) auch gar nicht notwendig. Neben Vorteilen gibt es eben auch Nachteile. Bei zweistelligen Kilometerzahlen muss der Kommandant ja jeden Morgen ordentlich früh aufstehen um seinen Zug zur OPS zu erwischen ;) :D
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: ulimann644 am 25.01.10, 20:11
Zitat
Original von Max
Bei DS9 sind halt sozusagen sehr viele Lücken da :D

Grundsätzlich finde ich den Größenwahn (à la SW) auch gar nicht notwendig. Neben Vorteilen gibt es eben auch Nachteile. Bei zweistelligen Kilometerzahlen muss der Kommandant ja jeden Morgen ordentlich früh aufstehen um seinen Zug zur OPS zu erwischen ;) :D


Nur wenn seine Kabine am anderen Ende der Station liegt... ;)
Aber da baut man eher die Hangars und Laderäume hin. Die Quartiere sind natürlich a) nah der Zentralachse b) nicht weit vom Arbeitsplatz entfernt ( idealerweise )
Und dann gäbe es ja noch Transporter... ( was Seven auf der Voyager konnte, als sie bei Chakotay auftauchte, wird auf Raumstationen auch gehen, schätze ich mal )
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Max am 25.01.10, 20:16
Ja, schon klar ;)
Seltsamer Weise hält man sich zumindest bei den Raumschiffplanungen nicht an dieses Prinzip; da \"wohnt\" der Captain immer relativ weit von der Brücke entfernt.
Aber man kann es drehen wie man will, ohne technische Unterstützung mit Transportern werden solche Dimensionen in so mancher Situationen unpraktisch.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: ulimann644 am 25.01.10, 20:33
Zitat
Original von Max
Ja, schon klar ;)
Seltsamer Weise hält man sich zumindest bei den Raumschiffplanungen nicht an dieses Prinzip; da \"wohnt\" der Captain immer relativ weit von der Brücke entfernt.
Aber man kann es drehen wie man will, ohne technische Unterstützung mit Transportern werden solche Dimensionen in so mancher Situationen unpraktisch.


Wie wahr - das mussten in LdS auch die beiden Kommandotrupps erfahren, die ja nicht auffallen wollten... :D
60 Etagen Treppen steigen - das schlauchte... :D
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 25.01.10, 20:35
Zitat
Original von Max
Seltsamer Weise hält man sich zumindest bei den Raumschiffplanungen nicht an dieses Prinzip; da \"wohnt\" der Captain immer relativ weit von der Brücke entfernt.


Wieso weit. Auf der Morning Star ist das Quartier des Captains auf Deck neun. bei eien 24 Deck schiff ist das doch nicht weit.

@uli
Stimmt.

Wäre aber sicherlich mal ne Idee für ne UO Folge, wo alel Transportsysteme der Station ausfallen.  :D  :D  :D
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Max am 25.01.10, 20:41
Zitat
Original von Alexander_Maclean
Wieso weit. Auf der Morning Star ist das Quartier des Captains auf Deck neun. bei eien 24 Deck schiff ist das doch nicht weit.

Aber doch auch vorne? Oder? Canon wurde das wohl weder bei der Ent-D noch bei der Ent-E ausgewiesen...
Rein logisch wäre ein nettes Quartier auf Deck 2 direkt unter der Brücke klüger, aber in so einem Punkt meine ich eigentlich schon, dass man sich von solchen Überlegungen nicht versklaven lassen sollte (und es sind ja auch keine 20 km oder mehr ;)).
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 25.01.10, 20:46
Also sowohl bei der ENT - E als auch der D war das Quartier mhm langestreckt. Gut bei der D hat das nicht viel zu sagen, aber von der Bauform der Untertasse bei einer Sovereign würde ich mal bahupten dass ein solches Quartier, wie es in Nemesis und der Aufstand gezeigt wurde eher an eine längsseite gehört. Also nach backbord oder Steuerbord.

Aber wie du bereits sagtest Die distanz ist nicht so groß wie bei UO.

Btw: Auf deck 2 würde ich keine Quartiere bauen. Die sind dort vil zu exponiert, direkt unter der Brücke.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Max am 25.01.10, 20:53
Zitat
Original von Alexander_Maclean
Also sowohl bei der ENT - E als auch der D war das Quartier mhm langestreckt. Gut bei der D hat das nicht viel zu sagen, aber von der Bauform der Untertasse bei einer Sovereign würde ich mal bahupten dass ein solches Quartier, wie es in Nemesis und der Aufstand gezeigt wurde eher an eine längsseite gehört. Also nach backbord oder Steuerbord.

Aber wie du bereits sagtest Die distanz ist nicht so groß wie bei UO.

Btw: Auf deck 2 würde ich keine Quartiere bauen. Die sind dort vil zu exponiert, direkt unter der Brücke.

Ja aber das sind Regeln, nach denen man nicht gehen kann...


Würde man nun sagen, der Captain besäße das \"beste\" Quartier, müsste man ihm doch auch den attraktivsten Ausblick zugestehen und der geht (natürlich nicht zwangsläufig, aber man denke einfach mal an einen bestimmten Windows-Bildschirmschoner) ja durchaus nach vorne raus.
Andererseits: Wenn ich die Bilder von \"Insurrection\" richtig in Erinnerung habe, lag der Baku-Planet voll und breit linkerhand, wenn Picard aus dem Fenster sah.
Und in \"Nemesis\" besaß Picard auch noch seine Souvenirs, nachdem die Enterprise mit der Scimitar kollidierte, nicht wahr...
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: ulimann644 am 25.01.10, 21:07
Zitat
Original von Alexander_Maclean
@uli
Stimmt.

Wäre aber sicherlich mal ne Idee für ne UO Folge, wo alel Transportsysteme der Station ausfallen.  :D  :D  :D


Das würde zu der geplanten Farok-Folge passen - da werde ich mich möglicherweise mal mit JJ kurzschließen, wenn es soweit ist...
Man stelle sich vor - der Hauptcomputer der Station fängt sich einen Virus, macht \"dicht\" und fährt ( aus Sicherheitsgründen ) runter... ( völliger Verschluss-Zustand - jeder ist da eingesperrt, wo er gerade war... )
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 25.01.10, 22:37
Wäre in der Tat sicher interessant, wenn der Computer von UO mal verrückt spielt. Nur befürworte ich kein \"In der Falle\" Remake aus DS9.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Lairis77 am 26.01.10, 10:00
Zitat
Original von Lairis77
Zitat
Original von Max
Edit: Zum Thema Fenster. Warum sind das Sicherheitsrisiken? Etwa, wenn die Leute in gefährlichen Situationen rausschauen und das bedrohliche Raumschiff des Gegners sehen und daraufhin Angst bekommen? ;) :D


Weil transparentes Aluminium lange nicht so stabil ist wie eine Ablativpanzerung (behaupte ich mal ganz frech ;)).
Sollten also in einer Kampfsituation die Schilde ausfallen, hält die Ablativpanzerung das Gröbste ab (jedenfalls eine Zeit lang).
Hat das Schiff aber ein paar hundert schöne, Große Panoramafenster, würde ich als Jem\'Hadar als Erstes auf diese feuern.

Weil die Defender als Kriegsschiff konzipiert ist, gibt es aus diesem Grund nur wenige Räume mit Fenstern.
Dafür hat jedes Crewmitglied in seinem Quartier einen fenstergroßen Bildschirm, welches exakt die Umgebung draußen wiedergibt und auch optisch wie ein Fenster aussieht.
Ist zugegeben nicht ganz so toll wie ein richtiges Fenster, dafür fühlen sich die Crewmitglieder, deren Quartiere im Inneren des Schiffes liegen, nicht diskriminiert :D.

Zur dritten Gondel:
Am Anfang brauchte ich nur irgendeine Besonderheit, die die Defender von einer Sovi unterscheidet.
Im Nachhinein hab ich mir überlegt, wie eine dritten Sinn machen kann: z.B. wenn eine Gondel z.B. in einer Kampsituation zerstört wird, könnte das Schiff mit den verbleibenden zwei immer noch ein stabiles Warpfeld aufbauen.

In \"Normalsituationen\" erweist sich die Warpfeld-Stabilität unter bestimmten Umständen (Strahlung, Sonnenstürmel ... whatever :D) als Problemv, weil das Drei-Gondel-System etwas störanfälliger ist. Eine Tatsache, die unter Laborbedingungen nicht aufgefallen ist und - wie es häufig so ist - erst in der Praxis Ärger macht.

Deshalb kehrt die Sternenflotte beim Nachfolge-Modell (Stardust?) wieder zum Zwei-Gondel-Design zurück.


Ich habe die Diskussion mal hier her verlagert ...

Zitat
Original von Tolayon
Dazu könnte man die Fenster im Falle eines Kampfes zusätzlich durch \"Rolläden\" aus ablativer Panzerung schützen, die zumindest teilweise auf dem ablativen Voll-Schild der Voyager aus \"Endgame\" basieren könnten.


Auch eine Idee!
Aber man muss bedenken, dass die Defender 10 Jahre vor der Escort A gebaut worden ist. Ich könnte mir vorstellen, dass die Ablativpanzerung zu dem Zeitpunkt noch nicht so weit entwickelt war. Transparentes Duranium war vielleicht noch gar nicht erfunden oder bestenfalls im Experimentierstadium.

BTW: Artikel zur Defender folgt die Tage ...
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Max am 26.01.10, 21:35
Zitat
Original von Lairis77
Außerdem ist jedes Opfer eins zu viel - selbst wenn es \"nur\" Lt. van de Kamps Katze ist.

Da bin ich ganz Deiner Meinung :)

Zitat
Original von Lairis77
Zitat
Original von Max
Eines darf man nicht vergessen: Der \"Benutzer\" weiß, dass er nur ein \'Fernsehbild\' anschaut.
Aber das ist kein tragischer Punkt, vielleicht wäre er das für manchen Menschen aus dem 21. Jahrhundert.


Meinst du? Ich kenne Leute, die würden sofort ihr Fenster zumauern lassen, wenn man ihnen dafür einen 3x4 Meter gratis Plasmafernseher in die Bude stellen würde :D.

Ja, das meinen die, aber wenn sie wirklich über Wochen und Monate hinweg so leben müssten, würden sie ihre Meinung ändern (außer es läuft gerade ein guter Film ;))
Also so ein paar verbliebene Fenster wären sicherlich was nettes :)


Zitat
Original von Lairis77
Ich war nie im eigentlichen Sinne \"überzeugt\" davon. Als ich meine Serie angefangen habe, fand ich die Idee einfach lustig. Ich wollte etwas, wodurch sich diese Schiffsklasse vom Üblichen abhebt. An solche \"Nebensächlichkeiten\" wie die Stabilität des Warpfeldes hatte ich damals nicht gedacht.
Oder wie man das in 3D hinkriegt :D.

Ah, okay, jetzt sehe ich klarer. Und ja, hmm, \"lustig\" ist die Idee mit der dritten Warpgondel ja schon irgendwie ;) :D
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 20.07.10, 12:06
@ Ronny

Zitat

USS Lightbrigade Ncc 74966  
Taurus Klasse  



Höhe: 35m
Länge: 320m
Breite: 135m

Offiziere: 43
Crew: 105
Maximal Kapazität: 500

Warpantrieb: Mara typ III
Impulsantrieb: Standart

Warpantrieb: Standart Warp 6
Maximal Warp: 9.95 (für 11 Std)

Ein Computerkern, Bioneurale Gelpacks
Betriebssystem: LCARS

Waffen:

-Phaser: 6x Typ X
            4x Typ XIII
-Torpedo Rampen: 3x (2vorne 1hinten)
170 Photonen Torpedos
140 Quanten Torpedos

Schilde: Automodulierende regenerative Schilde
Panzerung: Aplative Armierung

Shuttles: 6x Standart Typ9
2x Workpods
1x Deltaflyer Type


Tolle Daten. Gefällt mir. Aber kannst du bitte das Bild auf 1024x768 runterskalieren. Es sprengt bei mir den Bildschirm. Auch die Entstehungsgeschichte des Schiffes wäre sicher sehr interessant. Ich finde es außerdem toll, dass es auch mal in diesem Thread weiter geht.

Gruß
J.J.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 20.07.10, 12:19
Ich kann da JJ nur zustimmen.

Mir würde es im übrigen auch gefallen, wenn du eien Liste weiterer Schiff der Taurusklasse hättest.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Selius am 20.07.10, 12:50
Wird aber auch Zeit das die Lightbrigade auch aufgeführt wird.

Äh Ronny ich finde das dass Bild etwas zu groß für den Thread ist. ;)
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Visitor5 am 20.07.10, 13:12
Hallo,

die \"LIGHTbrigade\" ist eben das \"Dickste Ding\" hier...

Die Schiffsdaten gefallen mir, obwohl ich finde dass es recht viel Volumen ist, für so eine kleine Crew. Oder hänge ich gerade technologisch zu sehr auf der TOS-Schiene? :duck:


Mfg

Visitor5
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 20.07.10, 13:37
@visitor
Ich glaube, dass du noch ein wenig in TOs hängst.

Kalr, die LB ist recht lang, aber du musst ja Crew und ioffizier zusammenrechen, was zu eienr besatzung von 148 führt.

Damit spielt die Taurusklasse Besatzunsgtechnisch in der Größe der Intrepidklasse /Voyager), was auch zur größe passt.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Visitor5 am 20.07.10, 13:44
Hallo,

hmhmhm, ja, du könntest recht haben.

Länge: 320m
Breite: 135m
Höhe: 35m

Ich habe dieses Maße wohl zu vorschnell mit Kirks Schiff verglichen, der ja noch 400 Redshirts an Bord hatte... :D

Tja, so weit bin ich zeitlich noch nicht, meine Recherchen...

Aber es stimmt schon, Maße und Besatzungsstärke sind durchaus Okay... ;)


Mfg

Visitor5
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Mr Ronsfield am 20.07.10, 18:46
Alex ist schuld, er wollte die Daten zur LB haben!  ;)

@Belar
Hab das Bild kleiner gemacht, Entstehungsgeschichte folgt!

@Visitor
Alex hat die Frage ja schon Beantwortet! :]

@Alex
Das mit der Liste ist ne gute Idee!
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Max am 20.07.10, 18:57
Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Zitat

USS Lightbrigade Ncc 74966  
Taurus Klasse  



Höhe: 35m
Länge: 320m
Breite: 135m

Offiziere: 43
Crew: 105
Maximal Kapazität: 500

Warpantrieb: Mara typ III
Impulsantrieb: Standart

Warpantrieb: Standart Warp 6
Maximal Warp: 9.95 (für 11 Std)

Ein Computerkern, Bioneurale Gelpacks
Betriebssystem: LCARS

Waffen:

-Phaser: 6x Typ X
            4x Typ XIII
-Torpedo Rampen: 3x (2vorne 1hinten)
170 Photonen Torpedos
140 Quanten Torpedos

Schilde: Automodulierende regenerative Schilde
Panzerung: Aplative Armierung

Shuttles: 6x Standart Typ9
2x Workpods
1x Deltaflyer Type


Tolle Daten. Gefällt mir.

Mir auch :) Gute Datenzusammenstellung, alles ziemlich überzeugend :)

Eins nur... :duck: ... Standard mit \'d\'.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Mr Ronsfield am 20.07.10, 18:59
Ich nix gud schraiben Könen!  ;)
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Max am 20.07.10, 19:05
Ja und man sollte es ja auch nicht so eng sehen, denn bei manchen Wörtern gibt es (da freilich ohne Bedeutungsunterschied) ja sogar zwei Schreibweisen, wie etwa.... Deutschland und Schland :D!
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Mr Ronsfield am 20.07.10, 19:06
Zitat
Original von Max
Ja und man sollte es ja auch nicht so eng sehen, denn bei manchen Wörtern gibt es (da freilich ohne Bedeutungsunterschied) ja sogar zwei Schreibweisen, wie etwa.... Deutschland und Schland :D!


Ich schreibe ja auch die Rechtschreibreform von 2321! :D  :D
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: David am 20.07.10, 19:08
Boah geschockt

Also die Grafiken hauen wirklich rein.
Absolut gelungen.

Die Beschreibungen habe ich jetzt ma übersprungen (war n langer Tag), hoffe das ist okay.

Die Schiffe, aber besonders die Station ist einfach ein Hingucker.

Wie lange habt ihr eigentlich an dem Modell gebastelt?
Wie seit ihr zu dem Design gekommen?

ect.

Ein bisschen Background in diesem Thread kann sicher nicht schaden. Zunge raus
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Mr Ronsfield am 20.07.10, 19:22
Danke für die Benutzung vom Richtigen Thread!  ;) Alter Beitrag gelöscht!
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 20.07.10, 19:24
Zitat
Original von Mr Ronsfield
Zitat
Original von Max
Ja und man sollte es ja auch nicht so eng sehen, denn bei manchen Wörtern gibt es (da freilich ohne Bedeutungsunterschied) ja sogar zwei Schreibweisen, wie etwa.... Deutschland und Schland :D!


Ich schreibe ja auch die Rechtschreibreform von 2321! :D  :D

So veraltet.

es gab da nämlich noch die rechtschreibreform von 2373.

Man hatte den Plan damit die Borg zu verwirren, für den Fall dass sie auf der erde landen. Die vielen unsinnigen regeln hätten jedes Vinculum zum Überlasten gebracht.   :D  :D  :D
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Mr Ronsfield am 20.07.10, 20:02
Ich hab mir erlaubt ein Midway Bild hinzuzufügen! Ist es zu groß für euch?
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 20.07.10, 20:50
Jap, das ist zu groß. da sprengt selbst meien Bildschirm:

Sieht aber dennoch gut aus.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Mr Ronsfield am 20.07.10, 21:02
Habs auf 1024 verkleinert!
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 20.07.10, 22:49
@ David

Was die Bauzeiten der Escort und Unity One angeht, kann ich dir leider nichts genaues sagen. Ist schon eine Weile her, aber zwischen 4 - 5 Wochen braucht Ani schon für ein komplett neues Modell nach meinen Vorgaben.

Also die Designfrage kann ich dir genau beantworten. Die Escort - A (das erste Modell) wurde von Sovrane nach meinen Vorgaben erstellt. Ich wollte damals ein Schiff mit drei Gondeln, da mir der Galaxy Refit schon immer gefallen hat und ein Schiff das auch etwas an die Sovereign Klasse erinnert. Als Sovrane dann aus dem Projekt ausgestiegen war und einige Modelle verloren gegangen waren und die Escort eine Umgestaltung und Modernisierung gebraucht hat, hat sich Ani als neuer Chefmoddler diesem Problem angenommen und basierend auf Sovs Konzept, die finale escort-A entworfen. Bei Unity One handelt es sich um die 5. Version. Ursprünglich sollte es ein Asteroidendock werden, das Elemente der Klingonen, der Föderation und der Romulaner, die alle an der Basis mitgebaut haben aufweisen sollte. Ani hat dieses finale Design dann basierend auf den bereits vorhandenen Entwürfen gebaut und eben auch nach meinen Wünschen.

@ Ronny

1024 ist im Querformat so ziemlich das maximale, das man im Vollbildmodus anzeigen kann. Ich habe einen 17\" Notebookbildschirm und bei mir sprengt es jedes mal den Rahmen. Danke dür die Koop.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 02.09.10, 08:38
Beim Durchgehen der Schiffe der einzelnen Task Force Captains fürs Wiki bin ich über die USS Endeavour - A gestolpert, die von maiks captain Sandra Shaw kommandiert wird.

Da diese nebula mit einen Sensorpod ausgestattet ist, ist ja die bewaffnung nicht ganz so berauschend für ein taskforceschiff dieser Größe.

Also habe ich mir ein paar gedankien gemacht, wie man da schiff aufrüsten könnte.

- Ablativpanzerung 1 Meter dick. (als erstes Schiff der Nebulaklasse)
- Ersetzen der typ X phaser durch die mordernen typ XII phaserbänke wie sie bei der Sovereign un d Exekutorklasse verbaut wurden.
- Stationierung einer kompletten Jägerstaffel (Platz im hangar müsste ja sein)

Und ich ahbe mir auch gedanken zur Mission gemacht:

- Langstreckenaufklärung
- beim einsatz mehrere staffel unterschiedlicher Schiffe, Einsatz als AWACS und jägerkordinierungsstelle.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Tolayon am 02.09.10, 10:12
Ein Meter Panzerung klingt mir nach zuviel, zumal man dann den Antrieb und die ganzen Energie-Systeme anpassen müsste um das Zusatz-Gewicht zu kompensieren.
Schon die Defiant hat 20 Zentimeter Panzer-Schicht, meinetwegen kann man bei dieser Nebula-Version 50 oder sogar 60 Zentimeter draufmachen, aber noch mehr klingt mir zu fanboyisch.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 02.09.10, 10:19
Die Defaint hat selber, wie wir in einigen diskussione erechnet haben eine 1 Meter Panzerung. Und wie du richtig bemerkt hast sollte in schiff der nebulaklasse ein dickere panzerung haben.

Außerdem wird die nicht außen aufgeklebt, sondern die ganze ausßnehülle wurde ausgetauscht und der ganze bereich zwischen Außen und Innenhülle würde dafür gebraucht.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 03.09.10, 12:20
Auch die Escort hat eine Ablativpanzerung, die aber auch nicht dicker ist, als die der Defiant. Die Panzerung ist ja nur eine zusätzliche Schicht, ich glaube die Äußerste der Hüllenpanzerung.
Aber ansonsten stimme ich dir zu, das Schiff kann als AWACS eingesetzt werden. Ich bitte aber auch zu bedenken, dass man die Module je nach Mission tauschen kann. Es ist als möglich, dass die Endeavour nun ein Waffenpod trägt.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Tolayon am 03.09.10, 12:28
Dann könnte man das so machen...

Immer noch besser eine Canon-Schiffsklasse anzupassen, als einen Wildwuchs an Non-Canon-Schiffen einzuführen.
Noch ist \"Unity One\" diesbezüglich eher harmlos, aber soweit ich mitgekriegt habe gibt es mit der Escort-A (ich glaube sie gehört der Executor-Klasse an) und der Excalibur-Klasse gleich zwei neue Typen von Riesenschiffen, die in derselben Liga wie die Sovereign und Galaxy anzusiedeln sind.
Soweit ich aber auch mitgekriegt habe, ist es geplant auf Grundlage der Perception-Klasse ein weiteres Schiff dieser Größen-Liga einzuführen und ab da scheint es mir langsam fanboyisch zu werden.

Ich denke gerade bei dieser Größenordnung würde die Sternenflotte es sich ein paar Mal überlegen, ob sie gleich einen richtigen Prototypen baut oder erst mal ausführliche Computer-Simulationen durchführt, an deren Ende dann nur EIN Konzept in die Realität umgesetzt wird.

Sicher kann man jetzt auch argumentieren, dass gerade die Executor-Klasse exklusiv für die Task Forces entwickelt wurde, die Excalibur als Nachfolgerin der Galaxy- und die Perception als Nachfolgerin der Sovereign-Klasse eingeführt wurde bzw. werden soll.
Dann hätte man allerdings mit Excalibur und Perception gleich zwei gleichwertige Kandidaten für die zukünftige Enterprise-F, und ich möchte nicht der Admiral/ Politiker sein der sich zwischen beiden entscheiden müsste (ohne sich dabei allein auf den persönlichen Geschmack zu verlassen).


Hinsichtlich der Canon-Schiffe möchte ich noch speziell zu den von unserem Admiral so heiß geliebten Drei-Gondel-Galaxys eine Bemerkung loswerden:
Unabhängig vom ästhetischen Standpunkt finde ich die Platzierung der dritten Gondeln höchst problematisch, da sich im hinteren Bereich der Untertasse und des Halses die beiden Hangars befinden (zumindest bei den normalen Galaxys).
Die dritte Gondel würde die Öffnungen zu diesen Hangars aber weitgehend blockieren, so dass die Shuttles und Jäger anderweitig unterkommen müssen - aber dafür müsste man erst einmal einen geeigneten Platz finden und diese neuen Hangars (zur Not ginge auch nur einer) entsprechend in das Modell einbauen.

Ich finde, die Macher haben sich da schon im TNG-Finale offenbar keine allzu großen Gedanken gemacht; so gesehen wäre es angesichts der notwendigen Umbauarbeiten doch besser, gleich einen neuen Schiffstyp einzuführen, denn mit der alten Galaxy hätte diese neue Variante dann bestenfalls nur noch die Grundform gemeinsam.
Und genau da wären wir an dem Punkt, wo man die Galaxy-Klasse vielleicht lieber Galaxy sein lassen und sich anstatt mit den Drei-Gondel-\"Dreadnoughts\" nur mit der Executor-Variante begnügen sollte.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Max am 03.09.10, 13:46
Zitat
Original von Tolayon
Dann hätte man allerdings mit Excalibur und Perception gleich zwei gleichwertige Kandidaten für die zukünftige Enterprise-F, und ich möchte nicht der Admiral/ Politiker sein der sich zwischen beiden entscheiden müsste (ohne sich dabei allein auf den persönlichen Geschmack zu verlassen).

Ich glaube, die Diskussion um eine mögliche Ent-F ist etwas verfrüht.
Zum einen ist es einfach zu früh, denn die Ent-E ist ja noch im Dienst und zum anderen kann ja ruhig mal eine kleine Pause zwischen der Vorgänger-Enterprise und dem siebten Schiff des Namens sein.
Bei der Auswahl eines Kandidaten muss vielleicht gar nicht so viel bedacht werden, im Grunde muss eine neue Enterprise \"einfach\" die Sternenflotte (und indirekt damit auch die Föderation) in ihrer Gesamtheit vertreten, also mit der WEhrsamkeit, aber auch dem Stil und der Elleganz.
Gegen die Perception-Klasse spricht meiner Meinung nach eindeutig, dass sie der Sovereign-Klasse einfach viel, viel, viel, viel, viel zu ähnlich sieht. Eine neue Enterprise soll auch eine neue Design-Generation prägen.

Zitat
Original von Tolayon
Und genau da wären wir an dem Punkt, wo man die Galaxy-Klasse vielleicht lieber Galaxy sein lassen

Ich muss auch sagen, das nie fand, dass es etwas gab, das für die Drei-Gondel-Variante sprach - weder aus logischen und schon gar nicht aus ästhetischen Erwäggründen.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Visitor5 am 03.09.10, 13:48
Das mit dieser modernen 3-GOndel-Galaxy ist doch \"logisch\": Man brauchte einen Hingucker, etwas, das jedem Trekki sofort ins Auge fallen würde! Und das war eben die dritte Gondel...

Allzuviel hineininterpretieren würde ich da jetzt nicht...  :(
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Max am 03.09.10, 13:50
Zitat
Original von Visitor5
Das mit dieser modernen 3-GOndel-Galaxy ist doch \"logisch\": Man brauchte einen Hingucker, etwas, das jedem Trekki sofort ins Auge fallen würde! Und das war eben die dritte Gondel...

Allzuviel hineininterpretieren würde ich da jetzt nicht...  :(

Ja und man brauchte etwas, das noch wieder rückzubauen war. Häßlich war es trotzdem.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 03.09.10, 14:28
In der regel sind schiff mit ungeraden Gondelanzahl hässlich.

Die einzigen ausnahmen sind die escort- a und die Kelvin.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Tolayon am 03.09.10, 15:46
Die Kelvin sieht auch nur deshalb so gut aus, weil 1. die Maschinensektion oben als Gegengewicht fungiert und 2. die Gondel ziemlich dick ist, d.h. man nimmt ihr auch ab im Alleingang das ganze Schiff antreiben zu können.
Dagegen finde ich wiederum die auf TOS-Seriendesign \"zurück\"-getrimmte Version hässlich, weil die Gondel da wieder viel zu dünn ausfällt.

Umgekehrt finde ich es wiederum übertrieben, wenn im \"Abramsversum\" Schiffe mit zwei Gondeln dann auch gleich zwei von diesen dicken Kelvin-Dingern haben, da hätten dünnere Varianten, die näher am TOS-Original sind auch gereicht.


Aber das sollte man an dieser Stelle nicht weiter ausbreiten, denn hier geht es nur um UO.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 03.09.10, 17:36
@ Tolayon

Zitat
Immer noch besser eine Canon-Schiffsklasse anzupassen, als einen Wildwuchs an Non-Canon-Schiffen einzuführen.
Noch ist \"Unity One\" diesbezüglich eher harmlos, aber soweit ich mitgekriegt habe gibt es mit der Escort-A (ich glaube sie gehört der Executor-Klasse an) und der Excalibur-Klasse gleich zwei neue Typen von Riesenschiffen, die in derselben Liga wie die Sovereign und Galaxy anzusiedeln sind.
Soweit ich aber auch mitgekriegt habe, ist es geplant auf Grundlage der Perception-Klasse ein weiteres Schiff dieser Größen-Liga einzuführen und ab da scheint es mir langsam fanboyisch zu werden.


Also der Großteil der Flotte der Taskforce wird aus Canonschiffen bestehen. Und ich werde auch drauf achten, dass es nicht zu viele neue Klassen gibt. Bis jetzt sind es ja nur:

- die Executor Klasse
- die Wallace Klasse
- die Excalibur Klasse
- die Insignia Klasse
- die Seeker Klasse
- die Taurus Klasse
- die Venezuela
- die Victory
- die Luna
- die Midway

und noch ein paar andere, die mir jetzt nicht einfallen. Die Perception ist zwar auch in meinem Hinterkopf, da mir das Design ausgesprochen gut gefällt, aber noch steht nicht fest, ob sie überhaupt jemals gebaut wird.

Was man aber nicht vergessen darf ist, dass die UNITY Stationen auch darauf ausgelegt sind, Schiffe zu entwickeln und zu bauen. Sicher ist es etwas viel, wenn man so viele kapitale Schiffe hat, die werden allerdings aber auch gebraucht.

Von der Größe der Galaxy / Sovereign gibt es eigentlich im Moment nur die Executor und die Excalibur. Die Wallace ist ja ein Träger und somit die stattlichste Schiffsklasse.

Zitat
Ich denke gerade bei dieser Größenordnung würde die Sternenflotte es sich ein paar Mal überlegen, ob sie gleich einen richtigen Prototypen baut oder erst mal ausführliche Computer-Simulationen durchführt, an deren Ende dann nur EIN Konzept in die Realität umgesetzt wird.


Das schon, aber da die UNITY Stationen in erzreichen Regionen stationiert sind, haben sie keine Ressourcenschwierigkeiten und können eigentlich wild drauf losbauen. Was sie aber nicht tun. Manche dieser \"neuen\" Klassen habe ich so angelegt, dass sie schon vorher entwickelt und gebaut wurden. Bevor ein Prototyp gebaut wird, werden sicher einige Simulationen stattfinden. Das ist auch bei mir so.

Zitat
Sicher kann man jetzt auch argumentieren, dass gerade die Executor-Klasse exklusiv für die Task Forces entwickelt wurde, die Excalibur als Nachfolgerin der Galaxy- und die Perception als Nachfolgerin der Sovereign-Klasse eingeführt wurde bzw. werden soll.
Dann hätte man allerdings mit Excalibur und Perception gleich zwei gleichwertige Kandidaten für die zukünftige Enterprise-F, und ich möchte nicht der Admiral/ Politiker sein der sich zwischen beiden entscheiden müsste (ohne sich dabei allein auf den persönlichen Geschmack zu verlassen).


Genau das wäre mein Argument gewesen. Viele dieser Schiffen wurden mit dem Schwerpunkt auf taktische Aufgaben gebaut und die fließen jetzt von der Sternenflotte in die Taskforce. An Nachfolgeschiffe habe ich dabei allerdings weniger gedacht, da die Galaxy, sowie die Sovereign beide noch zu jung sind, um ersetzt zu werden. Eine Enterprise-F ist zumindest jetzt noch nicht geplant und schon gar nicht als Perception Klasse. Wenn eine Enterprise F irgendwann auftaucht, dann erst im UO Nachfolger, der 20 - 30 Jahre nach UO spielen soll.

Zitat
Hinsichtlich der Canon-Schiffe möchte ich noch speziell zu den von unserem Admiral so heiß geliebten Drei-Gondel-Galaxys eine Bemerkung loswerden:
Unabhängig vom ästhetischen Standpunkt finde ich die Platzierung der dritten Gondeln höchst problematisch, da sich im hinteren Bereich der Untertasse und des Halses die beiden Hangars befinden (zumindest bei den normalen Galaxys).
Die dritte Gondel würde die Öffnungen zu diesen Hangars aber weitgehend blockieren, so dass die Shuttles und Jäger anderweitig unterkommen müssen - aber dafür müsste man erst einmal einen geeigneten Platz finden und diese neuen Hangars (zur Not ginge auch nur einer) entsprechend in das Modell einbauen.


Der Hangar beim Galaxy Refit, der im übrigen nur die V2 der Galaxy ist (es fliegen nach wie vor normale Galaxys rum, da die V2 der taktische Refit zum Einsatz in den TFs ist. Dieses Schiff hat sich damals Guyver für seine U.S.S. Leviathan ausgesucht) wurde verlagert. Er befindet sich nun ganz hinten am Heck unter der dritten Warpgondel.

Guckst du hier:
http://www.cygnus-x1.net/links/lcars/blueprints/stunnamed/galaxy_refit_forward.gif

http://www.cygnus-x1.net/links/lcars/blueprints/stunnamed/galaxy_refit_aft.gif
Aber du hast Recht, ein Hangar ist in der Tat noch hinter der Gondel untergebracht. Das ist wirklich quatsch. Auf den würde, sollten wir eines Tages ein Modell davon haben verzichten.

http://www.cygnus-x1.net/links/lcars/blueprints/stunnamed/galaxy_refit_starboard.gif

http://www.cygnus-x1.net/links/lcars/blueprints/stunnamed/galaxy_refit_dorsal.gif

http://www.cygnus-x1.net/links/lcars/blueprints/stunnamed/galaxy_refit_ventral.gif

Zitat
Ich finde, die Macher haben sich da schon im TNG-Finale offenbar keine allzu großen Gedanken gemacht; so gesehen wäre es angesichts der notwendigen Umbauarbeiten doch besser, gleich einen neuen Schiffstyp einzuführen, denn mit der alten Galaxy hätte diese neue Variante dann bestenfalls nur noch die Grundform gemeinsam.
Und genau da wären wir an dem Punkt, wo man die Galaxy-Klasse vielleicht lieber Galaxy sein lassen und sich anstatt mit den Drei-Gondel-\"Dreadnoughts\" nur mit der Executor-Variante begnügen sollte.


Da haben die auf jeden Fall nicht groß nachgedacht. Ich würden den Haupthanga trennen und mit zwei Türen versehen, damit die Shuttles neben der Gondel vorbeifliegen können. Die Galaxy Refit könnte ja eine Studie für Dreadnoughts wie die Escort gewesen sein und nur in einer begrenzten Stückzahl vorhanden sein.

Gruß
J.J.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 05.09.10, 23:34
So Kinners, die Venezuela hat jetzt auch ihr Datenblatt und sie hat auch einen Klassennamen bekommen. Wir können uns ja nicht immer die Prototypen unter den Nagel reissen.  :P

Zitat
(http://a.imageshack.us/img844/9146/venezuelapresentation.jpg)


Technische Daten:

Klasse: Americana
Typ: Mittlerer Kreuzer

Länge: 450m
Breite: 260m
Höhe: 75m
Decks: 12
Offiziere: 85
Mannschaft: 300
Besatzung Insgesamt: 385
Max. Kapazität: 800
Notfallkapazität: 950
Volle Kapazität insgesamt: 1285
Warpantrieb: Mara Typ III
Impulsantrieb: Standard

Reisegeschwindigkeit: Warp 8
Max.Warp: 9,92

Computer: Primärer & Sekundärer Computerkern, Bioneurale Gelpacks

Betriebssystem: LCARS
Notfallsysteme: TNH, NKH & MHN

Waffen:
- 8x Phaseremitter Typ 11
- 2 Torpedolancher Front
- 2 Torpedolauncher Achtern
- 90 Photonentorpedos
- 20 Quantentorpedos

Schilde: Automodulierende regenerative Schilde
Panzerung: Aplative Armierung (10cm)
Transporter: 6 Transporterräume
Shuttlerampen: 1
Shuttles: mind 4 oder mehr. 2 Type 9, 3 Danube Class Runabouts + 6 Jäger + 1 Arrow Klasse Captains Yacht + 1 MACO Dropships der Rhino Klasse (noch kein Bild vorhanden).
Rettungskapseln: 50
Prototyp: U.S.S. Americana / NCC 83700
Indienststellung des Protyps: 22.04.2377

Kommandant: Noch vakant

Venezuela in Aktion:

(http://a.imageshack.us/img824/8218/startrekunityonewallpap.th.jpg) (http://img824.imageshack.us/i/startrekunityonewallpap.jpg/) (http://a.imageshack.us/img828/8218/startrekunityonewallpap.th.jpg) (http://img828.imageshack.us/i/startrekunityonewallpap.jpg/) (http://a.imageshack.us/img338/8218/startrekunityonewallpap.th.jpg) (http://img338.imageshack.us/i/startrekunityonewallpap.jpg/) (http://a.imageshack.us/img204/8218/startrekunityonewallpap.th.jpg) (http://img204.imageshack.us/i/startrekunityonewallpap.jpg/) (http://a.imageshack.us/img339/8218/startrekunityonewallpap.th.jpg) (http://img339.imageshack.us/i/startrekunityonewallpap.jpg/) (http://a.imageshack.us/img687/5274/startrekunityonewallpapj.th.jpg) (http://img687.imageshack.us/i/startrekunityonewallpapj.jpg/) (http://a.imageshack.us/img185/8218/startrekunityonewallpap.th.jpg) (http://img185.imageshack.us/i/startrekunityonewallpap.jpg/) (http://a.imageshack.us/img97/7969/startrekunityonewallpapi.th.jpg) (http://img97.imageshack.us/i/startrekunityonewallpapi.jpg/) (http://a.imageshack.us/img192/8218/startrekunityonewallpap.th.jpg) (http://img192.imageshack.us/i/startrekunityonewallpap.jpg/) (http://a.imageshack.us/img687/2419/startrekunityonewallpapc.th.jpg) (http://img687.imageshack.us/i/startrekunityonewallpapc.jpg/) (http://a.imageshack.us/img844/8218/startrekunityonewallpap.th.jpg) (http://img844.imageshack.us/i/startrekunityonewallpap.jpg/) (http://a.imageshack.us/img80/8218/startrekunityonewallpap.th.jpg) (http://img80.imageshack.us/i/startrekunityonewallpap.jpg/) (http://a.imageshack.us/img405/8218/startrekunityonewallpap.th.jpg) (http://img405.imageshack.us/i/startrekunityonewallpap.jpg/)

Geschichte und Wissenswertes der Klasse:

Die Americana Klasse wurde nach dem Dominion Krieg (2375) entwickelt, um die in die Jahre gekommene Cheyenne Klasse als mittlerer Kreuzer innerhalb der kommenden 15 Jahre abzulösen. Das Design der Cheyenne Klasse wurde weitestgehend beibehalten, das Konzept wurde allerdings von grundauf modernisiert. Die Americana Klasse verfügt über Waffen mittlerer Stärke und ist kein Kampfkreuzer per se. Diese Klasse wurde vorwiegend für Polizeioperationen in größeren Maßstäben, Eskorten und Bewachungsmissionen vorgesehen. Aber auch in offenen Raumschlachten kann die Americana Klasse durchaus ein gefährlicher Gegner sein. Durch ihre 4 Warpgondeln ist sie in der Lage über lange Zeiträume die Maximalgeschwindigkeit zu halten, was sie für die FRF geradezu prädestiniert. Außerdem verfügt die Americana Klasse über einige Labors und sehr hoch entwickelte Sensoren, was sie auch für Forschungs- und Aufklärungsmissionen einsetzbar macht. Sowohl die reguläre Sternenflotte, als auch die Taskforces verwenden diesen Schiffstyp.

Geschichte und Wissenswertes über die U.S.S. Venezuela:

2377: Kiellegung als 13. Schiff dieser Klasse
2379: Bauende
2380: Nach den Testflügen Überstellung zur 5. Taskforce
2380/81: Nimmt an der Schlacht von Cardassia und UNITY ONE teil. wird schwer beschädigt, wobei auch der Kommandant stirbt. Wird anschl. in die Werft gebracht und repariert.
2381: Reaktivierung und Wiedereingliederung in die Taskforce. Kommandocrew wird gegenwärtig zusammengestellt.

Schiffe dieser Klasse:

- U.S.S. Americana / NX - 83700
- U.S.S. Alabama / NCC - 83701
- U.S.S. Arizona / NCC - 83702
- U.S.S. Arkansas / NCC - 83703
- U.S.S. California / NCC 83704
- U.S.S. Colorado / NCC - 83705
- U.S.S. Connecticut / NCC - 83706
- U.S.S. Delaware / NCC - 83707
- U.S.S. Florida / NCC - 83708
- U.S.S. Georgia / NCC - 83709
- U.S.S. Hawaii / NCC - 83710
- U.S.S. Kansas / NCC - 83711
- U.S.S. Venezuela / NCC - 83712
- U.S.S. Indiana / NCC - 83713
- U.S.S. Maine / NCC - 83714
- U.S.S. Montana / NCC 83715

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Gruß
J.J.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Max am 06.09.10, 08:21
Tolle und umfangreiche Informationen :) :)
Das gefällt mir sehr gut.

Und das Aussehen des Schiffs ist immer noch sehr bestechend. Ich liebe ja die dunklen Flächen an der hinteren Seite der Untertasse besonders, aber die Klasse ist allgemein ein Schmuckstück und adelt den ordentlichen Entwurf der Cheyenne durch behutsame Übertragungen in eine designerische ST-Moderne :)

Die Daten kommen mir auch überzeugend vor.

Was ich nicht ganz verstehe, sind die vielen Kapazitätsunterscheidungen: Die Notwendigkeit, die noramle und die Notfall-Kapazität aufzuführen sehe ich natürlich ein, die Sache mit der vollen Kapazität allerdings nicht. Soll die einfach zum Ausdruck bringen, dass die 385 Leute der Stammcrew so oder so noch mithinzuzuaddieren sind?
Die Notfallkapazität ist vielleicht sogar ein wenig zu niedrig angesetzt. Im Fall der Fälle wird man niemanden in einer Gefahrensituation zurücklassen, solange man noch Shuttle-Hangars, Frachträume und sogar andere Räumlichkeiten an Bord umfunktionieren kann. Soetwas wird bei der Planung sicherlich mit in Betracht gezogen, auch wenn man nicht alles bis ins Wahnsinnige ausreizen wird (hunderte Leute werden nicht Wochenlang in einem Frachtraum wie die Hühner im Mastbetrieb \"gelagert\" werden). Deswegen würde ich die Notfallkapazität (und damit auch die volle Kapazität) deutlich nach oben anheben.

Und noch eine Frage: Wird Venezuela in der Star Trek-Zukunft ein US-Amerikanischer Bundesstaat? :D In der Reihung fällt sie etwas auf ;)


@ Belar:
Soll ich für die Eckdaten der \"John Maynard\" einen eigenen Thread erstellen oder ist es klüger, sich über die Eingrenzung mittel ein paar Rahmeninformationen im Kleinen, also ohne eigenes Thema, ersteinmal hier, in diesem Thread Gedanken zu machen?
Ich meine, man weiß ja nie, wozu sich so ein Schiffsprojekt auswächst, aber nachlegen kann man ja auch immer noch :))
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 06.09.10, 08:55
@max
Die Notfallkapazität ist das, was die Lebenserhaltungssystem versorgen können. Ich meine das ssytem wird an bord eines jeden schiffes auch ein gewisses Limit haben.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Max am 06.09.10, 14:30
Ja stimmt, die Umwelt-Systeme gehören auch dazu, wenn es darum geht, Leute zu versorgen, auch die evakuierten.
Aber wären die wirklich das Kriterium, das die Grenzen setzt?
Vielleicht könnte auf diese Weise auch ein Schiff unenterbar werden: Kurz nachdem der Entertrupp an Bord beamt, wird man ohnmächtig, weil die Filter den Sauerstoff nicht mehr ausreichend nachbereiten kann ;) ;)
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 06.09.10, 14:35
Naja es wird vermutlich nicht sofort brenzlich.

Ich denke eher, wenn die aufbreitung so nach und nach aussetzt und der sauerstoffgehalt sinkt, gibt es schwierigkeiten.

Außerdem würde ich meine enterkommandos in schutzanzügen mit autarker Versorgung schicken.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Mr Ronsfield am 07.09.10, 02:09
Gute Daten! Eine kleine berichtigung hab ich aber! Es sind 6 Phaser emitter plus 2 Pulsphaserkanonen, modulierbar zu Kompressionsphasern (wie bei der Escort)

Edit: Habs selber schon geändert!
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 07.09.10, 09:48
@ Max

Ich sehe das so wie Alex. Irgendwann gerät auch die Lebenerhaltung an ihre Grenzen und die Sternenflotte will nicht allzuviele Flüchtlinge zusammenpferchen, denn das erhöht auch die Panikchancen oder das Aggressionspotenzial, was beides den Schiffsbetrieb stören und auch die Crew gefährden kann.

@ Ronny

Danke dir. Das habe ich nicht gewusst und habe mir deshalb etwas ausgedacht, was zum Schiff passen könnte. Danke für die Änderung. Du hast das in der Akte direkt geändert oder?

Gruß
J.J.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Mr Ronsfield am 07.09.10, 11:55
Ja hab ich!
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 07.09.10, 12:20
Jupp, danke. Wurde auch bereits in der Wiki geändert. Kannst du mir mal die Waffendaten der Victory geben?
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Mr Ronsfield am 07.09.10, 14:05
5x Phaseremitter Typ 11
2x Doppel Pulsphaser
4x Torpedo Vorne 2x Hinten

Und 4x Shuttle Hangar
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 07.09.10, 15:52
Danke dir.
Hab direkt losgelegt und das ist das Ergebnis:

Zitat
(http://a.imageshack.us/img713/8682/victoryprsentation.jpg)


Klasse: Trafalgar
Typ: Medium Destroyer

Länge: 520m
Breite: 200m
Höhe: 70m
Decks: 15
Offiziere: 90
Mannschaft: 440
Besatzung Insgesamt: 530
Max. Kapazität: 1000
Notfallkapazität: 1200
Volle Kapazität insgesamt: 1730
Warpantrieb: Mara Typ IV
Impulsantrieb: Standard

Reisegeschwindigkeit: Warp 8
Max.Warp: 9,89

Computer: Primärer & Sekundärer Computerkern, Bioneurale Gelpacks

Betriebssystem: LCARS
Notfallsysteme: TNH, NKH & MHN

Waffen:
- 5x Phaseremitter Typ 11
- 2x Duale Pulsphaserkanonen, modulierbar zu Kompressionsphasern
- 4 Torpedolancher Front
- 2 Torpedolauncher Achtern
- 120 Photonentorpedos
- 30 Quantentorpedos

Schilde: Automodulierende regenerative Schilde
Panzerung: Aplative Armierung (10cm)
Transporter: 8 Transporterräume
Shuttlerampen: 4
Shuttles: mind 6 oder mehr. 2 Type 9, 4 Wolga Class Runabouts + 8 Scorpion Class Fighter + 1 Arrow Klasse Captains Yacht + 2 MACO Dropships der Rhino Klasse (noch kein Bild vorhanden).
Rettungskapseln: 65
Prototyp: Trafalgar / NX 70112
Indienststellung des Protyps: 16.03.2376

Kommandant: noch vakant (nach Beförderung zum Commodore, Renee O\'Connor DIENSTAKTE RENEE O\'CONNOR (http://www.tpick.pytalhost.com/forum/thread.php?threadid=1184&sid=&page=4) )

Victory in Aktion:

(http://a.imageshack.us/img704/1596/startrekunityonewallpapjg.th.jpg) (http://img704.imageshack.us/i/startrekunityonewallpapjg.jpg/) (http://a.imageshack.us/img255/8218/startrekunityonewallpap.th.jpg) (http://img255.imageshack.us/i/startrekunityonewallpap.jpg/) (http://a.imageshack.us/img59/5274/startrekunityonewallpapj.th.jpg) (http://img59.imageshack.us/i/startrekunityonewallpapj.jpg/) (http://a.imageshack.us/img695/8218/startrekunityonewallpap.th.jpg) (http://img695.imageshack.us/i/startrekunityonewallpap.jpg/) (http://a.imageshack.us/img338/9281/startrekunityonewallpape.th.jpg) (http://img338.imageshack.us/i/startrekunityonewallpape.jpg/) (http://a.imageshack.us/img823/8218/startrekunityonewallpap.th.jpg) (http://img823.imageshack.us/i/startrekunityonewallpap.jpg/) (http://a.imageshack.us/img121/8218/startrekunityonewallpap.th.jpg) (http://img121.imageshack.us/i/startrekunityonewallpap.jpg/) (http://a.imageshack.us/img841/8218/startrekunityonewallpap.th.jpg) (http://img841.imageshack.us/i/startrekunityonewallpap.jpg/) (http://a.imageshack.us/img375/8218/startrekunityonewallpap.th.jpg) (http://img375.imageshack.us/i/startrekunityonewallpap.jpg/) (http://a.imageshack.us/img811/8218/startrekunityonewallpap.th.jpg) (http://img811.imageshack.us/i/startrekunityonewallpap.jpg/)

Geschichte und Wissenswertes der Klasse:

Die Trafalgar Klasse war eine der ersten Schiffsklassen, welche nach dem Dominionkrieg (2375) in Dienst gestellt wurde. Der Bau des Prototypen begann schon im ersten Jahr des Dominionkrieges, um der Sternenflotte ein größeres Kampfschiff zur Verfügung zu stellen. Durch ein paar Rückschläge beim Bau, konnte das Schiff allerdings erst nach dem Dominion Krieg in Dienst gestellt werden und fehlte so im Dominionkrieg. Basierend auf dem Design der Trafalgar Klasse wurde auch die Executor Klasse entworfen. Beide Klassen zeichnen sich durch ihre Ähnlichkeit aus, sind aber grundverschieden. Nun werden die Schiffe der Trafalgar Klasse vorwiegend als Zerstörer im Dienste der Taskforces eingesetzt. Die reguläre Sternenflotte verwendet zwar auch das ein oder andere Schiff, aber ein Großteil dient in den sieben Taskforces. Die Trafalgar Klasse gehört durch ihr beeindruckendes Torpedopotenzial zu den am besten bewaffneten und schlagkräftigsten Schiffen der Flotte. Alle Schiffe dieser Klasse erhielten den Namen \"SIEG\" in verschiedenen Sprachen der Erde. Die geschah, um die H.M.S. Victory, Admiral Horatio Nelsons Schiff, bei der Schlacht von Trafalgar zu ehren. Einzige Ausnahme bildet hierbei die U.S.S. Trafalgar, welche nach dem Ereignis benannt wurde.

Geschichte und Wissenswertes über die U.S.S. Victory:

15.05.2377: Kiellegung als 9. Schiff dieser Klasse
21.12.2379: Bauende
2380: Nach den Testflügen Überstellung zur 5. Taskforce
2380/81: Nimmt an der Schlacht von Cardassia und UNITY ONE teil und erleidet schwere Schäden. Anschließende Reparatur auf Fleetyard Delta.
03.06.2381: Reaktivierung und Wiedereingliederung in die Taskforce. Missionsbeginn als Begleitschiff für Versorgungskonvois mit dem Ziel Cardassia 7 und zurück.
31.08.2382: Kommandowechsel. Commodore Renee O\'Connor übernimmt das Kommando des Schiffes und macht es zum Kommandoschiff des 2. Geschwaders.

Schiffe dieser Klasse:

- U.S.S. Trafalgar / NX - 70112
- U.S.S. Oorwinning / NCC - 70113
- U.S.S. Fitore / NCC - 70114
- U.S.S. Garaipena / NCC - 70115
- U.S.S. Võit / NCC - 70116
- U.S.S. Tagumpay / NCC - 70117
- U.S.S. Voitto / NCC - 70118
- U.S.S. Kemenangan / NCC - 70119
- U.S.S. Uzvara / NCC - 70120
- U.S.S. Victory / NCC - 70121
- U.S.S. Ushindi / NCC - 70122

[END OF FILE]


Gruß
J.J.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Mr Ronsfield am 07.09.10, 16:53
Find ich gut! Tolle weitere Schiffsnamen!

Aber dir ist da ein Escort Bild reingerutscht!
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 07.09.10, 17:45
Danke dir.
Meinst du das Bild mit Renee? ich dachte, das könnte genauso auch als Victory Bild dienen.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Mr Ronsfield am 07.09.10, 17:51
Nein, das Vorletzte vor der Erde! Da stammt noch von Sovrane!
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 07.09.10, 18:37
Dann entferne ich es mal schnell.
EDIT: entfernt.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Max am 08.09.10, 12:49
Zitat
Original von Alexander_Maclean
Naja es wird vermutlich nicht sofort brenzlich.

War ja auch nicht so ernst gemeint  Acht)

Zitat
Original von Alexander_Maclean
Ich denke eher, wenn die aufbreitung so nach und nach aussetzt und der sauerstoffgehalt sinkt, gibt es schwierigkeiten.

Die Frage ist nur, wie hoch oder niedrig man das dann ansetzt. Es geht schon mal damit los, dass es keinen Standard-Verbrauch an Sauerstoff geben wird: Manche Spezies benötigen vielleicht so viel oder mehr Sauerstoff wie bzw. als ein Mensch unter körperlicher Vollbelastung. Klar, vielleicht gleicht sich das über die Gesamtheit der Crew-Mitglieder wieder aus, dennoch wird die Sternenflottentechnik da meiner Meinung so schnell nicht überfordert sein, sodass ich - von Komfort-Gründen abgesehen - fast schon eher geneigt wäre, die räumliche Situation als grenzgebend einzuschätzen.

Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Ich sehe das so wie Alex. Irgendwann gerät auch die Lebenerhaltung an ihre Grenzen und die Sternenflotte will nicht allzuviele Flüchtlinge zusammenpferchen, denn das erhöht auch die Panikchancen oder das Aggressionspotenzial, was beides den Schiffsbetrieb stören und auch die Crew gefährden kann.

Klar, aber im Zweifelsfall lieber mehr aufnehmen, als ein paar dem sicheren Tod zu überlassen. Aber das sind freilich Gedankenspiele, bei denen die entsprechenden Leute, die Captains der Sternenflotte, ohnehin geneigt sein werden, Limits, die im \"Handbuch\" des Raumschiffs stehen, zu ignorieren.
Um Stress gar nicht groß aufkommen zu lassen, könnte man sogar das Holodeck zweckentfremden: Da könnte man wirklich viele Leute zusammepferchen, vielleicht mit je nicht mehr als einem Quadratmeter Stehplatz - und dennoch würde sich niemand beengt vorkommen, weil das Holodeck jedem vorprojizieren könnte, er stünde allein auf einer schönen ruhigen Sommerwiese :D


Das Datenblatt der \"Victory\" ist beeindruckend :)

Zitat

Durch ein paar Rückschläge beim Bau, konnte das Schiff allerdings erst nach dem Dominion Krieg in Dienst gestellt werden und fehlte so im Dominionkrieg.

Ich fände es spannend, noch mehr über diese Rückschläge zu erfahren; es müssten ja keine Romane sein, sondern nur Hinweise darauf, welcher Natur die Probleme waren (Logistik, Planungsfehler, Materialfehler etc.)

Zitat

Alle Schiffe dieser Klasse erhielten den Namen \"SIEG\" in verschiedenen Sprachen der Erde. Die geschah, um die H.M.S. Victory, Admiral Horatio Nelsons Schiff, bei der Schlacht von Trafalgar zu ehren. Einzige Ausnahme bildet hierbei die U.S.S. Trafalgar, welche nach dem Ereignis benannt wurde.

Na, die Franzosen und die Spanier werden darüber (dennoch) nicht erfreut (gewesen) sein :D





Zitat
Original von Max
@ Belar:
Soll ich für die Eckdaten der \"John Maynard\" einen eigenen Thread erstellen oder ist es klüger, sich über die Eingrenzung mittel ein paar Rahmeninformationen im Kleinen, also ohne eigenes Thema, ersteinmal hier, in diesem Thread Gedanken zu machen?
Ich meine, man weiß ja nie, wozu sich so ein Schiffsprojekt auswächst, aber nachlegen kann man ja auch immer noch :))

Ich leg\' jetzt einfach hier mal los, man kann das ja gegebenenfalls immer noch auslagern.



Vorüberlegungen zur U.S.S. John Maynard

U.S.S. John Maynard, NCC-88005



Gliederungspunkt, Ungefähre Marge, [Erläuterungen], (angepeilter Wert)

Klasse: Apotheosis
Typ: Allzweck-Raumschiff für Missionen mittlerer Reichweite

Länge: 380 bis 420 m (420m)
Breite: 220 bis 260 m
Höhe: 35 bis 80 m

Decks: 10 bis 20 (14)

Besatzung: 260 bis 400 (260)
Notfallkapazität: 400 bis 2400 (2000)

Warp-Antriebssystem: M/ARA Typ III
Höchstgeschwindigkeit: Warp 9,9 bis 9,998 (9,998) für maximal 1 bis 12 h (4 h)
Maximale Geschwindigkeit auf Dauer: Warp 7,0 bis 8,8 (8,2)
Reisegeschwindigkeit: Warp 7,0 bis 8,8 (7,6)
Impuls-Antriebssystem: Doppel-CEACh Typ I [Central Emission Allocation Chamber]

Betriebssystem: LCARS, Typ Enquiry
Computer-Kerne: 1 bis 4 (3)

Phaser: 8 bis 14 (10)
Torpedo-Rampen: 3 bis 4 (3)
Quanten-Torpedos: 10 bis 200 (60)
Photonen-Torpedos: 100 bis 1200 (620)

Shuttle-Rampen: 1 bis 4 (2)
Shuttles: 4 bis 10 (8)
Weitere Beischiffe [wie Yacht oder Versorgungsvehikel]: 1 bis 3 (2)
Rettungskapseln: 40 bis 120 (60)

Frachträume: 4 bis 20 (16)
Transporterräume: 2 bis 10 (4)
Holodecks: 1 bis 4 (2)
Erholungsräume [wie Messe]: 1 bis 3 (3)

Besonderheiten:
Abtrennbare Torpedo-Einheit mit zwei (der drei) Rampen und gesamt 16 Torpedos
Sekundäre Schilde für wichtige Systeme


Schiffe der Klasse:
U.S.S. Apotheosis, NX-88000 [Prototyp]
U.S.S. John Maynard (http://de.wikisource.org/wiki/John_Maynard_%28Fontane%29), NCC-88005
U.S.S. James Burnett (http://en.wikipedia.org/wiki/James_Burnett,_Lord_Monboddo), NCC-88014
U.S.S. Alexander Dalrymple (http://de.wikipedia.org/wiki/Alexander_Dalrymple), NCC-88037


Die Namen der Schiffe dieser Klasse beziehen sich auf Personen, deren übersteigerte Verehrung über ihre tatsächlichen Leistungen hinaus teils augenfällig übertrieben naiv wäre und die eher einem Prinzip als einer bestimmten Verkörperung huldigt bzw. huldigen würde.



Die Schiffe der \"Apotheosis\"-Klasse sind angelegt für vielseitige Verwendungsmöglichkeiten innerhalb der Sternenflotte. Die Schiffsklasse besitzt hohes taktisches Potential, weshalb sie in Krisengebieten eingesetzt werden kann. Darüber hinaus bietet sie sich für zeitlich begrenzte Vorstöße in unbekannte Regionen des Alls an, da die Ausrüstung an Bord eine erste Einschätzung wissenschaftlicher Entdeckungen ermöglicht und gleichzeitig sicherheitsstrategische Faktoren in Erfahrung zu bringen weiß.
[/list]





EDIT: Rechtschreibkorrekturen.
EDIT: Anpassungen.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 08.09.10, 13:29
Wie hatte es Uli mal ausgedrückt. Gibt es die Schüssel auch in schnell.

also der max warp auf dauer ist echt langsam.

Und drei Computerkerne?

Ich meine selbst die Galaxy hat nur zwei. die einzige genausoviel hätte wäre die prometheusklasse. (je einen hauptkern pro sektion.)

ansonsten habe ich erstmal nix zu meckern.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Visitor5 am 08.09.10, 13:38
Die Galaxy hatte drei Kerne, soweit ich weiß.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Max am 08.09.10, 13:38
Zitat
Original von Alexander_Maclean
Wie hatte es Uli mal ausgedrückt. Gibt es die Schüssel auch in schnell.

also der max warp auf dauer ist echt langsam.

Aber die Warp 9,998 sind verdammt schnell :D
Ich wollte ein Gegengewicht zu dieser Fabel-Geschwindigkeit haben, aber wenn Du meinst, es täte dem Schiff nicht schlecht und täte dem \"Realismus\" einer solchen Schiffs-Klasse keinen Abbruch, die maximale Reisegeschwindigkeit noch anzuheben, mache ich das gerne :)
Welchen Wert würdest Du vorschlagen?

Zitat
Original von Alexander_Maclean
Und drei Computerkerne?

Ich meine selbst die Galaxy hat nur zwei. die einzige genausoviel hätte wäre die prometheusklasse. (je einen hauptkern pro sektion.)

Die Galaxy-Klasse hat drei Kerne: Zwei etwas außen in der Untertasse und einen weiteren hinter dem Deflektor.
Vielleicht hat sogar die \"Voyager\" mehr als zwei.
Entscheidend ist glaube ich hier nicht die Anzahl sondern die Mischung aus Anzahl und Größe. Die Computer-Kerne der \"John Maynard\" wären nicht so riesig wie die der Galaxy-Klasse.


Zitat
Original von Alexander_Maclean
ansonsten habe ich erstmal nix zu meckern.

Das freut mich :)
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Visitor5 am 08.09.10, 13:40
Hm, bedenkt auch: Die Galaxy-Klasse ist ein Tiefenraum-Forschungsschiff und dafür gebaut, Forschungs- und Beobachtungsdaten über Jahre hinweg einfach zu speichern!

Dies ist bei der Defiant zum Beispiel nicht nötig...

Man muss die Computer auf die Mission ausrichten! ;)
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Max am 08.09.10, 13:44
Zitat
Original von Visitor5
Hm, bedenkt auch: Die Galaxy-Klasse ist ein Tiefenraum-Forschungsschiff und dafür gebaut, Forschungs- und Beobachtungsdaten über Jahre hinweg einfach zu speichern!

Ja, die Computer der Galaxy-Klasse konnten sogar alle Daten der Bynären-Kultur aufnehmen!
So einer Herausforderung wird sich die \"John Maynard\" freilich nie stellen müssen oder können. aber ordentliche Computer zu haben, schaden nie, gerade auch wenn es um die taktischen Analysen geht.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 08.09.10, 13:45
Zitat
Original von Max
Zitat
Original von Alexander_Maclean
Wie hatte es Uli mal ausgedrückt. Gibt es die Schüssel auch in schnell.

also der max warp auf dauer ist echt langsam.

Aber die Warp 9,998 sind verdammt schnell :D
Ich wollte ein Gegengewicht zu dieser Fabel-Geschwindigkeit haben, aber wenn Du meinst, es täte dem Schiff nicht schlecht und täte dem \"Realismus\" einer solchen Schiffs-Klasse keinen Abbruch, die maximale Reisegeschwindigkeit noch anzuheben, mache ich das gerne :)
Welchen Wert würdest Du vorschlagen?


da hst du mich falsch verstanden.

Manb gibt bei der Geschwindigkeit immer drei werite an. max warp (irgendein zeitrahmen)
max warp dauer
reisegeschwindigkeit

bei dir wäre das so:

max warp (4h) 9,98 --> is okay
max warp (dauer) ???
reise geschwindigkeit 7,6

es geht mir also um das max warp dauer.



das mit dem computerkernen wil ich mal glauben. aber die sovereign hat auch nur zwei.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Max am 08.09.10, 13:52
Zitat
Original von Alexander_Maclean
max warp (4h) 9,98 --> is okay
max warp (dauer) ???
reise geschwindigkeit 7,6

es geht mir also um das max warp dauer.

Ja ich habe das sozusagen zusammengezogen - damit wäre es folgendermaßen:

Maximale Warp-Geschwindigkeit: Warp 9,998 für 4 Stunden
Maximale Warp-Geschwindigkeit auf Dauer: Warp 7,6
Reise-Geschwindigkeit: Warp 7,6
...denn wenn Warp 7,6 auf Dauer gehalten werden kann, besteht ja kein Grund, noch weiter herunterzugehen und die 7,6 bei Reisen nicht einzusetzen.
Auch wenn ich kein Anhänger besonderer Stresshintergründe bin, werden sie im 24. Jahrhundert keine Zeit zu verschenken haben.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 08.09.10, 14:22
Äh nein.

max warp auf dauer ist die Geschwindigkeit die man halten kann ohne das das sytem orgendwann überhitzt.

die reisegeschwindigkeit hingegen ist die geschwindigkeit, in der verbrauch in relation zur geschwindigkeit am geringsten ist.

mi tdem Thema beschäftige ich mich derzeit auch, weil ich den warptest der Mroninmg star schreibe.
und dbaie heißt es dann auch dass der verbrauch bei über warp sieben in die decke schießt. dadurch wird warp sieben zur reise geschwindigkeit im vergleich zu warp 9,7 max dauer.

und selbst wenn dur echt hast. 7,6 als max warp dauer ist zu wenig. selbst die Ent - D hatte 9,2 als max warp dauer.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Visitor5 am 08.09.10, 14:28
Anstatt den Armen jetzt wild raten zu lassen könntest du ihm doch einen Bereich vorschlagen in dem sich der Wert befinden könnte - das würde es ihm gewiss erleichtern!  :))
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 08.09.10, 14:41
Bei einen max warp von 9.98

könnte der max wert dauer zwischen 9,8 und 9,9 liegen.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Max am 10.09.10, 19:47
Zitat
Original von Visitor5
Anstatt den Armen jetzt wild raten zu lassen könntest du ihm doch einen Bereich vorschlagen in dem sich der Wert befinden könnte - das würde es ihm gewiss erleichtern!  :))

Danke, Du sprachst mir aus der Seele :))

Zitat
Original von Alexander_Maclean
Bei einen max warp von 9.98

könnte der max wert dauer zwischen 9,8 und 9,9 liegen.

Ich habe die Werte angepasst und eine Höchstgeschwindigkeit auf Dauer und eine Reisegeschwindigkeit eingefügt. Die Werte liegen immer noch recht niedrig, aber weil die Höchstgeschwindigkeit nicht bei Warp 9,98 sondern 9,998 liegt, ist so ein Gegengewicht doch nicht so verkehrt... Ein Sprinter wird auf die 800 Meter auch nicht zusammenbrechen, aber eben keine bemerkenswerten Zeiten schaffen.

Außerdem habe ich die Mannschaftsstärke verringert; ich zog handgezeichnete Deckpläne von einem anderen meiner Raumschiffeheran, das soetwas wie eine Vorgängerversion für die \"Apotheosis\"-Klasse darstellen könnte, und ein wenig die Quartiere gezählt :D Das neue Schiff soll zwar länger aber nicht unbedingt breiter werden und weil ich proportional eher weniger Quartiere zu den Gesamträumen haben möchte als mehr, sollte es auch eher weniger Crewmitglieder geben.

Dann habe ich die Liste der Schwesterschiffe noch um ein paar Kandidaten erweitert.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 11.09.10, 14:33
@ Max

Also was ich bis jetzt gelesen habe (bereits die überarbeitete Variante) hat mich auf jeden Fall überzeugt. Ich kann keine Unstimmigkeiten erkennen und finde, das ist ein ziemlich guter Entwurf.

Gruß
J.J.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Max am 12.09.10, 12:48
Vielen Dank; das zu lesen freut mich :)

Ich habe gerade noch eine nächste Erweiterung vorgenommen:


Klasse: Apotheosis
Typ: Allzweck-Raumschiff für Missionen mittlerer Reichweite

[...]

Die Schiffe der \"Apotheosis\"-Klasse sind angelegt für vielseitige Verwendungsmöglichkeiten innerhalb der Sternenflotte. Die Schiffsklasse besitzt hohes taktisches Potential, weshalb sie in Krisengebieten eingesetzt werden kann. Darüber hinaus bietet sie sich für zeitlich begrenzte Vorstöße in unbekannte Regionen des Alls an, da die Ausrüstung an Bord eine erste Einschätzung wissenschaftlicher Entdeckungen ermöglicht und gleichzeitig sicherheitsstrategische Faktoren in Erfahrung zu bringen weiß.
[/list]

EDIT: Rechtschreibfehlerkorrektur
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 12.09.10, 13:00
Eine sehr gute Ergänzung. Was du machst, hat einfach Hand und Fuss. Anders kann man es nicht sagen.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Max am 12.09.10, 13:21
Danke sehr :D
Bei mir hat sich inzwischen ein ziemlich konkretes Bild dieser Schiffsklasse formiert und so werden auch die Angaben immer genauer.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Mr Ronsfield am 13.11.10, 19:12
Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
(http://img337.imageshack.us/img337/8700/unbenannt1w.jpg)


Klasse: Ramscoope
Typ: small Interceptor / Escort Cruiser

Länge: 115m
Breite: 75m
Höhe: 50m
Decks: 4
Offiziere: 8
Mannschaft: 30
Besatzung Insgesamt: 38
Max. Kapazität: 500
Notfallkapazität: 520
Volle Kapazität insgesamt: 1558
Warpantrieb: Mara Typ V
Impulsantrieb: Standard

Reisegeschwindigkeit: Warp 8
Max.Warp: 9,91

Computer: Primärer & Sekundärer Computerkern, Bioneurale Gelpacks

Betriebssystem: LCARS
Notfallsysteme: TNH, NKH & MHN

Waffen:
- 5x Phaseremitter Typ 11 (Front)
- 2x Phaseremitter Typ 11 (Heck)
- 1 Torpedolancher Front
- 2 Torpedolauncher Achtern
- 40 Photonentorpedos
- 15 Quantentorpedos

Schilde: Automodulierende regenerative Schilde
Panzerung: Aplative Armierung (10cm)
Transporter: 1 Transporterraum
Shuttlerampen: 1
Shuttles: 2 (Typ 9)
Rettungskapseln: 25
Prototyp: U.S.S. Ramscoope / NX - 81860
Indienststellung des Protyps: 12.11.2379

Kommandant: Captain Eliandra Parmin

Orthographische Darstellung der Schiffsklasse:

(http://img585.imageshack.us/img585/8218/startrekunityonewallpap.th.jpg) (http://img585.imageshack.us/i/startrekunityonewallpap.jpg/) (http://a.imageshack.us/img560/8218/startrekunityonewallpap.th.jpg) (http://img560.imageshack.us/i/startrekunityonewallpap.jpg/) (http://a.imageshack.us/img607/8218/startrekunityonewallpap.th.jpg) (http://img607.imageshack.us/i/startrekunityonewallpap.jpg/) (http://a.imageshack.us/img607/3954/startrekunityonewallpapm.th.jpg) (http://img607.imageshack.us/i/startrekunityonewallpapm.jpg/)  

Geschichte und Wissenswertes der Klasse:

Die Ramscoope Klasse wurde als Ergänzung zu den kleinen, schnellen Einheiten der Sternenflotte entwickelt. Sie reiht sich in der Größenordnung in die Liste der kleinen Schiffe, wie der Defiant Klasse und Sabre Klasse ein. Vorwiegend, wurde sie für Abfangmissionen, Grenzbewachungen und Eskortoperationen entwickelt, um schnell auf etwaige Bedrohungen reagieren zu können. Sie ist nicht ganz so gut bewaffnet, wie die Defiant Klasse, kompensiert dies aber durch ihre Schnelligkeit. Oft fliegen diese Schiffe in kleineren Verbänden und dienen bei großen Raumschlachten als Speerspitze an vorderster Front und Flankenschutz für große Kreuzer. Sie schützen auch sehr oft die Lazarettschiffe der Olympic Klasse und die fliegenden Reperaturwerften der Flotte in Gefechten.

Geschichte und Wissenswertes über die U.S.S. Roanoke:

01.04.2377: Kiellegung als 11. Schiff dieser Klasse
10.11.2379: Bauende
01.12.1379: Stapellauf
2380: Nach den Testflügen Überstellung zur 5. Taskforce. Captain Parmin übernimmt das Kommando.
2380/81: Nimmt an der Schlacht von Cardassia und UNITY ONE teil.
22.08.2381: Die U.S.S. Roanoke wird als Begleitschiff für die U.S.S. Scoparius eingeteilt.

Schiffe dieser Klasse:

- U.S.S. Ramscoope / NX - 81860
- U.S.S. Florett / NCC - 81861
- U.S.S. Rapier / NCC - 81862
- U.S.S. Musketeer / NCC - 81863
- U.S.S. Dragoon / NCC - 81864
- U.S.S. Continetal / NCC - 81865
- U.S.S. Regular / NCC - 81866
- U.S.S. Marshall / NCC - 81867
- U.S.S. Guardian / NCC - 81868
- U.S.S. Watchtower / NCC - 81869
- U.S.S. Roanoke / NCC - 81870

[END OF FILE]


Tolle Arbeit Belar!
Ein Torpedo vorne zwei hinten? Stimmt das?
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 13.11.10, 20:34
Danke dir.
Das war ein kleiner Irrtum meinerseits. Mal wieder.  :rolleyes:
Es müsste genau anders herum sein. Also 2 vorne und einer hinten. Ich werde das korrigieren.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Max am 13.11.10, 20:54
Ein tolles Datenblatt :) Und die Bilder machen sich sehr gut. Es ist und bleibt ein schicker Entwurf und eine wunderbare Umsetzung.
Die Daten wirken auf mich sehr überzeugend, so zum Beispiel auch die recht geringe Bauszeit.

Das ein oder andere falsch gesetzte Komma ist etwas schade und den Rechtschreibfehler im Klassen-Namen finde ich ärgerlich (es sei denn, es handle sich dabei um ein Wortspiel, das sich mir nicht erschließt).
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Tolayon am 13.11.10, 21:05
Insgesamt eine interessante Schiffs-Klasse, aber ich habe gedacht dass sie deutlich kleiner wäre als eine Defiant - so etwa um die 70 Meter lang mit nur 20 Mann Besatzung.
So wie sie jetzt ist hat sie zwar mehr Feuerkraft, ist mir in Sachen Größe, Mannschafts-Stärke und Ausstattung zu nahe an der Defiant-Klasse.

Man sollte sich also fragen welche konkreten Vorteile eine Ramscoope gegenüber einer Defiant hat; die volle Maximal-Kapazität von 1558 Mann finde ich für ein Schiff dieser Größenordnung aber eindeutig zuviel, nicht einmal die Nova-Klasse dürfte soviele Leute an Bord nehmen können.
Oder liegt die Obergrenze tatsächlich nur bei 520 Mann?
Falls ja, wie kommt es dann zu der weitaus höheren Zahl?
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 13.11.10, 21:31
@ Max

Zitat
Ein tolles Datenblatt smile Und die Bilder machen sich sehr gut. Es ist und bleibt ein schicker Entwurf und eine wunderbare Umsetzung.
Die Daten wirken auf mich sehr überzeugend, so zum Beispiel auch die recht geringe Bauszeit.


Vielen Dank auch. Es freut mich, dass du die Daten plausibel findest. Ich habe da so meine Probleme, mir das realistisch vorzustellen und krampfe mir jedes mal eins ab.

Zitat
Das ein oder andere falsch gesetzte Komma ist etwas schade und den Rechtschreibfehler im Klassen-Namen finde ich ärgerlich (es sei denn, es handle sich dabei um ein Wortspiel, das sich mir nicht erschließt).


Sag mir wo und ich ändere das. Und was den Rechtschreibfehler angeht, kann man das ganz schnell korrigieren, wenn du mir sagst, wie mans richtig schreibt.

@ Toly

Zitat
Insgesamt eine interessante Schiffs-Klasse, aber ich habe gedacht dass sie deutlich kleiner wäre als eine Defiant - so etwa um die 70 Meter lang mit nur 20 Mann Besatzung.
So wie sie jetzt ist hat sie zwar mehr Feuerkraft, ist mir in Sachen Größe, Mannschafts-Stärke und Ausstattung zu nahe an der Defiant-Klasse.


Dann hätten wir fast schon einen Jäger. Ich wollte etwas, dass der Defiant ebenbürtig ist. Zwar weniger gut bewaffnet, aber dafür schneller.

Zitat
Man sollte sich also fragen welche konkreten Vorteile eine Ramscoope gegenüber einer Defiant hat; die volle Maximal-Kapazität von 1558 Mann finde ich für ein Schiff dieser Größenordnung aber eindeutig zuviel, nicht einmal die Nova-Klasse dürfte soviele Leute an Bord nehmen können.
Oder liegt die Obergrenze tatsächlich nur bei 520 Mann?
Falls ja, wie kommt es dann zu der weitaus höheren Zahl?


Vorallem die Geschwindigkeit bei Warp und Impuls. Die Defiant ist zwar auch wendig, kann es aber mit der Roanoke nicht aufnehmen, was das angeht. Kann sein, dass ich bei der Manschaftsstärke sowie Notfallkapazität ein wenig gepfuscht habe. Welche Daten würdest du vorschlagen? Wie gesagt, es fällt mir schwer, mir da was plausibles vorzustellen.

Gruß
J.J.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Shodan am 13.11.10, 21:34
Ich schätze das ist ein simpler Tippfehler... davon gibt\'s leider noh ein paar mehr.

Die Daten für die Klasse gefallen mir, mit einer Außnahme:
25 Rettungskapseln? Ich denke die Hälfte hätte locker gereicht.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 13.11.10, 21:38
Na dann sag mir, wo die sind, dann werde ich sie verbessern.  ;)
Naja ich habe angenommen, das Schiff sei voll besetzt, also auch mit evakuierten und verletzten und müsste aufgegeben werden. Also habe ich für jeden einen Platz in einer Rettungskapsel errechnet und bin so auf 25 gekommen.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 13.11.10, 21:45
Platz für 500 Mann ista uf der rammscoope sicher nicht.

oder meintest du 150 Mann. Dann würden auch 25 Escape pods a 6 Mann passen.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 13.11.10, 21:46
Meinst du 150 Mann + Besatzung? Oder insgesamt? 150 + B. wäre ok für mich.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Star am 13.11.10, 21:49
Mit der Höhe stimmt was absolut nicht. 50 Meter bei nur vier Decks? Dazu ist das Schiff zu \"Platt\" und wohl kaum halb so hoch wie lang.

Die Notfallkapazität ist auch zu hoch angelegt. Bei einem Schiff solcher Größe passen da höchstens irgendwas zwischen 100-160 Mann rein, und dann wird es schon sehr eng und unangenehm.

Edit: Die Anzahl der Rettungskapseln finde ich angemessen, auch wenn es zwei oder drei weniger sein könnten. Allerdings hat das Schiff keine (große) Captains-Yacht, die man noch als Rettungsboot einsetzen könnte, um Leute zu evakuieren, und ich nehme an, die Shuttles sind nur sehr klein, sodass da auch nicht viele reinpassen.

Davon abgesehen, ist die Beschreibung aber gut gemacht.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Max am 13.11.10, 21:50
Zitat
Die Ramscoope Klasse wurde als Ergänzung zu den kleinen, schnellen Einheiten der Sternenflotte entwickelt. Sie reiht sich in der Größenordnung in die Liste der kleinen Schiffe, wie der Defiant Klasse und Sabre Klasse ein. Vorwiegend, wurde sie für Abfangmissionen, Grenzbewachungen und Eskortoperationen entwickelt, um schnell auf etwaige Bedrohungen reagieren zu können. Sie ist nicht ganz so gut bewaffnet, wie die Defiant Klasse, kompensiert dies aber durch ihre Schnelligkeit. Oft fliegen diese Schiffe in kleineren Verbänden und dienen bei großen Raumschlachten als Speerspitze an vorderster Front und Flankenschutz für große Kreuzer. Sie schützen auch sehr oft die Lazarettschiffe der Olympic Klasse und die fliegenden Reperaturwerften der Flotte in Gefechten.

V

Zitat
Die Ramscoop-Klasse wurde als Ergänzung zu den kleinen, schnellen Einheiten der Sternenflotte entwickelt. Sie reiht sich in der Größenordnung in die Liste der kleinen Schiffe, wie der Defiant-Klasse und Sabre-Klasse, ein. Vorwiegend wurde sie für Abfangmissionen, Grenzbewachungen und Eskortoperationen entwickelt, um schnell auf etwaige Bedrohungen reagieren zu können. Sie ist nicht ganz so gut bewaffnet wie die Defiant-Klasse, kompensiert dies aber durch ihre Schnelligkeit. Oft fliegen diese Schiffe in kleineren Verbänden und dienen bei großen Raumschlachten als Speerspitze an vorderster Front und Flankenschutz für große Kreuzer. Sie schützen auch sehr oft die Lazarettschiffe der Olympic Klasse und die fliegenden Reperaturwerften der Flotte in Gefechten.

Das habe ich jetzt auf Anhieb so gefunden.

\"Ramscoop\" sollte am Ende kein \'e\' haben.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 13.11.10, 21:55
Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Meinst du 150 Mann + Besatzung? Oder insgesamt? 150 + B.
wäre ok für mich.


Wie star andeutete insgesamt

Also 100 Mann zusätzlich.

ich meine, die Midway ist schon größer und da passen 200 extra rein, kurzzeitig auch mal 400 aber dann wird es seeeeeeeeeeeeehr kuschelig.

@star
In so ein Typ 9 gehen ja auch nicht viel rein. dass sind die kleien dinger von der Voyager.

die Höhe könnte auch von den Gondeln stammen. die defiant ist auch eztwa 120 metr lang und hat eine höhe von 30 - 40 meter. bei vier decks.

ich könnte mir vorstellen das das ähnlich bei der RS ist.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Shodan am 13.11.10, 22:04
Ok (ohne Garantie auf vollständigkeit ;) )

Volle Kapazität insgesamt:  >1<558
- 1 Torpedol>Panzerung: A>pIndienststellung des Prot>
Gut bei den Rettungskapseln rechnest du dann etwas anders als ich ;)
Ich rechne immer Crew+X bei ~6 Sitplätzen pro Kapsel.
Da hättest du dann mit 10 Stück schon mehr als genug.
Bei der Galaxy z.B. hast du ein Evac Limit von 15000 Personen (laut MA), die bekommst du nie in Rettungskapseln ;)

Eine Frage noch (ich hoffe ich nerve jetzt nicht zu sehr ;) ):
Wo hat der Vogel  seine Shuttlerampe?
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Star am 13.11.10, 22:06
Bei meinem Schiff bin ich von vier Mann pro Kapsel ausgegangen. Hier eigentlich auch. Ich denke so kleine Schiffe haben auch kleinere Kapseln?
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 13.11.10, 22:37
@ Max

Danke für die Verbesserung. Wird so übernommen.

@ Shodan

Ich kapiere das mit den Pfeilen nicht. Aber Launcher wird definitiv mit \"u\" geschrieben.

Wo das Schiff seine Rampe hat, kann ich dir nicht sagen. Das weiss nur Ani.

@ Alex

Dann machen wir es so. Danke.

@ Star

Denke ich auch. Auf wieviele Kapseln kämen wir dann bei diesem Kahn? Wenn wir davon ausgehen, dass er insgesamt 158 Mann fassen kann? 39,5 Kapseln oder?

@ All

EDIT: Verbesserung erfolgt. Ich bitte um nochmaliges drüberlesen eurerseits.

@ Shodan

Ich denke, ich habs kapiert. Schau bitte nochmal durch, ob ich was vergessen habe.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Star am 13.11.10, 22:46
Ne, viel zu viel. Man geht bei so was nicht von der Notfallkapazität aus, habe ich den Eindruck, sondern eher nach der regulären Besatzungsstärke. Du kämst auch mit zehn Kapseln prima klar. Meine Nova-Klasse hat 20 Fluchtkapseln. (zwei weniger als Canon, glaube ich) Geht bei der Besatzungsstärke also ziemlich genau auf. Der Rest wird in den Begleitschiffen evakuiert (Shuttles, Waverider). Da du keine Waverider hast, und die Shuttles eher winzig sind, kannst du ruhig noch die ein oder andere Kapsel miteinbauen, aber so viele müssen es nicht sein.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 13.11.10, 22:47
Ich hab jetzt 19 Kapseln bei einer Besatzungsstärke von 38 Mann und einem Maximum von 160.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Max am 13.11.10, 22:49
Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
@ Max

Danke für die Verbesserung. Wird so übernommen.

Gern geschehen :)
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 05.01.11, 21:05
schöne schiffsbeschreibung.

ich finde aber das insgesamt sechs Lazarettschiffe für die TF zu viel sind.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 06.01.11, 01:29
@ Alex

Ich danke dir. Aber ich finde nicht, dass 5 Schiffe zu viel sind. Überschlagen wir mal kurz: Die Escort alleine hat schon eine Besatzung von fast 1000 Mann, die 5. TF hat 150 Schiffe. davon sind recht viele ziemlich groß, dann die Raumstation, ihre angeschlossenen Periferstationen und die Romulaner und Klingonen nicht zu vergessen. Dann noch die Scoparius und schon haben 5 Lazarettschiffe alle Hände voll zu tun, in einer Schlacht. Außerdem will die Cardassianische Union wieder aufgebaut werden. Nicht alle Schiffe werden bei Cardassia Prime eingesetzt, die anderen bei den Kolonien und angeschlossenen Planeten. Ich finde mit 5 Schiffen untertreibe ich sogar ein wenig.  :D

Aber mal abgesehen davon scheinst du dich verlesen zu haben. Es sind insgesamt 5 Schiffe der Olympic Klasse in der 5. TF vertreten.

Gruß
J.J.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 06.01.11, 07:33
Es steht im text

Zitat
Die USSD Pasteur UND ihre fünf Schwesterschiffe...


eins + fünf macht sechs.

zu dem schiffen:

du hast zwar recht dass das Personal der TFs recht umfangreich ist, aber gerade die größeren Raumschiffe haben ja auch eine oder mehrere voll ausgebaute krankenstation.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 06.01.11, 08:07
Zitat aus meinem Text.

Zitat
- 2380: Die U.S.S. Pasteur und 4 ihrer Schwesterschiffe nehmen an der Schlacht von Cardassia gegen die Gorn teil.


Ich hab mich da nur verschrieben. Weiter oben habe ich 5 gesagt und diesen Text dann nochmal nachträglich korrigiert.

Zitat
In der 5. Taskforce unter Admiral Belars Kommando sind 5 Schiffe dieser Klasse vertreten.


Gruß
J.J.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 06.01.11, 08:25
Die Zeile hatte ich überlesen.  ;)

Fünf gehen ja noch.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 06.01.11, 11:32
Dann sind wir uns ja einig.  ;)
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 07.02.11, 14:12
@ Lairis77

Zitat
Klassifizierung: Kampfschiff, DEFENDER-Klasse
Seriennummer: NX-74958
Decks: 22
Besatzung: 150 regulär, 500 maximal
Warpantrieb: Warpkern Chochrane 2000 + Reservekern
Impulpulsantrieb: Alpha-6-Impulstriebwerke
Höchtsgeschwindigkeit: Warp 9,978
Bewaffnung: Phaser, Photonentorpedos, Quantentorpedos
Computersystem: 2 Isolineare Prozessorkerne, LCARS
Baujahr: 2373
Bauort: Schiffswerft “Utopia Planitia”, Mars-Orbit


Konstruktion

Für den regulären Betrieb werden 100-150 Mann Stammbesatzung empfohlen, die in den Offiziers- und Mannschaftsquartieren auf den Decks 7-9 untergebracht sind. Auf den Decks 14-18 befinden sich außerdem Massenquartiere, um im Kriegsfall Bodentruppen zu transportieren. Das gesamte Deck 12 wurde als Lazarettbereich eingerichtet.

Charakteristisch für ein Kriegsschiff der Defender-Klasse sind die Kampffliegerbuchten auf den Decks 1 und 22. Die primäre Hülle wurde durch eine Ablativ-Panzerung aus Duranium- und Tritanium-Legierungen verstärkt, sämtliche EPS-Energieleitungen für die Waffen wurden so gelegt, dass die Verzögerungszeit zwischen dem Aktivierungssignal und dem Austritt des Phaserstrahls minimal ist. Im Vergleich zu Schiffen der Galaxy-Klasse wurde die Phaserenergie verdoppelt und die Kapazität des Warpantriebs um 35% erhöht.


Die Brücke

Anders als bei den meisten anderen Sternenflottenschiffen befindet sich die Brücke der DEFENDER nicht auf Deck 1, sondern auf Deck 10. Damit wird dem Prinzip genüge getan, dass bei Hüllenschäden keine Primätsysteme und vor allem keine Crewmitglieder ins Vakuum gesaugt werden sollen. Auf Deck 1 und 22, die den größten Teil der Außenhülle einnehmen, befinden sich neben den Kampffliegerbuchten nur die Frachträume und die Müllaufbereitung. Dagegen liegt das “Herzstück” des Schiffes mittendrin: Die Brücke auf Deck 10, der Maschinenraum samt Hauptcomputer auf Deck 11 und die Krankenstation auf Deck 12. Rechts neben dem Hauptbildschirm befindet sich die Maschinenkontrolle, in der Mitte die Steuerkonsole/CONN, links die Operationsstation/OPS. Von der OPS werden die Aktivitäten der einzelnen Abteilungen des Schiffes koordiniert; hier hat man direkten Zugriff auf einen Lageplan des gesamten Schiffes, die Schiffsdatenbank und die internen Sensoren. Auf der DEFENDER wird die OPS für gewöhnlich mit zwei Personen besetzt. Von der Maschinenkontrollstation aus hat der Chefingenieur alle Funktionen des Warpkerns und des Hauptcomputers im Blick und hält Kontakt mit dem Personal im Maschinenraum. So kann z. B. im Bedarfsfall die Hauptenergie neu eingeteilt oder der Warpkern abgeworfen werden.

Da es sich bei der DEFENDER um ein lupenreines Kriegsschiff handelt, gibt es keine wissenschaftliche Station, dafür aber zwei taktische Stationen: Von der Taktischen Station 1 – dass ist der Arbeitsplatz des Waffenoffiziers – werden Phaser, Photonentorpedos und Quantentorpedos abgefeuert. Von der Taktischen Station 2 - Arbeitsplatz des Sicherheitschefs - hat man Zugriff auf die Phaserbänke, die Schilde und den Sicherheitskanal.


Besonderheiten

Das Design erinnert an die ENTERPRISE-E, allerdings wurde eine dritte Warpgondel hinzugefügt. Damit soll auch beim Ausfall einer Warpgondel (z.B. durch eine Treffer im Kampf), die Flucht per Warpgescheindigkeit ermöglicht werden. In der Praxis erweist sich das 3-Gondel-System nicht immer als vorteilhaft, bei annormalen kosmischen Strahlungswerten z.B. erweist sich das Warpfeld als störanfällig.

Laut offizieller Erklärung des Sternenflottenkommandos wurde die DEFENDER als Reaktion auf die Bedrohung durch das Dominion konstruiert. In Wirklichkeit wurde die Entwicklung dieses Kriegsschiff-Prototyps von Admiral Leyton und seinem Stab Jahre vor der Entdeckung des Domion vorangetrieben. Die DEFENDER war ein Geheimprojekt und Teil von Leytons Plan zur schleichenden Militarisierung der Sternenflotte.

Die DEFENDER besitzt eine Interphasen-Tarnvorrrichtung ähnlich wie die USS PEGASUS.

Als experimentelles Schiff hat die DEFENDER eine NX- statt einer NCC-Registrienummer.


Kurioses

Noch vor Ihrem offiziellen Stapellauf hatte die DEFENDER bereits 3 verschiedene COs:

1. Captain Yasushi Kitamura: Er war offiziell für das Kommando vorgesehen, hat das Schiff jedoch nie betreten, da er beim Attentat von Antwerpen (siehe DS9: Home Front/Paradise Lost) ums Leben gekommen ist.

2. Captain Philipp Edwardson wurde von Admiral Leyton als Kitamuras offizieller Nachfolger eingesetzt. Als enger Vertrauter und Mitverschwörer Leytons wurde er nach der Vereitelung des Staatsstreichs verhaftet und vor Gericht gestellt.

3. Letztendlich wurde das Schiff an Captain Lairis Ilana übergeben. Außerdem gab es zwei verschiedene Schiffsplaketten. Die erste wurde von Admiral Leyton und Captain Edwardson in Auftrag gegeben:


Eine richtig tolle Akte. Besonders haben mir die Unterbringung der Brücke und die Theorie der drei Warpgondeln gefallen. Ich möchte aber dennoch anregen, vielleicht das Schiff mit deiner DA zu verlinken.

Gruß
J.J.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 07.02.11, 14:17
@lairis
Tolle Beschreibung.

aber da sist doch die Für die erste defender.

wenn ich mich noch richtig erinnere sind wir in UO bereits be ider Defender A.

wo sind da die Unterschiede?
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Lairis77 am 07.02.11, 16:05
OMG ... hast recht.  :baby:
Ich hab die Beschreibung angepasst.
Die Konstruktion ist letztendlich die selbe, in der Größe, Anzahl der Decks, Bewaffnung etc. unterschieden sie sich auch nicht. Allerdings gibt es gegenüber den NX ein paar technische Verbesserungen.

@Belar:
Schon erledigt :).
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Max am 07.02.11, 19:52
@ Lairis77:
Eine brillante Faktenzusammenstellung!
Ich mag den Aufbau und die Akzentsetzung der Information.

Einen Punkt verstehe ich nicht: Wenn ich die Optik des Schiffs richtig in Erinnerung habe, mag die Brücke zwar von mir aus nicht auf Deck 1 liegen; aber dennoch ist Deck (mit Deck 22) doch alles andere als der größte Teil der Hülle!

Ich hoffe, Du nimmst es mit nicht übel, wenn ich den Text noch mal orthographisch überflogen habe...

Zitat
Klassifizierung: Kampfschiff, DEFENDER-Klasse
Seriennummer: NX-74958-A
Decks: 22
Besatzung: 150 regulär, 500 maximal
Warpantrieb: Warpkern Chochrane 2000 + Reservekern
Impulsantrieb: Alpha-6-Impulstriebwerke
Höchtsgeschwindigkeit: Warp 9,978
Bewaffnung: Phaser, Photonentorpedos, Quantentorpedos
Computersystem: 2 Isolineare Prozessorkerne, LCARS
Baujahr: 2373
Bauort: Schiffswerft “Utopia Planitia”, Mars-Orbit


Konstruktion

Für den regulären Betrieb werden 100-150 Mann Stammbesatzung empfohlen, die in den Offiziers- und Mannschaftsquartieren auf den Decks 7-9 untergebracht sind. Auf den Decks 14-18 befinden sich außerdem Massenquartiere, um im Kriegsfall Bodentruppen zu transportieren. Das gesamte Deck 12 wurde als Lazarettbereich eingerichtet.

Charakteristisch für ein Kriegsschiff der DEFENDER-Klasse sind die Kampffliegerbuchten auf den Decks 1 und 22. Die primäre Hülle wurde durch eine Ablativ-Panzerung aus Duranium- und Tritanium-Legierungen verstärkt, sämtliche EPS-Energieleitungen für die Waffen wurden so gelegt, dass die Verzögerungszeit zwischen dem Aktivierungssignal und dem Austritt des Phaserstrahls minimal ist. Im Vergleich zu Schiffen der GALAXY-Klasse wurde die Phaserenergie verdoppelt und die Kapazität des Warpantriebs um 35% erhöht.


Die Brücke

Anders als bei den meisten anderen Sternenflottenschiffen befindet sich die Brücke der DEFENDER nicht auf Deck 1, sondern auf Deck 10. Damit wird dem Prinzip genüge getan, dass bei Hüllenschäden keine Primätsysteme und vor allem keine Crewmitglieder ins Vakuum gesaugt werden sollen. Auf Deck 1 und 22, die den größten Teil der Außenhülle einnehmen, befinden sich neben den Kampffliegerbuchten nur die Frachträume und die Müllaufbereitung. Dagegen liegt das “Herzstück” des Schiffes mittendrin: Die Brücke auf Deck 10, der Maschinenraum samt Hauptcomputer auf Deck 11 und die Krankenstation auf Deck 12. Rechts neben dem Hauptbildschirm befindet sich die Maschinenkontrolle, in der Mitte die Steuerkonsole/CONN, links die Operationsstation/OPS. Von der OPS werden die Aktivitäten der einzelnen Abteilungen des Schiffes koordiniert; hier hat man direkten Zugriff auf einen Lageplan des gesamten Schiffes, die Schiffsdatenbank und die internen Sensoren. Auf der DEFENDER wird die OPS für gewöhnlich mit zwei Personen besetzt. Von der Maschinenkontrollstation aus hat der Chefingenieur alle Funktionen des Warpkerns und des Hauptcomputers im Blick und hält Kontakt mit dem Personal im Maschinenraum. So kann z. B. im Bedarfsfall die Hauptenergie neu eingeteilt oder der Warpkern abgeworfen werden.

Da es sich bei der DEFENDER um ein lupenreines Kriegsschiff handelt, gibt es keine wissenschaftliche Station, dafür aber zwei taktische Stationen: Von der Taktischen Station 1 – das ist der Arbeitsplatz des Waffenoffiziers – werden Phaser, Photonentorpedos und Quantentorpedos abgefeuert. Von der Taktischen Station 2 – Arbeitsplatz des Sicherheitschefs – hat man Zugriff auf die Phaserbänke, die Schilde und den Sicherheitskanal.


Besonderheiten

Das Design erinnert an die ENTERPRISE-E, allerdings wurde eine dritte Warpgondel hinzugefügt. Damit soll auch beim Ausfall einer Warpgondel (z.B. durch eine Treffer im Kampf), die Flucht per Warpgeschwindigkeit ermöglicht werden. In der Praxis erweist sich das 3-Gondel-System nicht immer als vorteilhaft, bei anormalen kosmischen Strahlungswerten z.B. erweist sich das Warpfeld als störanfällig.

Laut offizieller Erklärung des Sternenflottenkommandos wurde die DEFENDER als Reaktion auf die Bedrohung durch das Dominion konstruiert. In Wirklichkeit wurde die Entwicklung dieses Kriegsschiff-Prototyps von Admiral Leyton und seinem Stab Jahre vor der Entdeckung des Domion vorangetrieben. Die DEFENDER war ein Geheimprojekt und Teil von Leytons Plan zur schleichenden Militarisierung der Sternenflotte.

Die DEFENDER besitzt eine Interphasen-Tarnvorrrichtung ähnlich wie die USS PEGASUS.

Als experimentelles Schiff hat die DEFENDER eine NX- statt einer NCC-Registrienummer.


Kurioses

Noch vor Ihrem offiziellen Stapellauf hatte die DEFENDER bereits 3 verschiedene COs:

1. Captain Yasushi Kitamura: Er war offiziell für das Kommando vorgesehen, hat das Schiff jedoch nie betreten, da er beim Attentat von Antwerpen (siehe DS9: Home Front/Paradise Lost) ums Leben gekommen ist.

2. Captain Philipp Edwardson wurde von Admiral Leyton als Kitamuras offizieller Nachfolger eingesetzt. Als enger Vertrauter und Mitverschwörer Leytons wurde er nach der Vereitelung des Staatsstreichs verhaftet und vor Gericht gestellt.

3. Letztendlich wurde das Schiff an Captain Lairis Ilana übergeben. Außerdem gab es zwei verschiedene Schiffsplaketten. Die erste wurde von Admiral Leyton und Captain Edwardson in Auftrag gegeben:
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Lairis77 am 07.02.11, 20:34
Zitat
Original von Max
@ Lairis77:
Eine brillante Faktenzusammenstellung!
Ich mag den Aufbau und die Akzentsetzung der Information.


Danke! :))

Zitat
Original von Max
Einen Punkt verstehe ich nicht: Wenn ich die Optik des Schiffs richtig in Erinnerung habe, mag die Brücke zwar von mir aus nicht auf Deck 1 liegen; aber dennoch ist Deck (mit Deck 22) doch alles andere als der größte Teil der Hülle!


Ähm, die Brücke liegt auf Deck 10 (Hab ich wirklich 22 geschrieben? :baby: )

Zitat
Original von Max
Ich hoffe, Du nimmst es mit nicht übel, wenn ich den Text noch mal orthographisch überflogen habe...


Kein Problem, du darfst jederzeit nitpicken - allerdings in der aktuellen Version des Artikels, den ich auf den Hinweis von Alex noch mal umgeschrieben habe :D.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Max am 07.02.11, 20:40
Zitat
Original von Lairis77
Zitat
Original von Max
@ Lairis77:
Eine brillante Faktenzusammenstellung!
Ich mag den Aufbau und die Akzentsetzung der Information.


Danke! :))

Gern geschehen :)

Zitat
Original von Lairis77
Ähm, die Brücke liegt auf Deck 10 (Hab ich wirklich 22 geschrieben? :baby: )

Nee, da habe ich mich zwar auch verstöpselt, aber ich wollte auf etwas anderes hinaus: Deck 1 (wo die Brücke nicht liegt) und 22 haben doch einen sehr, sehr kleinen Anteil an der Hüllenfläche; bei der Ent-E war der größte zusammenhängede Rumpfanteil wohl die Unterseite der Untertasse, wohl Deck 10.


Zitat
Original von Lairis77
Zitat
Original von Max
Kein Problem, du darfst jederzeit nitpicken - allerdings in der aktuellen Version des Artikels, den ich auf den Hinweis von Alex noch mal umgeschrieben habe :D.

Wo steht der jetzt? :D Ich bin verwirrt; Alex und mein Übergriff im DoTo-Thread können das bezeugen ;) :D
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 07.02.11, 20:48
Dort wo er hingehört. ;) ;)

im Schiff und raumstatioen thread ganz unten

http://www.tpick.pytalhost.com/forum/thread.php?sid=&postid=103752#post103752
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Max am 07.02.11, 20:57
Danke :)



Zitat
Original von Lairis77
Es handelt sich um das Nachfolgeschiff der 2375 zerstörten USS Defender NX-74958.
Kommandierender Offizier seit 2381: Captain Lairis Ilana (http://www.tpick.pytalhost.com/forum/thread.php?sid=&postid=36975#post36975).

Technische Daten  

Klassifizierung:    DEFENDER-Klasse - Refit
Seriennummer:    NCC-74958-A
Decks:    22
Besatzung:    150 regulär, 500 maximal
Warpantrieb:    Warpkern Chochrane 2200 + Reservekern
Impulsantrieb:    Alpha-7-Impulstriebwerke
Höchtsgeschwindigkeit:    Warp 9,982
Bewaffnung:    Phaser, Photonentorpedos, Quantentorpedos
Computersystem:    2 Isolineare Prozessorkerne, LCARS
Baujahr:    2381
Bauort:    Schiffswerft “Utopia Planitia”, Mars-Orbit


Konstruktion  

Für den regulären Betrieb werden 100-150 Mann Stammbesatzung empfohlen, die in den Offiziers- und Mannschaftsquartieren auf den Decks 7-9 untergebracht sind. Auf den Decks 14-18 befinden sich außerdem Massenquartiere, um im Kriegsfall Bodentruppen zu transportieren. Das gesamte Deck 12 wurde als Lazarettbereich eingerichtet.

Charakteristisch für ein Kampfschiff der DEFENDER-Klasse sind die Kampffliegerbuchten auf den Decks 1 und 22. Die primäre Hülle wurde durch eine Ablativ-Panzerung aus Duranium- und Tritanium-Legierungen verstärkt, sämtliche EPS-Energieleitungen für die Waffen wurden so gelegt, dass die Verzögerungszeit zwischen dem Aktivierungssignal und dem Austritt des Phaserstrahls minimal ist. Im Vergleich zu Schiffen der GALAXY-Klasse wurde die Phaserenergie verdoppelt und die Kapazität des Warpantriebs um 37% erhöht.


Die Brücke

Anders als bei den meisten anderen Sternenflottenschiffen befindet sich die Brücke der DEFENDER nicht auf Deck 1, sondern auf Deck 10. Damit wird dem Prinzip genüge getan, dass bei Hüllenschäden keine Primätsysteme und vor allem keine Crewmitglieder ins Vakuum geblasen werden sollen. Auf Deck 1 und 22, die den größten Teil der Außenhülle einnehmen, befinden sich neben den Kampffliegerbuchten nur die Frachträume und die Müllaufbereitung. Dagegen liegt das “Herzstück” des Schiffes mittendrin: Die Brücke auf Deck 10, der Maschinenraum samt Hauptcomputer auf Deck 11 und die Krankenstation auf Deck 12. Rechts neben dem Hauptbildschirm befindet sich die Maschinenkontrolle, in der Mitte die Steuerkonsole/CONN, links die Operationsstation/OPS. Von der OPS werden die Aktivitäten der einzelnen Abteilungen des Schiffes koordiniert; hier hat man direkten Zugriff auf einen Lageplan des gesamten Schiffes, die Schiffsdatenbank und die internen Sensoren. Auf der DEFENDER wird die OPS für gewöhnlich mit zwei Personen besetzt. Von der Maschinenkontrollstation aus hat der Chefingenieur alle Funktionen des Warpkerns und des Hauptcomputers im Blick und hält Kontakt mit dem Personal im Maschinenraum. So kann z. B. im Bedarfsfall die Hauptenergie neu eingeteilt oder der Warpkern abgeworfen werden.

Es gibt zwei taktische Stationen: Von Station 1 – dass ist der Arbeitsplatz des Waffenoffiziers – werden Phaser, Photonentorpedos und Quantentorpedos abgefeuert. Von der Taktischen Station 2 – Arbeitsplatz des Sicherheitschefs – hat man Zugriff auf die Phaserbänke, die Schilde und den Sicherheitskanal.
Im Unterschied zum Prototyp, der USS DEFENDER NX-74958, gibt es zusätzlich eine wissenschaftliche Station.


Besonderheiten

Historie:
Laut offizieller Erklärung des Sternenflottenkommandos war die Entwicklung der DEFENDER-Klasse eine Reaktion auf die Bedrohung durch das Dominion. In Wirklichkeit wurde der Bau des neuen Kriegsschiff-Prototypen von Admiral Leyton und seinem Stab Jahre vor der Entdeckung des Domion vorangetrieben. Die DEFENDER NX-74958 war ein Geheimprojekt und Teil von Admiral Leytons Plan zur schleichenden Militarisierung der Sternenflotte.

Dritte Warpgondel:
Das Design erinnert an die ENTERPRISE-E, allerdings wurde eine dritte Warpgondel hinzugefügt. Damit soll auch beim Ausfall einer Warpgondel (z.B. durch eine Treffer im Kampf), die Flucht per Warpgeschwindigkeit ermöglicht werden.
Beim Prototyp erwies sich das 3-Gondel-System nicht immer als vorteilhaft, das sich bei anormalen kosmischen Strahlungswerten das Warpfeld störanfällig zeigte. Bei der NCC-74958-A wird diese Schwäche durch einen speziellen Warpfeld-Modulator kompensiert.

Interphasen-Tarnvorrichtung:
Die Interphasen-Tarnvorrrichtung der USS PEGASUS wurde von Laytons Stab heimlich weiterentwickelt und in den Prototyp der DEFENDER-Klasse eingebaut. Da die Föderation zu diesem Zeitpunkt keine Tarnvorrichtungen besitzen durfte (siehe Vertrag von Algeron), verzichtete die Sternenflotte bei weiteren Schiffen der DEFENDER-Klasse auf die Tarnvorrichtung.
2379 wurde mit den Romulanern ein neues Abkommen ausgehandelt, so dass bei der DEFENDER-Refit wieder Tarnvorrichtungen integriert werden durften.

Einseitig durchsichtige Außenhülle:
Die DEFENDER NX-74958 besaß – bis auf die Offiziersmesse und den Briefing-Raum – keine Fenster, da Fenster sich oft als Schwachstellen im Kampf erwiesen haben. In den Mannschaftsquartieren gab es Großbildschirme, die das Geschehen draußen \"live\" übertragen haben und somit die Fenster perfekt ersetzen sollten. Nichtsdestotrotz lösten die fensterlosen Quartiere mit der \"unechten\" Aussicht bei einigen Chrewmitgliedern auf die Dauer klaustrophobische Zustände aus.
Bei der NCC-74958-A wurde sogar vollständig auf Fenster verzichtet. Als Zugeständnis an die Bedüfnisse der Crew entwickelten die Konstrukteure eine neuartige Tritanium-Legierung, die ausschließlich von einer Seite - nämlich von innen - durchsichtig ist. Diese ist etwas weniger stabil als die Ablativ-Panzerung der NX-74958, dafür wurden die Schutzschilde verstärkt.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: ulimann644 am 07.02.11, 21:08
@Lairis
Also das, mit der einseitig transparenten Hülle, kommt mir bekannt vor, ich sage nur: Fiktivfenster...
BTW: Funktionieren diese \"Bildschirmfenster\" auch überlichtschnell, sprich zeigen sie, was die Subraumscanner aufnehmen, oder funktionieren die nur optisch...??
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Lairis77 am 10.02.11, 14:04
Zitat
Original von Max
Nee, da habe ich mich zwar auch verstöpselt, aber ich wollte auf etwas anderes hinaus: Deck 1 (wo die Brücke nicht liegt) und 22 haben doch einen sehr, sehr kleinen Anteil an der Hüllenfläche; bei der Ent-E war der größte zusammenhängede Rumpfanteil wohl die Unterseite der Untertasse, wohl Deck 10.


Stimmt. Wenn man sich die Decks nach dem \"Scheibchenprinzip\" vorstellt, dann sehe ich, worauf du hinaus willst (ich hatte immer nur die Untertasse vor meinem geistigen Auge - Shame on me :baby:).

Andererseits könnten bei der Defender die Decks auch anders verteilt sein. Ich würde ja einen Deckplan reinstellen, wenn ich nicht so eine miese technische Zeichnerin wäre.

Zitat
Original von ulimann
Also das, mit der einseitig transparenten Hülle, kommt mir bekannt vor, ich sage nur: Fiktivfenster...

 
 ?(  ?(  ?(
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Max am 10.02.11, 17:26
Zitat
Original von Lairis77
Stimmt. Wenn man sich die Decks nach dem \"Scheibchenprinzip\" vorstellt, dann sehe ich, worauf du hinaus willst (ich hatte immer nur die Untertasse vor meinem geistigen Auge - Shame on me :baby:).

Andererseits könnten bei der Defender die Decks auch anders verteilt sein. Ich würde ja einen Deckplan reinstellen, wenn ich nicht so eine miese technische Zeichnerin wäre.

Ich weiß, was Du meinst :)) Und das ist durchaus eine gute Lösung, je nach dem, was das Design eines Schiffs zulässt.

Ich habe selber zwei Schiffskonzepte, deren innere Struktur mit der klassischen Deckebenen bricht.
Eines davon werde ich vielleicht schon realtiv bald vorzeigen können :)
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: ulimann644 am 10.02.11, 18:00
@Lairis
Mit Fiktivfenster war das gemeint, was der alte Voth in ICICLE-1 in seinem Haus hat (da waren von außen auch keinerlei Fenster zu entdecken)
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Tolayon am 13.02.11, 14:30
Mir fällt auf, dass die Olympic-Klasse im Vergleich zu den sonst üblichen Hintergrund-Informationen ordentlich aufgerüstet wurde.
Soweit ich weiß hat sie normalerweise nur zwei Typ-IV-Phaserbänke (in Worten: Typ Vier) und keine Torpedorampen; im Grunde also eine Bewaffnung wie sie auch dem normalen zivilen Standard entsprechen dürfte.
Der Grund dafür scheint einerseits zu sein, maximalen Platz für Patienten und medizinische Ausrüstung (einschließlich Rettungs-Shuttles) zu haben, andererseits sollen die Hospital-Schiffe so bewusst aus dem Kreis der aktiven Kriegsschiffe herausgenommen und nicht zu Zielscheiben gemacht werden.

Die hier zu lesende Aufrüstung mag im Rahmen der Taskforces völlig legitim sein, allerdings sollte man dann auch bedenken, dass für medizinische Belange nicht mehr ganz so viel Raum zur Verfügung steht und Feinde auch nicht mehr so viele Skrupel haben dürften, ein solches Hospital-Schiff abzuschießen.
Ich würde mir vielleicht noch zumindest überlegen, ob die Quantentorpedos wirklich sein müssen oder ob man es bei den normalen Photonen-Versionen belässt (zumal die Phaserbänke auch nicht gerade militärische Vollstärke haben, die ich in der Taskforce als Typ 10 und aufwärts definieren würde).
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 13.02.11, 14:39
Das sind gute Argumente. Dennoch sehe ich es etwas anders. Diese Hospitalschiffe fliegen auch mal alleine und ich finde, die Sternenflotte würde sehr fahrlässig handeln, wenn sie einfach darauf vertrauen würde, dass solch ein Schiff nicht angegriffen wird und ihm deshalb nur eine nicht effektive Bewaffnung mitgibt. Die Olympic Klasse habe ich ganz bewusst etwas stärker aufgerüstet, sie aber dennoch schwächer als andere Schiffe gehalten.
Titel: Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: ulimann644 am 13.02.11, 15:28
Ich finde, für den Einsatz in den Task-Forces ist die Olympic-Class genau richtig bestückt.

Weniger wäre tatsächlich fahrlässig IMO
Titel: Antw:Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Admiral_B am 16.04.11, 15:50
Mir fehlt im Schiffsthread noch die Grant von Captain Barlewski.

Wenn ich darf, würde ich die Fakten zum Schiff reinsetzen. Nur Bilder gibt es dazu noch nicht, da noch kein 3D-Modell existiert und auf die von mir erstellte Handzeichnung von vor 2 Jahren hab ich keinen Zugriff mehr. (Passt auch nicht so gut in den Schiffsthread)
Titel: Antw:Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 16.04.11, 19:34
Das ist wahr.
Ich würde vorschlagen, du zeichnest einfach mal ein neues Schiff und einer der Moddler kann sich dessen ja dann endlich mal annehmen. Aber ansonsten bin ich mit deinem Vorschlag einverstanden, denk dir ruhig mal die Daten aus.

Gruß
J.J.
Titel: Antw:Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Admiral_B am 17.04.11, 14:03
Also, das Bild an sich ist noch da. Kann man in der 2D-Galerie unter Admiral_B´s Werke betrachten. Das Problem ist, dass ich die 2 Jahre, die ich hier inaktiv war, natürlich auch nicht mehr in meinem Imageshack-Account war. Dadurch weiss ich jetzt das Passwort nicht mehr und kann somit kein neues Bild mehr uploaden. Vielleicht könnte man es aber aus dem 2D-Bereich hierher importieren?!


Korrigiere: Hab mich spontan an das Passwort erinnert und Akte mit Bildern im Schiffsthread hinzugefügt.
Titel: Antw:Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Tolayon am 17.04.11, 17:33
Es mag zwar verständlich sein dass jeder seine eigene Schiffsklasse in die "Unity One"-Taskforce mit einbringen will, aber es gibt bereits jetzt gerade im oberen Bereich mit der Sovereign- und Executor-Klasse sowie in einer Schwester-Taskforce mit der Excalibur-Klasse (ich hoffe sie heißt wirklich so) insgesamt drei Schiffsklassen in etwa derselben Größenordnung, zu der man die Galaxy als vierte und weitere Canon-Klasse dazuzählen kann.
Selbst wenn die Infinity-Klasse aufgrund ihrer Trägerfunktion eine Sonderrolle spielen mag, wird es mit ihr in diesem oberen Bereich ziemlich eng, zumal ich die ganz großen Trägerschiffe noch gar nicht dazugezählt habe.

Ich finde daher, dass mit der Infinity-Klasse in der besagten Liga vorerst Schluss sein sollte und man sich auch bei kleineren Non-Canon-Schiffsklassen überlegen sollte, ob z.B. eine X-te Variante in der Größenordnung zwischen Intrepid- und Akira-Klasse wirklich notwendig ist.
Die Taskforce besteht aus 150 Schiffen, aber nicht 150 Schiffsklassen.
Titel: Antw:Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Oddys am 17.04.11, 18:22
Vorallem wenn man bedenkt das mit Defiant Prometheus und Sovereign eigentlich schon alle wichtigen Kampfschiffpositionen besetzt sind (Alle erst ca. 10 Jahre alt). Dir Akira nehme ich mal raus da sie ja auch eine Sonderrolle inne hat. Logisch wären die ganzen Klassen erst in vllt. 25-50 Jahren. Die Sovereign mit einem NX-Destructor ausrüsten schon hätte man das was die Exekutor ist. Deswegen sollte jeder mal darüber nachdenken ob es wirklich eine neue Klasse sein muss oder es eines der Canonschiffe nicht auch tut. Wie ich es zum Beispiel getan habe.

Die einzigen Klassen mit dennen ich mich wirklich anfreunden kann sind Venezuela und Midway.

@ Tolayon du hast noch die Defender vergessen. Das wären dann insgesamt 5 schwere Kreuzer Klassen in Unity One was nicht grade plausibel ist.
Titel: Antw:Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Maik am 17.04.11, 18:30
Wäre wirklich toll wenn jemand mal ein kleines wendiges Schlachtschiff wie Defiant Klasse oder Nova Klasse mach schafft oder eine Scoutschiff mit 5-15 Mann Besatzung.
Denn das braucht man auch für die Verteidigung des Föderationsraum. Auch was Spionage angeht^^
Titel: Antw:Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Admiral_B am 17.04.11, 20:34
Hm, als ich vor 2 Jahren die Infinity-Klasse in dieser Version entworfen habe, fanden alle, sie wäre ein nutzbringender und guter Entwurf.

Außerdem basteln die Meisten hier ihre eigenen Schiffsklassen zusammen, denn immerhin ist das hier auch ein künstlerisches Forum. Jetzt stelle ich meinen bereits seit 2 Jahren existierenden Entwurf in den Schiffsthread, in dem sich auch die Schiffe der anderen FF-Taskforce-Captains befinden und plötzlich heißt es, wir haben zu viele Schiffsklassen.

Ich fühl mich jetzt nicht angegriffen, weil es gerade um mein Schiff geht. Ich würde es genauso unverständlich finden, wenn diese Kommentare jetzt bei irgendeiner neuen Klasse gekommen wären.

Denn dann können wir ja den ganzen 2D- und 3D- Bereich dicht machen und uns nur noch auf Canon-Schiffe beschränken.
Titel: Antw:Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 17.04.11, 20:34
@maik
ein schiff inder größe gibt es ja.

die Ramscoope klasse.

http://www.sf3dff.de/index.php/topic,1866.msg97902.html#msg97902 (http://www.sf3dff.de/index.php/topic,1866.msg97902.html#msg97902)

@oddys udn Toly
vom Prinzip her stimme ich euch zu.

da aber Admiral_Bs DA schon länger existiert inklusive schiff, mag das unfair da nachträglich noch gegen zureden oder?
Titel: Antw:Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Maik am 17.04.11, 20:52
Hübsche Seite die kannte ich ja noch nicht :) Danke für den Link.

Wegen den Schiff von Admiral_Bs er kann es ja nochb dazu tun also ich hätte nichts dagegen. Würde mich eben nur über neue Schiff die etwas kleiner sind freuen halt :)
Titel: Antw:Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Admiral_B am 17.04.11, 21:16
Kleine Schiffe hab ich auch schon entworfen, so z.B. die Interceptor-Klasse. Ich fand für meinen Charakter jetzt nur ein größeres Schiff besser.
Titel: Antw:Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Tolayon am 17.04.11, 22:32
Gegen dieses eine Schiff habe ich auch nichts weiter einzuwenden, ich wollte nur anmerken, dass es sich nicht ins Extreme steigern sollte, so dass am Ende fast jedes Schiff der Taskforce einer eigenen Klasse angehört oder gar ein einmaliges, experimentelles Unikat ist.

Hier stehen die Bedürfnisse der Grafik-Designer den sinnvollen Begebenheiten innerhalb der Sternenflotte zum Teil diametral gegenüber, was man vielleicht noch insofern halbwegs logisch begründen könnte, als dass die Taskforces auch Entwicklungs- und Testlabore im großen Maßstab sind. Vielleicht ist es am Ende sogar sinnvoll, wenn tatsächlich fast keine zwei Schiffe zur selben Klasse gehören, da die Feinde sich so nicht so leicht auf sie einstellen können. Andererseits dürfte eine solche Einzelproduktion wesentlich aufwändiger sein, als wenn man bewährte Standard-Klassen mehr oder weniger in Massen herstellt.
Titel: Antw:Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: ulimann644 am 17.04.11, 22:38
Es mag zwar verständlich sein dass jeder seine eigene Schiffsklasse in die "Unity One"-Taskforce mit einbringen will, aber es gibt bereits jetzt gerade im oberen Bereich mit der Sovereign- und Executor-Klasse sowie in einer Schwester-Taskforce mit der Excalibur-Klasse (ich hoffe sie heißt wirklich so) insgesamt drei Schiffsklassen in etwa derselben Größenordnung, zu der man die Galaxy als vierte und weitere Canon-Klasse dazuzählen kann.

Stimmt - da haben wir schon eine ziemliche Auswahl. Andererseits sind EXECUTOR, EXCALBUR und nun die INFINITY-KLASSE, mehr oder weniger, Prototypen, die noch nicht soooo verbreitet sind.

Aber ich verstehe schon, dass du dir da Gedanken machst...

Selbst wenn die Infinity-Klasse aufgrund ihrer Trägerfunktion eine Sonderrolle spielen mag, wird es mit ihr in diesem oberen Bereich ziemlich eng, zumal ich die ganz großen Trägerschiffe noch gar nicht dazugezählt habe.

Stimmt, langsam haben wir da das Limit erreicht.

Ich finde daher, dass mit der Infinity-Klasse in der besagten Liga vorerst Schluss sein sollte und man sich auch bei kleineren Non-Canon-Schiffsklassen überlegen sollte, ob z.B. eine X-te Variante in der Größenordnung zwischen Intrepid- und Akira-Klasse wirklich notwendig ist.
Die Taskforce besteht aus 150 Schiffen, aber nicht 150 Schiffsklassen.

Das sehe ich jetzt weniger dramatisch, denn wie viele usergenerierte TF-Captains haben wir...??
Wenn ich das richtig sehe etwa um die 25 ( die neuen, seit der WIKI-Artikel erstellt wurde - da waren es noch 20 - müssten mal eingefügt werden )

Und einige der Captains haben sich für Standard-Klassen ( zumeist AKIRA ) entschieden. Also würde ich schätzen, dass es nicht mehr als 15 - 20 Non-Canon-Klassen in der 5.TF gibt; von 150 - das wären etwa 10 - 13,5% Anteil.
Wenn es etwa dabei bleibt, dann geht das noch IMO

Ich persönlich halte für meine Serien auch nicht so viel von zu vielen Non-Canon Typen. Daher belasse ich es in BREAKABLE bei einer neuen Klasse für das Empire - in DIVIDED bei 1-2 neuen Klassen für die Feds. ( Die neu aufgebaute Bajoranische Flotte bildet da eine Ausnahme, da es bei denen nach dem Canon keine großen und modernen Kampfschiffe in den Shows gab )
Titel: Antw:Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Max am 17.04.11, 22:56
Besatzung

Offiziere: 20
Crew: 280
Mir gefällt, dass die normale Besatzungszahlen nicht überdimensioniert sind.


2 Zwillingspulsphasertürme Typ XIII
[...]
Die beiden Pulsphasertürme lassen sich um 180 Grad schwenken und geben der Grant und ihren Schwesterschiffen ein gutes Schussfeld, das sich auch für wirkungsvolle Breitseiten eignet.
Hmm, ich muss gestehen: Ich finde, das passt irgendwie nicht zu Star Trek.
Titel: Antw:Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 18.04.11, 11:10
Ich mache mir um diesen Umstand auch schon seit längerem Gedanken. Was Non-Canon Klassen angeht, sind wir jetzt wohl erstmal durch. Mal abgesehen von jenen, die sich noch in der ToDo Liste befinden. Aber was die großen Kreuzer ala Executor, Excalibur etc. angeht, reicht es jetzt. Dann sind da noch die Scoparius und die Protector und noch ein paar andere. Ich denke, wir machen da jetzt erstmal Pause und ich kann ja in den Captainsthread eine Regel posten, dass man nun entweder auf die bereits vorhandenen Non-Canon Schiffsklassen wie:

- Luna
- Seeker
- Ramscoop
- Midway
- Taurus
- Protector
- Americana (Venezuela)
- Victory etc.
- Defender

zurückgreifen soll und vermeiden soll, eine eigene Klasse zu entwickeln. Diese Regel kann ja bei Bedarf dann auch wieder gelockert werden. Ich kann aber auch die User verstehen, die sich neben einem eigenen Captain ein eigenes Schiff entwerfen wollen. Doch, finde auch ich es unlogisch, wenn die TF nur aus Prototypen bestehen würde. Desweiteren kann ich ja dann darum bitten, auch verstärkt die Canon Klassen zu verwenden. Wie zum Beispiel:

- Steamrunner
- Galaxy  und Galaxy X
- Sovereign
- Ambassador
- Akira
- Defiant
- Nebula
- etc.

Gruß
J.J.
Titel: Antw:Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Maik am 18.04.11, 15:52
@Belar: Das stimmt auch eine geschichte mit Captain udn Crew um ein Schiff der Steamrunner (wo rüber man ja auch nicht viel weis udn man viel offen hat nach oben noch) oder Nebula Klasse wäre auch was feines. Oder auch richtig Hammer wäre eine älteres Schiff vielleicht mit neues Warpgondeln oder mehr Fenster ( da ja alte Schiffsmodelle nicht so viele hatte9 wäre eine Geschichte um die Miranda-Klasse (Reliant-Typ).
Titel: Antw:Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Oddys am 18.04.11, 17:11
Mirandas und Oberth sind jetzt aber absolut veraltet und werden ausgemustert insofern nicht mehr so plausibel. Da wären Nebulas und  Steamrunners oder wenn man es alt mag  Excelsiors und Constellations nur noch logisch.
Titel: Antw:Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Maik am 18.04.11, 17:16
Excelsiors und Constellations sind aber von alter her gleich zusetzen mit Mirandas und Oberth. Besonders Constellations Klasse ist ja der richtig alte Schinken davon.

Deswegen würde ich ja vorschlagen das man eine überarbeite Version 2480 Jahrhundert herausbringt von der Mirandas Klasse :)
Titel: Antw:Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: ulimann644 am 18.04.11, 17:40
Mirandas und Oberth sind jetzt aber absolut veraltet und werden ausgemustert insofern nicht mehr so plausibel. Da wären Nebulas und  Steamrunners oder wenn man es alt mag  Excelsiors und Constellations nur noch logisch.

Ebenso logisch wäre es IMO wenn man Oberths und Mirandas in den Jahren modifiziert hätte, so dass zwar das Design noch dasselbe ist, jedoch der Inhalt auf der Höhe der Zeit.
Titel: Antw:Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Oddys am 18.04.11, 18:21
Aber wenig praktikabel weil irgendwann auch ein immer modernisiertes Schiff nicht mehr mit dem neusten mithalten kann. Siehe zum Beispiel die Excelsior die auch mit dem neusten Warpantrieben nicht mit den neuen Schiffen mithalten kann weil ihre Kontruktion unter den höheren Belastungen zerreißen würde. Das selbe Problem hatte die Defiant anfangs ja auch.
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Beitrag von: Max am 18.04.11, 18:33
- Luna
- Seeker
- Ramscoop
- Midway
- Taurus
- Protector
- Americana (Venezuela)
- Victory etc.
- Defender
Bliebe für mich noch die Frage, was mit der "Apotheosis"-Klasse (http://www.sf3dff.de/index.php/topic,2231.0.html) (der Horpachs "John Maynard" angehört) ist?...
Ich habe sie eigentlich weder als taufrische Prototyp-Klasse noch als besonders groß oder wundertätig gesehen.
Klar, sie hat einen neuartigen Impulsantrieb und die Fähigkeit, die Torpedoeinheit abzutrennen. Darüber hinaus sind die Schiffe der Klasse allerdings eher "Arbeitstiere" mit konservativem Design...
Somit wären diese Raumschiffe kein "Störfaktor" für die Ausrichtung der TF.
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Beitrag von: Maik am 18.04.11, 18:44
Aber wenig praktikabel weil irgendwann auch ein immer modernisiertes Schiff nicht mehr mit dem neusten mithalten kann. Siehe zum Beispiel die Excelsior die auch mit dem neusten Warpantrieben nicht mit den neuen Schiffen mithalten kann weil ihre Kontruktion unter den höheren Belastungen zerreißen würde. Das selbe Problem hatte die Defiant anfangs ja auch.

Ja aber nach der Warpskaler von 23 Jahrhundert und die von 24 Jahrhundert geben ja meist die gleiche Geschwindigkeit an. Wir hatten uns doch schon drüber unterhalten von ein Schiff von dir mit Transwarp 25 ect.

Und warum kann man nicht ein Schiff Statisch Stabiler bauen, die Materialien werden ja auch besser werden in 100 Jahren mit neuen Völkern in der Föderation.

Und an sich bewegt sich nicht der Raum und nicht das Schiff oder das Schiff und nicht der Raum^^
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Beitrag von: Alexander_Maclean am 18.04.11, 18:56
@max
Die Apothesis passt da schon ganz gut rein IMO, da sie zur mittleren kreuzerklasse gehört.

denn was haben denn in der kategorie

Intrepid - Gut als aufklärer aber als kampfschiff, ehr nicht
prometheus - Gutes Kampfschiff, ist aber wegen der dreiteilung schwer zu bauen

Taurusklasse - Rangiert am unteren level der größe. daher müssen die Captains IMo genau wie die kleineren schiffe auf Hit & run attacken setzen
Americanaklasse - rangiert am oberen level, dürfte probleme mit rudeln von kleineren schiffen bekommen.
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Beitrag von: Oddys am 18.04.11, 19:01
@ Maik
Ja eigentlich bewegt sich der Raum aber komischerweise wirkt sich das auf die strukturelle Integrität aus.  Vllt. würde durch die Raumkrümmung auch das Schiff "verbogen" wenn dem nicht die Konstruktion und das Strukturelle Integritätsfeld entgegen wirken würde, was dann zur Zerstörung führen würde. Um die auf den Stand der Technik zu bekommen müsste man das Schiff komplett neu bauen und dann kann man auch gleich eine neues bauen, oder??? ^^

Zweitens scheint es auch so zu sein das für höhere Geschwindigkeiten die Formen spitzer werden muss (Intrepid und Prometheus zeigen das ja sehr deutlich, wenn man so will auch die Wells Klasse). Selbst wenn man all das machen würde käme am Ende keine Miranda sondern was neues raus. ^^
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Beitrag von: Max am 18.04.11, 19:17
@max
Die Apothesis passt da schon ganz gut rein IMO, da sie zur mittleren kreuzerklasse gehört.
Danke Alex, Deine Einschätzung beruhigt mich :)
Titel: Antw:Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: ulimann644 am 18.04.11, 19:40
Aber wenig praktikabel weil irgendwann auch ein immer modernisiertes Schiff nicht mehr mit dem neusten mithalten kann. Siehe zum Beispiel die Excelsior die auch mit dem neusten Warpantrieben nicht mit den neuen Schiffen mithalten kann weil ihre Kontruktion unter den höheren Belastungen zerreißen würde. Das selbe Problem hatte die Defiant anfangs ja auch.

Sicher muss man da Abstriche machen - aber die Situation nach dem Dominion-Krieg war andererseits auch nicht so, dass man aus dem Vollen schöpfen konnte...

Und ich denke, dass auch solche Schiffe ( zwangsläufig ) in den TF´s Dienst tun. Nachsicherung und Nahpatrouillen wären damit trotzdem möglich...
Titel: Antw:Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 12.05.11, 10:44
Ich hab mir mal die Mühe gemacht zwölf Schiffe der Midwayklass ezu benennen. zwei davon werden neben der Midway bei der 5. TF dienst tun.

* USS CORAL SEA / NCC 75901 (wird in UO 2x07 und 2x08 Teil der FRF sein)
* USS LEYTE GULF / NCC 75902
* USS WAKE / NCC 75903 (gehört auch zur 5.TF)
* USS ALEUTIANS ISLANDS / NCC 75904
* USS WILDCAT /NCC 75905
* USS BAY OF BANGKOK / NCC 75906
* USS RABAUL / NCC 75907
* USS GUADALCANAL / NCC 75908
* USS MIKUMA / NCC 75909 (Zerstörer, der in der Schlacht von Midway versenkt wurde)
* USS VANATU / NCC 75910
* USS SHIGERU / NCC 75911 (nach einen der ersten premierministerjapans nach dem 2. WK)
* USS TONADA / NCC 75912 (nach den ersten Präsident der Vereinigten Erde benannt.)

was sagt ihr zu den Namen?
Titel: Antw:Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Oddys am 12.05.11, 11:04
Benenn die Schiffe doch alle nach Schiffen die an der Schlacht von Midway beteiligt waren. Ansonsten gefallen mir die meisten Namen nur WILDCAT passt irgendwie nicht dazu.
Titel: Antw:Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: ulimann644 am 12.05.11, 11:15
@Alex
Bis auf WILDCAT gefallen mir die Namen.
Passend für die MIDWAY-KLASSE
Titel: Antw:Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 12.05.11, 11:20
@oddys
die meisten Namen wie Enterprise, saratoga, Akagi usw. sind bereits belegt im ST Universum. Oder zu schwer zu schreiben.
Saratoga gänge ggf noch.

btw: was habt ihr gegen WILDCAT?
Titel: Antw:Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 12.05.11, 12:38
Die Schiffnamen sind toll. Da gefällt mir jeder einzelne. Nur Wildcat sticht etwas aus der Reihe hervor. Ich finde ihn nicht schlecht, aber ob er zum Japanthema gehört, kann ich nicht sagen. Als Alternative würde ich U.S.S. IWO JIMA oder U.S.S. PACIFIC vorschlagen. Das hat dann wenigstens Bezug zum pazifischen Krieg oder Japan.
Titel: Antw:Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 12.05.11, 12:40
Aber gerade Wildcat hat dieses Pacifickrieg bezug, denn die F4F von Grunman trug dieses Spitznamen

http://de.wikipedia.org/wiki/Grumman_F4F (http://de.wikipedia.org/wiki/Grumman_F4F)

außerdem können Midways im kampf richtige wildkatzen werden. ;) ;)
Titel: Antw:Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 12.05.11, 12:54
Hm, das wusste ich nicht. So gesehen hast du natürlich Recht.
Titel: Antw:Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: ulimann644 am 12.05.11, 13:01
Aber gerade Wildcat hat dieses Pacifickrieg bezug, denn die F4F von Grunman trug dieses Spitznamen

http://de.wikipedia.org/wiki/Grumman_F4F (http://de.wikipedia.org/wiki/Grumman_F4F)

außerdem können Midways im kampf richtige wildkatzen werden. ;) ;)

Dieser Punkt war mir bewusst - dennoch wäre mir ein weiterer Schiffsname ( Z.B. Hiei - ein Schlachtkreuzer der Japaner, der in WW2 zum Schlachtschiff umgebaut wurde, benannt nach einem Berg nordöstlich von Kyoto ) lieber gewesen. Ist Geschmacksache - auszusetzen gibt es am Namen WILDCAT eigentlich nichts.
Titel: Antw:Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Max am 27.01.16, 11:09
Ich hab's mal hier her verschoben, weil es sonst off-topic gewesen wäre:

Zitat
Warum sollte es keine geben? Ich gehe sogar davon aus das es ein paar Galaxys in der Taskforce gibt. Warum auch nicht?

Diese Frage kann ich nur mit einem unbedingten Ja beantworten. Auch die TFs haben alle größeren Kreuzerklassen im Angebot und auch sicher einige alte Mirandas und Constellations zu Patrollienzwecken. Die größeren Kreuzer sind zwar ein wenig aufgerüstet worden, wie zum Beispiel die Ambassador, vorallem was Waffen- und Verteidigungstechnik angeht aber die TFs unterhalten auch einige Einheiten der Galaxy in der Normalvariante und in der speziellen Kampfschiffvariante mit den drei Gondeln. Ein Vertreter ist zum Beispiel die USS LEVIATHAN.
BTW: Man hat ja auch in DS9 gesehen, dass die Galaxys bei Chintoka einiges austeilen konnten.
Dann sind auch Familien an Bord?
Die Schiffe der "Galaxy"-Klasse, die man in Krisensituationen gesehen hat (zum Beispiel auch am Ende von "Endgame"), sind meiner Vorstellung nach größtenteils (wobei man bei DS9 vielleicht doch mehr Vorlauf hatte) schnell zusammengezogen worden.
Stimmt, dass die "Galaxy"-Klasse sehr viel Feuerkraft hat, bewies sie ja ein ums andere Mal. Bei der Dreigondel-Version gruselt es mich immer ;) :what Deswegen wäre es ja auch eine Option, einfach nur Antriebssektionen für die Taskforce zu verwenden.
Welche Forschungsaufgaben gibt es denn bei UO? Rein als Kreuzer wäre die "Galaxy"-Klasse wohl unterfordert.
Titel: Antw:Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 27.01.16, 11:24
Soweit ich weiß, sind bei den TF Galaxys keine Familien an Bord. In Belars Verse wird davon sowieso abgerückt.

Ich denke den Platz kann man für zusätzliche MACO Einheiten benutzen.
Titel: Antw:Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Max am 27.01.16, 11:40
Soweit ich weiß, sind bei den TF Galaxys keine Familien an Bord. In Belars Verse wird davon sowieso abgerückt.

Ich denke den Platz kann man für zusätzliche MACO Einheiten benutzen.
;(
Das ist aber schade.
Mal abgesehen davon, was die MACOs dann den lieben langen Tag machen sollen (trainieren, trainieren, trainieren, essen, trainieren, Holodeck zur Entspannung, trainieren, essen, trainieren, schlafen ;))...
Da sind doch dann andere Schiffe echt sinnvoller in der TF aufgehoben. Natürlich soll das Konzept der "Galaxy"-Klasse verhältnismäßig vielseitig und umrüstbar sein, aber an sich ist sie ja als Forschungsschiff oder doch Allrounder konzipiert worden.
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Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 31.01.16, 11:12
@ Max

Zitat
Und sind dann doch auch Familien an Bord ;) ;) ;)
Die Idee mit den Forschungsmissionen im cardassianischen Raum und in den Gebieten der Breen finde ich bestechend. Und trotzdem auch irgendwie heikel, oder? Die Föderation hat den Krieg wohl letztlich irgendwie gewonnen und die Cardassianer haben wahrscheinlich auch andere Probleme, aber ich stelle mir das auch diplomatisch gefährlich vor, wenn die Schiffe in einem Raum operieren und ihn ausforschen, ohne so richtig eingeladen worden zu sein.

Aber um nicht off-topic zu werden, hatte ich den Aspekt auch hier angesprochen.

Nein auf den Schiffen der TFs und auch auf den Tiefenraumforschungsschiffen der normalen Sternenflotte sind keine Familien mehr ansässig. Die Sternenflotte will nach den Geschehnissen um Wolf 359, dem Crash der Ent-D und seit dem Dominionkrieg keine zivilen Opfer mehr riskieren. Nur noch in Ausnahmefällen werden Zivilisten auf Schiffen gestattet. Caradassia und Breen sind nach dem Friedensschluss am Ende des D-War Protektorate der alliierten und Cardassia steht unter Föderationsverwaltung. Belar ist Gouverneur von Cardassia und arbeitet mit Premierminister Garaks Regierung zusammen. Faktisch ist es so, dass das cardassianische Militär sogut wie gar nicht mehr existiert und dessen Aufgabe nun die 5. TF übernommen hat und um ein Gebiet verteidigen zu können, muss man es kennen. Also wird auch geforscht.
Natürlich ist der Friede in der cardassianischen Union noch nicht stabil und es kommt auch zu Zusammenstössen und die Missionen sind gefährlich (Siehe ESTRELLA DEL ALBA 1) aber dafür sind die TF Schiffe ja da.

Zitat
Stimmt, dass die "Galaxy"-Klasse sehr viel Feuerkraft hat, bewies sie ja ein ums andere Mal. Bei der Dreigondel-Version gruselt es mich immer ;) :what Deswegen wäre es ja auch eine Option, einfach nur Antriebssektionen für die Taskforce zu verwenden.
Welche Forschungsaufgaben gibt es denn bei UO? Rein als Kreuzer wäre die "Galaxy"-Klasse wohl unterfordert.

Mich nicht. Ich finde sie eigentlich ganz schön.
Aber das ist wohl geschmackssache. Bei UO gibt es die Erforschung der cardassianischen Gebiete und darüber hinaus, was dahinter liegt und nie für die Sternenflotte zugänglich war, weil man hätte durch deren Raum reisen müssen. Das sind Forschungen die wir auch von der normalen Sternenflotte kennen. Kontaktaufnahmen, Planetenerkundungen, Ausgrabungen etc. Sie dient aber auch als mittlerer Träger und Materialtransporter und eben als Schlachtschiff.

Zitat
Das ist aber schade.
Mal abgesehen davon, was die MACOs dann den lieben langen Tag machen sollen (trainieren, trainieren, trainieren, essen, trainieren, Holodeck zur Entspannung, trainieren, essen, trainieren, schlafen ;))...
Da sind doch dann andere Schiffe echt sinnvoller in der TF aufgehoben. Natürlich soll das Konzept der "Galaxy"-Klasse verhältnismäßig vielseitig und umrüstbar sein, aber an sich ist sie ja als Forschungsschiff oder doch Allrounder konzipiert worden.

Die MACOs an Bord der TF Schiffe machen etwas mehr als nur trainieren, essen und schlafen. Sie sind voll in den Sicherheitsdienst integriert und unterstehen an Bord dem Sicherheitschef. Der MACO-Leader dient meist als stellvertretender Sicherheitschef. Nicht umsonst stammen die meisten MACOS aus der Sicherheitsabteilung und haben noch ein zusätzliches Training genossen und verfügen über spezielle Ausrüstung.

Gruß
J.J.
Titel: Antw:Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Max am 31.01.16, 14:26
Nein auf den Schiffen der TFs und auch auf den Tiefenraumforschungsschiffen der normalen Sternenflotte sind keine Familien mehr ansässig. Die Sternenflotte will nach den Geschehnissen um Wolf 359, dem Crash der Ent-D und seit dem Dominionkrieg keine zivilen Opfer mehr riskieren. Nur noch in Ausnahmefällen werden Zivilisten auf Schiffen gestattet.
Einerseits ist das schon verständlich und auch logisch, aber irgendwie eher nach den gegenwärtigen "Regeln". Gut, Angst um Leib und Leben wird man ja wohl immer haben. Aber wenn man sich die jetzige Diskussion rund um den Terror vergegenwärtigt, sprechen sich die Leute ja auch dafür aus, sich von Gewalt nicht die eigene Lebensweise diktieren zu lassen. Projiziert man das auf die Zukunft, könnte dort diese Einstellung weiter getrieben worden sein: Natürlich kann ein Schiff wie die Ent-D mal zu einem Einsatz gerufen werden oder einer gefährlichen Raumanomalie begegnen. Aber viele, viele Krisen (wie VGer, die Wal-Sonde, die Borg, Shinzon, der DK selbst, um nur ein paar Beispiele zu nennen) haben auch gezeigt, dass es selbst aus der konservativen Perspektive heraus gedacht keinen sicheren Hafen mehr gibt, die Familien auf der Erde oder anderen Kolonien nicht wirklich sicherer aufgehoben sind.
Und dann muss man sich eben fragen, wie sinnvoll oder einfach "gut" es ist, von vielen, vielen zahntausend Personen zu verlangen, kein echtes Privatleben führen zu dürfen, zu dem ein Familienleben ja zu zählen hat. Deswegen halte ich es nicht für ausgeschlossen, dass die Menschen (und die Außerirdischen sowieso) da eine fundamental andere Einstellung gewonnen haben. Letztlich wäre das auch ein interessantes Science Fiction-Konzept, eben gerade weil sich das für uns immer noch ein wenig merkwürdig anfühlen würde, Familien an Bord solcher Einrichtungen zu wissen. Ob es funktioniert oder nicht, besser: ob es glaubwürdig ist oder nicht, entscheidet dann ja der FF-Schreibende.

Caradassia und Breen sind nach dem Friedensschluss am Ende des D-War Protektorate der alliierten und Cardassia steht unter Föderationsverwaltung. Belar ist Gouverneur von Cardassia und arbeitet mit Premierminister Garaks Regierung zusammen. Faktisch ist es so, dass das cardassianische Militär sogut wie gar nicht mehr existiert und dessen Aufgabe nun die 5. TF übernommen hat und um ein Gebiet verteidigen zu können, muss man es kennen. Also wird auch geforscht.
Natürlich ist der Friede in der cardassianischen Union noch nicht stabil und es kommt auch zu Zusammenstössen und die Missionen sind gefährlich (Siehe ESTRELLA DEL ALBA 1) aber dafür sind die TF Schiffe ja da.
Gerade der cardassianische Raum dürfte ja ein Pulverfass sein. Ich würde die Cardassianer so einschätzen, dass sie mit ihrem Stolz arge Probleme damit haben, wenn die Föderation direkt bei ihnen allgegenwärtig ist und das Sagen hat. Selbst wenn es das Militär dem Namen nach nicht mehr gibt, gibt es doch immer noch viele Soldaten, die erst einmal friedlich beschäftigt werden wollen :(

Ich finde sie eigentlich ganz schön.
Aber das ist wohl geschmackssache.
Das ist wahr :D ;)

Bei UO gibt es die Erforschung der cardassianischen Gebiete und darüber hinaus, was dahinter liegt und nie für die Sternenflotte zugänglich war, weil man hätte durch deren Raum reisen müssen. Das sind Forschungen die wir auch von der normalen Sternenflotte kennen. Kontaktaufnahmen, Planetenerkundungen, Ausgrabungen etc.
Um eine nicht unbekannte ST-Figur zu zitieren: Das klingt faszinierend :) Ich hoffe, dass Du Dich auch bald einmal einer solchen Geschichte annimmen wirst :)

Die MACOs an Bord der TF Schiffe machen etwas mehr als nur trainieren, essen und schlafen. Sie sind voll in den Sicherheitsdienst integriert und unterstehen an Bord dem Sicherheitschef. Der MACO-Leader dient meist als stellvertretender Sicherheitschef. Nicht umsonst stammen die meisten MACOS aus der Sicherheitsabteilung und haben noch ein zusätzliches Training genossen und verfügen über spezielle Ausrüstung.
Ja, aber auch als Teil der Sicherheitsabteilung werden die MACOs in der überwältigenden Mehrheit der Tage an Bord nicht wirklich etwas sinnvolles - sofern man Training als Vorbereitung auf einen Ernstfall als nicht extrem produktiven Zeitvertreib werten möchte - zu tun haben.
Titel: Antw:Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Star am 31.01.16, 14:41
Ja, aber auch als Teil der Sicherheitsabteilung werden die MACOs in der überwältigenden Mehrheit der Tage an Bord nicht wirklich etwas sinnvolles - sofern man Training als Vorbereitung auf einen Ernstfall als nicht extrem produktiven Zeitvertreib werten möchte - zu tun haben.

Na ja. Astronauten-Kandidaten trainieren auch den ganzen lieben langen Tag lang, obwohl sie nicht sicher sein können, dass sie je für einen richtigen Weltraum-Einsatz herangezogen werden. Die sehen das bestimmt trotzdem nicht als Zeitverschwendung, sondern als Prozess. Sie wissen ja, worauf sie sich einlassen, und werden dann schon einen Beruf gewählt haben, der dennoch ihren Interessen entspricht.

Das Training der MACOs wird sicher anders aussehen, als zumindest als Fitnessenthusiast hört sich ein "essen, trainieren, trainieren, essen, trainieren, essen, holodeck, schlafen" gar nicht so unangenehm an. ;) :D
Titel: Antw:Schiffe und Raumstationen der 5. Taskforce (Diskussionsthread)
Beitrag von: Max am 31.01.16, 17:36
Deswegen ja auch der Einschub in meinem, von Dir zitierten Satz.
Das geht dann schon in die Richtung des Kommentars Picards in FC, die Menschheit arbeite, um sich selbst zu verbessern. Da möchte dann eben auch ein Sicherheitsoffizier oder MACO möglichst fit und vorbereitet sein.
Mir persönlich fällt es aber eben schwer, mir die "Galaxy"-Klasse als Truppen- oder MACO-Transporter vorzustellen, weil ich das "romantisierte" Bild eines Schiffs vor Augen habe, das zu viel größerer Bandbreite (eben auch "Produktivität" wie etwa der Mehrung des Wissens für die Allgemeinheit) geschaffen wurde.

Bei Astronauten liegt für mein Empfinden der Fall noch ein bisschen anders. Sie sind in einem Auswahlprozess und dann, wenn sie wirklich ins All fliegen dürfen, müssen sie auch fit sein und sich fit halten, weil der Muskelapparat ohne künstliche Schwerkraft so abbaut.
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