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SciFi & Fantasy Allgemein => Filme zu SciFi & Fantasy => Thema gestartet von: David am 16.05.14, 00:19

Titel: Gojira - das beliebte Filmmonster kehrt zurück
Beitrag von: David am 16.05.14, 00:19
http://www.spiegel.de/kultur/kino/godzilla-2014-monster-epos-mit-bryan-cranston-von-breaking-bad-a-968338.html (http://www.spiegel.de/kultur/kino/godzilla-2014-monster-epos-mit-bryan-cranston-von-breaking-bad-a-968338.html)

Bin heute in der Zeitung drauf gestoßen.
In Zusammenarbeit mit einer Amerikanischen Firma lässt TOHO das beliebte Filmmonster wieder auferstehen.

Als großer Gojira Fan kehrt also auf die Leinwand zurück.

Prinzipiell freut mich das, auch wenn ich ein wenig damit hardere, dass die Amis ihre Finger im Spiel haben.
Schon Roland Emmerich hat mit seinem billigen Abklatsch vor gut 15 Jahren sich IMO lächerlich gemacht (dieser fette Leguan war, ist und wird niemals Gojira sein!!!  :angry
Gut, dass TOHO dem echten "König der Monster" in "Final Wars" die Gelegenheit gab, dieses Fake platt zumachen (und das in weniger als dreißg Sekunden)

Es würde mich riesig freuen, Gojira endlich mal auf der Kinoleinwand zu bewundern und das auch noch in 3-D.

Ich habe so gut wie jeden G-Film gesehen (ja, leider auch Emmerich's Schmiererei) und bin von Kindheit an schon von dem Wesen Godzilla fasziniert (nicht umsonst habe ich ihm einen Cameo-Auftritt in meinem zweiten Roman verschafft ;) )

Also wer von euch freut sich noch auf ein - hoffentlich - bombastisches Action Spektakel mit viel Krach-Bumm ?

=A=

Aber dieser Thread kann auch gern für Diskussionen über Gojira im Allgemeinen verwendet werden.
Titel: Antw:Gojira - das beliebte Filmmonster kehrt zurück
Beitrag von: deciever am 16.05.14, 10:45
gucke den sonntag. mal schauen wie der so ist.
Titel: Antw:Gojira - das beliebte Filmmonster kehrt zurück
Beitrag von: Thunderchild am 16.05.14, 10:54
Guck ihn mir auch noch an.
Freunde die in der Vorpremiere waren hatten Meinungen von "Sehr Cool" bis "Schlimmer als der von Emmerich".

Ich hoffe nur es wird kein zweiter Teil von der Gurke Pacific Rim.
Titel: Antw:Gojira - das beliebte Filmmonster kehrt zurück
Beitrag von: Max am 16.05.14, 13:54
Ich habe da auch eine lustige Rezension gelesen: Der Text ließ nicht besonders viel gutes am neuen Film, die Abschlussbewertung war aber sehr positiv :))

Das Prinzip, die Menschen vor den atomaren Kräften zu warnen, ist für mich einer der interessanten Aspekte an "Godzilla"-Filmen. Natürlich bleibt das ganze dann aber in erster Linie ein großes Spektakel und ich glaube, das wird auch der neue Film einhalten.
Titel: Antw:Gojira - das beliebte Filmmonster kehrt zurück
Beitrag von: Star am 16.05.14, 16:46
Hm, ich scheine der einzige zu sein, der den Emmerich-Gozilla ganz gut fand. Das Fieh selbst war zwar schon arg hässlich, und die Entscheidung, ihn zu einem "normalen" Tier zu machen für echte Fans vielleicht schwer zu schlucken, aber an und für sich... war das doch ein netter Popcornfilm.

Mal sehen, wie der neue so wird.
Titel: Antw:Gojira - das beliebte Filmmonster kehrt zurück
Beitrag von: CaptainCalvinCat am 16.05.14, 17:15
Hm, ich scheine der einzige zu sein, der den Emmerich-Gozilla ganz gut fand. Das Fieh selbst war zwar schon arg hässlich, und die Entscheidung, ihn zu einem "normalen" Tier zu machen für echte Fans vielleicht schwer zu schlucken, aber an und für sich... war das doch ein netter Popcornfilm.

Mal sehen, wie der neue so wird.

Nö, Star, da bist du bei Weitem nicht der Einzige. Ich fand den Film jetzt auch nich SOOOOO furchtbar und wenn man sich die Originale mal so anschaut - wo ist jetzt der große Unterschied?
Vielleicht bin ich ja auch n bissl blöd, aber - ob das nun ein großes Monster aus grauer Vorzeit ist, das Japan umgrätscht oder ein durch radioaktiven Fall-Out mutierter Riesenleguan, der New York umgrätscht, ist der zerstörten Stadt, wie ich mal behaupten möchte, epochal wumpe. ^^
Titel: Antw:Gojira - das beliebte Filmmonster kehrt zurück
Beitrag von: PercyKeys am 16.05.14, 17:20
Ich kann die Kritik am Emmerich-Godzilla auch nicht nachvollziehen.

- Godzilla selbst ist endlich mal glaubwürdig und cool designed und keine Mischung mehr aus Bär und Hund, in dem ein Mensch drinsteckt
- Die Musik von David Arnold ist über jeden Zweifel erhaben
- Die Dramaturgie passt, die Action ist toll inszeniert und abwechslungsreich (Straßenkämpfe, In-Door-Kämpfe, Hubschrauber, Panzer, U-Boote, Kampfflugzeuge...)
- Die Figuren sind für so einen Film gut ausgearbeitet und die meisten sind interessant oder unterhaltsam (besonders Jean Reno und Hank Azaria)

Shall I go on? ;)

Edit:
Prinzipiell freut mich das, auch wenn ich ein wenig damit hardere, dass die Amis ihre Finger im Spiel haben.
Schon Roland Emmerich hat mit seinem billigen Abklatsch vor gut 15 Jahren sich IMO lächerlich gemacht (dieser fette Leguan war, ist und wird niemals Gojira sein!!!  :angry
Gut, dass TOHO dem echten "König der Monster" in "Final Wars" die Gelegenheit gab, dieses Fake platt zumachen (und das in weniger als dreißg Sekunden)

@David: TOHO hatte Emmerich (zumindest wenn man den Interviews zu der Zeit glauben schenkt) ihr Einverständnis gegeben und somit den neuen Godzilla abgesegnet. Erschreckend, wie man danach seine Meinung einfach mal geändert hat, nur weil Fans den neuen Godzilla kritisiert haben...
Titel: Antw:Gojira - das beliebte Filmmonster kehrt zurück
Beitrag von: CaptainCalvinCat am 16.05.14, 17:29
Ich kann die Kritik am Emmerich-Godzilla auch nicht nachvollziehen.

- Godzilla selbst ist endlich mal glaubwürdig und cool designed und keine Mischung mehr aus Bär und Hund, in dem ein Mensch drinsteckt
Shall I go on? ;)

Wobei ich glaube, dass genau das den Godzi-Fans der alten Schule (zu denen ich mich jetzt insofern zähle, dass ich mir die Filme mal Sonntags auf Kabel1 angesehen habe, aber mehr auch nicht darüber weiß) sauer aufstößt. Gut, mir jetzt nicht, wie schon gesagt, ich fand den Emmerich-Godzilla jetzt nicht so schlecht.

Andere Leute mögen sich da an den Nostalgia Critic anschließen: Nostalgia Critic: Godzilla (1998) (http://www.youtube.com/watch?v=f-iqrA-vGK4#)

Naja - wie schon gesagt, ich fand den Film ziemlich gut. ^^
Titel: Antw:Gojira - das beliebte Filmmonster kehrt zurück
Beitrag von: PercyKeys am 16.05.14, 17:33
Bleib mir nur mit diesem möchtegern Kritiker weg. Ich hab das neulich mal angeschaut. Die Kritik ist größtenteils unfair und unsachlich. Schlimm das das Video von dem dem noch durch das Netz geistert...
Titel: Antw:Gojira - das beliebte Filmmonster kehrt zurück
Beitrag von: CaptainCalvinCat am 16.05.14, 17:38
Bleib mir nur mit diesem möchtegern Kritiker weg. Ich hab das neulich mal angeschaut. Die Kritik ist größtenteils unfair und unsachlich. Schlimm das das Video von dem dem noch durch das Netz geistert...

LOL *high five* Das denk ich mir bei einigen seiner Reviews auch.
Der Critic hat inzwischen fünf Jahre als Internet-Celebrity auf'm Buckel, davon hat er in einem Jahr versucht, selbst Parodien zu machen (Demo Reel) und hat die Karre mit Volldampf an die nächste Wand gefahren. ^^
Titel: Antw:Gojira - das beliebte Filmmonster kehrt zurück
Beitrag von: Max am 16.05.14, 19:48
Das Fieh selbst war zwar schon arg hässlich [...]
Also Godzilla ist ja eigentlich immer irgendwie häßlich. Ich glaube dazu noch, dass die Größe es schwer macht, da ein überzeugendes Monster durch die Stadt zu schicken. Gut, vielleicht liegt es an der eigenwilligen (und nicht immer logischen ;)) Inszenierung, aber in diesem Bereich fand ich das Wesen aus "Cloverfield" am beeindruckendsten (wenn auch nicht ästhetisch).
EDIT: Wie ist das? Kommt Muto im neuen Godzilla-Film vor? Mal sehen, was das wird... ;)
Titel: Antw:Gojira - das beliebte Filmmonster kehrt zurück
Beitrag von: Star am 16.05.14, 21:00
Das Fieh selbst war zwar schon arg hässlich [...]
Also Godzilla ist ja eigentlich immer irgendwie häßlich. Ich glaube dazu noch, dass die Größe es schwer macht, da ein überzeugendes Monster durch die Stadt zu schicken.

Ach, glaubwürdig fand ich den Emmerich-Godzilla schon. Nur der hat halt so ein ultrafettes Kinn gehabt, das war schon unfreiwillig komisch. Der Michael Schumacher der Tierwelt. :D
Titel: Antw:Gojira - das beliebte Filmmonster kehrt zurück
Beitrag von: David am 16.05.14, 23:06
@David: TOHO hatte Emmerich (zumindest wenn man den Interviews zu der Zeit glauben schenkt) ihr Einverständnis gegeben und somit den neuen Godzilla abgesegnet. Erschreckend, wie man danach seine Meinung einfach mal geändert hat, nur weil Fans den neuen Godzilla kritisiert haben...

Nun ja, das mag ja sein.
Aber mit Gojira verbinde ich einfach bestimmte Dinge, die Emmerich nie hinbekommen hat.
Natürlich ist es ein Unterschied, einen Riesensaurier am PC zu erschaffen oder einen Schauspieler in ein Gummikostüm zu stecken, aber darum geht es nicht.

Der "echte" Godzilla hat seinen ganz eigenen Charakter und Charme und - so leid es mir tut - der fehlte Emmerichs GINO (Godzilla in Name only) total.
Der war nur ein x-beliebiges Monster, ohne Charakter und das macht den Unterschied aus.

Ich persönlich bin (mit Ausnahme von "Godzilla der Urgigant") auch eher ein Fan der Filme, in der Godzilla die Aufgabe hat, Japan vor Aliens oder Monstern zu schützen (und davon gibt es einige).
Die Tricktechnik von damals mag heutzutage lächerlich wirken, aber wie gesagt, das ist nicht der Punkt.

Es geht auch das Gerücht um, dass TOHO am Ende Emmerichs Film abgenickt hat, weil die Unterschiede zum echten Godzilla eben doch sehr groß waren und TOHO daher keine Bedenken hatte, da die echten Fans genau wissen würden, wer GOdzilla ist und wer nicht.

Aber wie gesagt - geschmackssache.
Aber IMO ist und bleibt Godzilla das Wesen, welches ich aus den TOHO Filmen kenne und alle anderen Faximile reichen IMO nie und nimmer an ihn heran.
Titel: Antw:Gojira - das beliebte Filmmonster kehrt zurück
Beitrag von: PercyKeys am 17.05.14, 11:58
@David: TOHO hatte Emmerich (zumindest wenn man den Interviews zu der Zeit glauben schenkt) ihr Einverständnis gegeben und somit den neuen Godzilla abgesegnet. Erschreckend, wie man danach seine Meinung einfach mal geändert hat, nur weil Fans den neuen Godzilla kritisiert haben...

Nun ja, das mag ja sein.
Aber mit Gojira verbinde ich einfach bestimmte Dinge, die Emmerich nie hinbekommen hat.
Natürlich ist es ein Unterschied, einen Riesensaurier am PC zu erschaffen oder einen Schauspieler in ein Gummikostüm zu stecken, aber darum geht es nicht.

Warum soll es nicht darum gehen? Ist das glaubwürdige oder unglaubwürde Aussehen nicht auch ein diskutierenswerter Punkt?

Meines Wissens nach sollte Godzilla ursprünglich schon eine Art Dinosaurier darstellen. In den 50er Jahren hat man sich die Dinosaurier hinsichtlich der Gangart noch völlig falsch vorgestellt und rauskam die Mischung aus Allem (Hund, Katze, Bär, ...), nur nicht eines Dinosauriers, mit Menschengang... ich schätze den Emmerich-Film allein deshalb schon, weil er (ähnlich wie Spielberg mit Jurassic Park) endlich ein glaubwürdiges Bild von Godzilla gegeben hat.
 
Und welche Dinge wären das, die der neue Godzilla deiner Aussage nach nicht hatte?

Der "echte" Godzilla hat seinen ganz eigenen Charakter und Charme und - so leid es mir tut - der fehlte Emmerichs GINO (Godzilla in Name only) total.
Der war nur ein x-beliebiges Monster, ohne Charakter und das macht den Unterschied aus.

Welchen Charakter hat denn der ursprüngliche Godzilla? Godzilla war früher schon einfach nur dafür da, spektakuläre Kämpfe mit anderen Riesenmonstern auszufechten. Ich selbst wüsste nicht, inwiefern er eine "Persönlichkeit" hatte.
Titel: Antw:Gojira - das beliebte Filmmonster kehrt zurück
Beitrag von: David am 17.05.14, 22:52
Es ist ein Fantasyfilm.
Der muss nicht auf Realismus setzen, in keinster Weise, deswegen halte ich eine Diskussion ob Gojira oder GINO reaslistischer aussieht, für irrelevant.
In einem Fantasyfilm ist Realismus für mich nicht von Belang, eben weil es ein "Fantasie"-Film ist, da ist alles machbar, was die Fantasie sich ausdenkt.

Godzilla ist ein mutierter Gozillasaurus (ebenfalls ein Kunstbegriff).
Und in den alten Filmen steckte halt immer ein Typ in einem Kostüm, was nun mal - unfreiwillig - komisch aussah.

Der echte Godzilla wirkte auch immer ein wenig,... wie soll ich sagen,... liebenswert und in einigen Verhaltensweisen fast menschlich, eben weil er kein "Monster" im eigentlichen Sinne ist, sondern ein Geschöpf, welches durch zutun der Menschen entstanden ist.

Des weiteren sieht Emmerichs GINO nicht mal im Ansatz aus, wie Godzilla.
Dieser hat immer einen klar definierten Körperbau gehabt (auch wenn in Details immer mal wieder etwas verändert/verbessert wurde) -> Corporate Identity
Emmerich's Kreatur sieht eher aus wie ein fetter Leguan und nicht wie ein mutierter Godzillasaurus.

Wenn ich in einen Godzillafilm gehe, erwarte ich auch den Godzilla, den ich kenne und nicht irgendetwas Anderes.
Das wäre, als würde ich zum FC Bayern gehen und kriege 1860 vorgesetzt, mit dem Argument "das ist ja auch ein Fussballverein aus München."

Als Star Wars Fan gehe ich ja auch nicht in einen Star Trek Film und erwarte, dass die da mit Lichtschwertern rumfuchteln.

Vor Allem hat sich Godzillas Rolle in den japanischen Filmen immer mal wieder gewandelt.
Vom zerströungswütigen Albtraum, über den Beschützer der Erde, bis zu einem gewissen... Mittelweg.

Und es gibt einige Filme, in denen man für Godzilla unfreiwillig viel Sympathie entgegenbringen kann, wegen seiner Rolle im Film.
Besonders in den Streifen der 70er Jahre, die eher lustige Monster-Kloppereien waren, aber gerade die hatten IMO ihren ganz eigenen Charme, der einfach entstanden und nicht nachahmbar ist.

Sorry, aber Emmerichs GINO (Godzilla in Name only) ist nur eine x-beliebige Kreatur, die auch aus dem Jurassic Park entlaufen sein könnte.
Er ist halt plötzlich in New York und macht - um seine Brut zu schützen - alles Platt.
Und weil den Amis offenbar die Fantasie fehlte, klaute man sich von TOHO den Namen Godzilla (egal ob das abgenickt wurde oder nicht), weil man sich dadurch mehr zahlendes Publikum erhoffte.

Da hätte man genauso gut King Kong nehmen können.

Wie es der Spitzname sagt: Godzilla nur vom Namen her.

Godzilla wird für mich immer nur der Godzilla sein, der von TOHO erfunden wurde.
Er ist eine japanische Kulturikone und frei nach dem Motto "Schuster bleib bei deinen Leisten", sollte man es den Japanern allein überlassen, Godzillafilme zu drehen.

Alles andere sind Kopien, die nicht an ihn heranreichen (wie man es ja auch in "Final Wars" gesehen hat: 10 Sekunden und Zilla/Gino/Fake Godzilla war Geschichte) und für eine Kopie zahl ich nicht an der Kinokasse.

Wobei ich es lustig fand, dass die japanischen Filmemacher sich bei Emmerich & Co. gerächt haben:
Godzilla: final wars godzilla vs Zilla (http://www.youtube.com/watch?v=RowQsMJckKw#)
Titel: Antw:Gojira - das beliebte Filmmonster kehrt zurück
Beitrag von: PercyKeys am 18.05.14, 11:35
Des weiteren sieht Emmerichs GINO nicht mal im Ansatz aus, wie Godzilla.
Dieser hat immer einen klar definierten Körperbau gehabt (auch wenn in Details immer mal wieder etwas verändert/verbessert wurde) -> Corporate Identity
Emmerich's Kreatur sieht eher aus wie ein fetter Leguan und nicht wie ein mutierter Godzillasaurus.

Ähm... wie bitte? Emmerichs Godzilla hat genauso einen definierten Körperbau wie der ursprüngliche Godzilla, nämlich Kopf, Schwanz, Beine, Hände, Rumpf und Rückenstacheln. Genau die gleichen Körperteile hatte der ursprüngliche Godzilla. Und du willst ernsthaft behaupten die beiden sähen nicht mal "im Ansatz" gleich aus? Aha...

Wenn ich in einen Godzillafilm gehe, erwarte ich auch den Godzilla, den ich kenne und nicht irgendetwas Anderes.
Das wäre, als würde ich zum FC Bayern gehen und kriege 1860 vorgesetzt, mit dem Argument "das ist ja auch ein Fussballverein aus München."

Als Star Wars Fan gehe ich ja auch nicht in einen Star Trek Film und erwarte, dass die da mit Lichtschwertern rumfuchteln.

Das sind nur plakative Vergleiche, die einer sachlichen Grundlage entbehren.

Ich habe dich gefragt, welche Eigenschaften du bei wegen mir GINO vermisst, wegen denen du ihn nicht als Godzilla akzeoptierst. Statt darauf einzugehen kommst du jetzt mit Fussball- bzw. Lichtschwertvergleichen... das ist schwach.

Vor Allem hat sich Godzillas Rolle in den japanischen Filmen immer mal wieder gewandelt.
Vom zerströungswütigen Albtraum, über den Beschützer der Erde, bis zu einem gewissen... Mittelweg.

Ach und wie lange hat das gedauert? Sag bloß diese Eigenschaften sind nach nur einem Film entstanden... merkst du was?

Und es gibt einige Filme, in denen man für Godzilla unfreiwillig viel Sympathie entgegenbringen kann, wegen seiner Rolle im Film.
Besonders in den Streifen der 70er Jahre, die eher lustige Monster-Kloppereien waren, aber gerade die hatten IMO ihren ganz eigenen Charme, der einfach entstanden und nicht nachahmbar ist.

Natürlich ist ein Godzilla aus dem Jahre 1998 nicht so wie aus den Siebzigern, was erwartest du? Nach diesem Argument dürfte dir der neue auch nicht gefallen, weil die "Kloppereien" im neuen Film ganz sicher nicht 70er-Style noch lustig sind.

Sorry, aber Emmerichs GINO (Godzilla in Name only) ist nur eine x-beliebige Kreatur, die auch aus dem Jurassic Park entlaufen sein könnte.
Er ist halt plötzlich in New York und macht - um seine Brut zu schützen - alles Platt.
Und weil den Amis offenbar die Fantasie fehlte, klaute man sich von TOHO den Namen Godzilla (egal ob das abgenickt wurde oder nicht), weil man sich dadurch mehr zahlendes Publikum erhoffte.

Haha, ich frage dich: Was hat Godzilla bitte z.B. in seinem allerersten Film gemacht? Mensch Junge, Emmerichs Film war ein Remake/Reboot - keine Fortsetzung.

Da hätte man genauso gut King Kong nehmen können.

Wie es der Spitzname sagt: Godzilla nur vom Namen her.

Schade, aber auch diese plakative Aussage ist nicht sachlich unterlegt.

Godzilla wird für mich immer nur der Godzilla sein, der von TOHO erfunden wurde.
Er ist eine japanische Kulturikone und frei nach dem Motto "Schuster bleib bei deinen Leisten", sollte man es den Japanern allein überlassen, Godzillafilme zu drehen.

Alles andere sind Kopien, die nicht an ihn heranreichen (wie man es ja auch in "Final Wars" gesehen hat: 10 Sekunden und Zilla/Gino/Fake Godzilla war Geschichte) und für eine Kopie zahl ich nicht an der Kinokasse.

Wobei ich es lustig fand, dass die japanischen Filmemacher sich bei Emmerich & Co. gerächt haben:
Godzilla: final wars godzilla vs Zilla (http://www.youtube.com/watch?v=RowQsMJckKw#)

Dann will ich hoffen, das du den neuen Godzilla boykottierst - Alles andere wäre inkonsequent und unglaubwürdig.

Sehr schade, aber aus meiner Sicht lohnt sich eine weitere Diskussion nicht - mir fehlen bei dir die sachlichen Argumente. Damit macht es für mich auch keinen Sinn weiterzudiskutieren.
Titel: Antw:Gojira - das beliebte Filmmonster kehrt zurück
Beitrag von: deciever am 18.05.14, 12:35
--> Godzilla: final wars godzilla vs Zilla

HAHA, selten sowas schlechtes aber auch lustiges zugleich gesehen XD

Eieieiei...

Titel: Antw:Gojira - das beliebte Filmmonster kehrt zurück
Beitrag von: CaptainCalvinCat am 18.05.14, 13:40


Wenn ich in einen Godzillafilm gehe, erwarte ich auch den Godzilla, den ich kenne und nicht irgendetwas Anderes.
Das wäre, als würde ich zum FC Bayern gehen und kriege 1860 vorgesetzt, mit dem Argument "das ist ja auch ein Fussballverein aus München."

Als Star Wars Fan gehe ich ja auch nicht in einen Star Trek Film und erwarte, dass die da mit Lichtschwertern rumfuchteln.

Das sind nur plakative Vergleiche, die einer sachlichen Grundlage entbehren.

Ich habe dich gefragt, welche Eigenschaften du bei wegen mir GINO vermisst, wegen denen du ihn nicht als Godzilla akzeoptierst. Statt darauf einzugehen kommst du jetzt mit Fussball- bzw. Lichtschwertvergleichen... das ist schwach.

Naja, David hat ja schon gesagt, dass er Godzilla nicht als Godzilla akzeptiert, weil Godzilla in seinen Augen wie Godzilla aussieht. Problem is nur, dass dein Zitat, Percy, vollkommen logisch ist, denn der alte Godzilla mag zwar nich mehr aussehen, wie eine Puppe mit ner Type drin… so wie ich das von Trailern gesehen habe, gilt das für den neuen Godzilla aber auch nich mehr. Der sieht auch mehr nach nem extrem dicken Kind eines T-Rex mit nem Stegosaurier aus.
Und – erm – David? Das mag ja sein, dass Du den Godzilla erwartest, den du kennst, aber erwartest du den wirklich, wenn du in einen Roland Emmerich Flick gehst? Wirklich? Ehrlich?
Also ich hab den Film auf DVD, ich denk mir so: „Naja, is halt Emmerich. Spielt halt in Amerika. Gut – Godzilla sieht nich SO aus, wie ich ihn in Erinnerung habe, aber… was solls?“


Vor Allem hat sich Godzillas Rolle in den japanischen Filmen immer mal wieder gewandelt.
Vom zerströungswütigen Albtraum, über den Beschützer der Erde, bis zu einem gewissen... Mittelweg.

Ach und wie lange hat das gedauert? Sag bloß diese Eigenschaften sind nach nur einem Film entstanden... merkst du was?

Auch wenn hier nur das stilistische Mittel einer rhetorischen Frage verwendet wurde: die Wandlung Godzillas vollzog sich natürlich über einen längeren Zeitraum – ein bisschen wie mit den unterschiedlichen Reinkarnationen des britischen Doctors. Wir sind jetzt im 51. Jahr, haben 11 Schauspieler, die den Doctor gespielt haben verschlissen und harren gebannt der Dinge, die mit Peter Carpaldi kommen werden.


Und es gibt einige Filme, in denen man für Godzilla unfreiwillig viel Sympathie entgegenbringen kann, wegen seiner Rolle im Film.
Besonders in den Streifen der 70er Jahre, die eher lustige Monster-Kloppereien waren, aber gerade die hatten IMO ihren ganz eigenen Charme, der einfach entstanden und nicht nachahmbar ist.

Natürlich ist ein Godzilla aus dem Jahre 1998 nicht so wie aus den Siebzigern, was erwartest du? Nach diesem Argument dürfte dir der neue auch nicht gefallen, weil die "Kloppereien" im neuen Film ganz sicher nicht 70er-Style noch lustig sind.
Und vergiss nicht, dass der neue Gojira auch nur noch den Namen mit den anderen TOHO-Creatures gemein hat. Der sieht auch nich mehr aus, wie eine Type im Suit.


Sorry, aber Emmerichs GINO (Godzilla in Name only) ist nur eine x-beliebige Kreatur, die auch aus dem Jurassic Park entlaufen sein könnte.
Er ist halt plötzlich in New York und macht - um seine Brut zu schützen - alles Platt.
Und weil den Amis offenbar die Fantasie fehlte, klaute man sich von TOHO den Namen Godzilla (egal ob das abgenickt wurde oder nicht), weil man sich dadurch mehr zahlendes Publikum erhoffte.

Haha, ich frage dich: Was hat Godzilla bitte z.B. in seinem allerersten Film gemacht? Mensch Junge, Emmerichs Film war ein Remake/Reboot - keine Fortsetzung.
Ausserdem, David – woher weißt du, dass man sich den Namen Godzilla klaute, „weil man sich dadurch mehr zahlendes Publikum erhoffte“? Is da irgendwo ein „original draft“ „geleakt“ worden, in dem sich ein anderer Titel findet?

Da hätte man genauso gut King Kong nehmen können.

Wie es der Spitzname sagt: Godzilla nur vom Namen her.

Schade, aber auch diese plakative Aussage ist nicht sachlich unterlegt.
Erm… nur mal dazu ein kleiner Hinweis:
Eigentlich, so zumindest die Recherchen von Chuck Sonnenberg alias SFDebris,  ist Godzilla auch ein King Kong Ripoff. Gut, ob’s jetzt stimmt, weiß ich nich, wäre aber gerade im Bezug auf diese Textstelle besonders lustig.

Godzilla wird für mich immer nur der Godzilla sein, der von TOHO erfunden wurde.
Er ist eine japanische Kulturikone und frei nach dem Motto "Schuster bleib bei deinen Leisten", sollte man es den Japanern allein überlassen, Godzillafilme zu drehen.

Alles andere sind Kopien, die nicht an ihn heranreichen (wie man es ja auch in "Final Wars" gesehen hat: 10 Sekunden und Zilla/Gino/Fake Godzilla war Geschichte) und für eine Kopie zahl ich nicht an der Kinokasse.

Wobei ich es lustig fand, dass die japanischen Filmemacher sich bei Emmerich & Co. gerächt haben:
Godzilla: final wars godzilla vs Zilla (http://www.youtube.com/watch?v=RowQsMJckKw#)

Dann will ich hoffen, das du den neuen Godzilla boykottierst - Alles andere wäre inkonsequent und unglaubwürdig.

Sehr schade, aber aus meiner Sicht lohnt sich eine weitere Diskussion nicht - mir fehlen bei dir die sachlichen Argumente. Damit macht es für mich auch keinen Sinn weiterzudiskutieren.

Emmerich hat in seinem Godzilla-Film Siskel und Ebert karikiert und sie nicht vom Monster fressen oder zertreten lassen. Was besonders die beiden Reviewer als extrem merkwürdig ansahen und auch der Nostalgia Critic später noch mal aufwärmte, war für mich ziemlich sinnvoll. Es is eine Sache, die beiden auftreten zu lassen, sie unvorteilhaft zu zeigen, sie zu persiflieren und karikieren und dann gewandelt aus dieser Sache herausgehen lassen oder sie vom Monster töten zu lassen. Das eine macht definitiv mehr Spaß. Das andere is kindisch und läuft nach dem Motto „kuck mal was ich jetzt mit dir mache.“.

Die Japaner haben das letztere gemacht und – ne… ich erachte es nicht als lustig.
10 Sekunden und dann is feierabend. Das lohnt doch nicht. Wenn ihr der Meinung seid, dass GINO ein schwacher Abklatsch ist, dann macht aus ihm einen Hanswurst, einen Trottel, der vielleicht auch noch nach dem Kampfplatz suchen muss. Aber naja „Kuck mal Emmerich, was ich mit deinem Monster machen kann. HAHA.“
Nich sonderlich lustig.


Titel: Antw:Gojira - das beliebte Filmmonster kehrt zurück
Beitrag von: PercyKeys am 18.05.14, 14:36
Das mit Ebert und Siskel, das wusste ich selbst bis vor Kurzem nicht, war auch mMn der elegantere Weg jemanden durch den Kakao zu ziehen als das was im letzten TOHO-Film mit dem amerikanischen Godzilla gemacht wurde. Und abgesehen davon hat der Clip ja auch keinerlei Aussagekraft hinsichtlich dessen, was der amerikanische Godzilla kann oder nicht kann. Natürlich wurde er in ein paar Sekunden erledigt, weil die Macher das von vornherein so wollten. ^^

Edit: Die These, der Name wurde nur geklaut für mehr Zulauf - der kann ich auch nicht zustimmen...
Titel: Antw:Gojira - das beliebte Filmmonster kehrt zurück
Beitrag von: David am 18.05.14, 15:25
Ähm... wie bitte? Emmerichs Godzilla hat genauso einen definierten Körperbau wie der ursprüngliche Godzilla, nämlich Kopf, Schwanz, Beine, Hände, Rumpf und Rückenstacheln. Genau die gleichen Körperteile hatte der ursprüngliche Godzilla. Und du willst ernsthaft behaupten die beiden sähen nicht mal "im Ansatz" gleich aus? Aha...

Allein der Kopf und die Rückenplatten sind völlig unterschiedlich.
Und woran definiren wir Menschen das Aussehen und die Wiedererkennung?
Richtig, primär am Gesicht.
Daher Godzilla = GODzilla
Emmerich's GINO = Durchpausher

Wenn ich in einen Godzillafilm gehe, erwarte ich auch den Godzilla, den ich kenne und nicht irgendetwas Anderes.
Das wäre, als würde ich zum FC Bayern gehen und kriege 1860 vorgesetzt, mit dem Argument "das ist ja auch ein Fussballverein aus München."

Als Star Wars Fan gehe ich ja auch nicht in einen Star Trek Film und erwarte, dass die da mit Lichtschwertern rumfuchteln.

Das sind nur plakative Vergleiche, die einer sachlichen Grundlage entbehren

Natürlich ist es plakativ.
Ich bin Fan und stehe 100% ig zu TOHO und dem echten Gojira.
Natürlich bin ich parteiisch. Das macht einen Fan aus.
Fan definiert sich aus dem Begriff "Fanatiker".
Emmerich's fetter Leguan war ne MOgelpackung

Ich habe dich gefragt, welche Eigenschaften du bei wegen mir GINO vermisst, wegen denen du ihn nicht als Godzilla akzeoptierst. Statt darauf einzugehen kommst du jetzt mit Fussball- bzw. Lichtschwertvergleichen... das ist schwach.

1. er sieht nicht aus wie Godzilla
2. er bewegt sich nicht wie Godzilla
3. er hat keinen Hitzestrahl
4. er IST NICHT Godzilla

Ansonsten verweise ich gern auf das Video.
DA sieht man - in Farbe - wo er Unterschied ist.
*nuff said*

Vor Allem hat sich Godzillas Rolle in den japanischen Filmen immer mal wieder gewandelt.
Vom zerströungswütigen Albtraum, über den Beschützer der Erde, bis zu einem gewissen... Mittelweg.

Ach und wie lange hat das gedauert? Sag bloß diese Eigenschaften sind nach nur einem Film entstanden... merkst du was?

Nein, aber wie gesagt - Godzilla ist japanisches Kulturgut und daher sollten die Amis davon die Finger lassen.
Schon aus Respekt.
Es ist schwach, alles nur noch zu kopieren, weil man selbst keine Ideen mehr hat und danach sieht es aus.

Und es gibt einige Filme, in denen man für Godzilla unfreiwillig viel Sympathie entgegenbringen kann, wegen seiner Rolle im Film.
Besonders in den Streifen der 70er Jahre, die eher lustige Monster-Kloppereien waren, aber gerade die hatten IMO ihren ganz eigenen Charme, der einfach entstanden und nicht nachahmbar ist.

Natürlich ist ein Godzilla aus dem Jahre 1998 nicht so wie aus den Siebzigern, was erwartest du? Nach diesem Argument dürfte dir der neue auch nicht gefallen, weil die "Kloppereien" im neuen Film ganz sicher nicht 70er-Style noch lustig sind.

Nein, es ist nur einen Punkt.
Aber ich brauche für Gojira kein CGI animiertes Monster.
Godzilla war immer ein Typ im Gummikostüm. Moderne Technik hin oder her.
Ein Computer kann das nicht imitieren.

Prinzipiell könnte ich mich auch mit einem neuen Godzillafilm arrangieren, der so ist, wie damals.
Das ist Nostalgie pur.

Sorry, aber Emmerichs GINO (Godzilla in Name only) ist nur eine x-beliebige Kreatur, die auch aus dem Jurassic Park entlaufen sein könnte.
Er ist halt plötzlich in New York und macht - um seine Brut zu schützen - alles Platt.
Und weil den Amis offenbar die Fantasie fehlte, klaute man sich von TOHO den Namen Godzilla (egal ob das abgenickt wurde oder nicht), weil man sich dadurch mehr zahlendes Publikum erhoffte.

Haha, ich frage dich: Was hat Godzilla bitte z.B. in seinem allerersten Film gemacht? Mensch Junge, Emmerichs Film war ein Remake/Reboot - keine Fortsetzung.

Remake hin oder her, wenn man es nicht drauf hat, sollte man es lassen.
In Emmerichs Film war nix, was an Godzilla erinnert.
Er hätte besser Jurassic Park IV als Titel wählen sollen.

Das ist das Problem mit den Amis.
Das, was sie als einziges können, sind Nazi-Kriegsfilme, die auch nur Schema-F können.

Klar, Godzilla war ein wahrgewordener Albtraum in den ersten Filmen, denn damit haben die Japaner versucht, auf ihre Art das Trauma der Atombombenangriffe zu verarbeiten. Genau deswegen ging er auch auf Tokio los.

Godzilla ist eine Kreatur mit eigenem Charakter und Persönlichkeit.
Nicht umsonst hat er einen Stern auf dem Walk of Fame.
Emmerichs Figur fehlt genau das.
Zumindest habe ich im Film nix davon erkannt.
Dazu braucht man nicht den Namen "Godzilla".
Das war nur Marketing und das kreide ich an.

Nicht umsonst entstand Godzilla durch einen Bombentest und ernährt sich von Radioaktiver Energie.
Godzilla ist ein japanisches ORiginal, also sollten die Japaner allein entscheiden, wer solche Filme machen sollte.
Sie können es besser als Hollywood.

Da hätte man genauso gut King Kong nehmen können.

Wie es der Spitzname sagt: Godzilla nur vom Namen her.

Schade, aber auch diese plakative Aussage ist nicht sachlich unterlegt.

Siehe oben.
Er sieht nicht aus wie Gojira, er bewegt sich nicht wie Gojira, er hat nicht den Hitzestrahl von Gojira.
Daher stehe ich zu meiner Aussage. Eine KOpie bleibt immer eine Kopie und sieht sie noch so ähnlich.

Godzilla wird für mich immer nur der Godzilla sein, der von TOHO erfunden wurde.
Er ist eine japanische Kulturikone und frei nach dem Motto "Schuster bleib bei deinen Leisten", sollte man es den Japanern allein überlassen, Godzillafilme zu drehen.

Alles andere sind Kopien, die nicht an ihn heranreichen (wie man es ja auch in "Final Wars" gesehen hat: 10 Sekunden und Zilla/Gino/Fake Godzilla war Geschichte) und für eine Kopie zahl ich nicht an der Kinokasse.

Wobei ich es lustig fand, dass die japanischen Filmemacher sich bei Emmerich & Co. gerächt haben:
Godzilla: final wars godzilla vs Zilla (http://www.youtube.com/watch?v=RowQsMJckKw#)

Dann will ich hoffen, das du den neuen Godzilla boykottierst - Alles andere wäre inkonsequent und unglaubwürdig.

Ich gehe davon aus, denn das, was ich gesehen habe, stimmt mich skeptisch.
Allerdings ist man am Ende immer der Gelackmeierte.
Guckt man ihn sich nicht an, heißt es von der Gegenseite: "Du hast ihn doch gar nicht gesehen, also kannst doch gar nicht mitreden".
Guckt man ihn an: "Wenn du ihn nicht akzeptierst, warum bist du dann reingegangen und hast auch noch Geld gezahlt."


Sehr schade, aber aus meiner Sicht lohnt sich eine weitere Diskussion nicht - mir fehlen bei dir die sachlichen Argumente. Damit macht es für mich auch keinen Sinn weiterzudiskutieren.

Wie schon gesagt:
Ich finde, Gojira ist nur Gojira, wenn er aussieht wie Gojira.
Als Fan muss ich nicht sachlich sein.
Ich stehe 100% zu Gojira und auf mein Lieblingsmonster lass ich nix kommen.

Wenn du die kopie magst, okay.
Das stört mich nicht.
Jedem seine Meinung.
Aber ich stehe auch zu meiner, ohne mich permanent rechtfertigen zu müssen.
Denn das muss ich als Fan nicht.
Titel: Antw:Gojira - das beliebte Filmmonster kehrt zurück
Beitrag von: CaptainCalvinCat am 18.05.14, 15:31
Ich bin Fan und stehe 100% ig zu TOHO und dem echten Gojira.
Natürlich bin ich parteiisch. Das macht einen Fan aus.
Fan definiert sich aus dem Begriff "Fanatiker".
Emmerich's fetter Leguan war ne MOgelpackung


Erm... ich bin auch Star Trek Fan und schau mir die neuen Filme von Abrams und Co. an... ^^
Und wenn wir danach gehen würden, dass nur der Typ im Anzug Godzilla ist, dann... dürfte das Franchise sich wohl bald gegessen haben, denn irgendwie ist das zwar noch niedlich etc. aber zeitgemäß nicht mehr.
Titel: Antw:Gojira - das beliebte Filmmonster kehrt zurück
Beitrag von: sven1310 am 18.05.14, 15:59
MOD-Modus:

@ David

Bitte KEIN Doppelposting innerhalb von 20 Minuten. Die Editierfunktion hätte in dem Fall völlig ausgereicht.

Mod Modus aus:

Mach kein Drama draus. Du hast den Film noch nichtmal gesehen. Bei Star Trek 12 hast Du auch eine endlose Hass Tirade Aktion abgezogen und am Ende ist das einer deiner Lieblings Trek Filme geworden.....schau es oder lass es bleiben. Du hast fast 30 Japanische Godzilla Filme. Da wirst Du ein oder zwei Ami Streifen auch überleben. Vielleicht schlägt der Film ja auch so gut ein, und sei es als Herausforderung an die Japaner, das sie neue (alte) Godzilla Filme produzieren.
Titel: Antw:Gojira - das beliebte Filmmonster kehrt zurück
Beitrag von: David am 18.05.14, 16:00
Ich bin Fan und stehe 100% ig zu TOHO und dem echten Gojira.
Natürlich bin ich parteiisch. Das macht einen Fan aus.
Fan definiert sich aus dem Begriff "Fanatiker".
Emmerich's fetter Leguan war ne MOgelpackung


Erm... ich bin auch Star Trek Fan und schau mir die neuen Filme von Abrams und Co. an... ^^
Und wenn wir danach gehen würden, dass nur der Typ im Anzug Godzilla ist, dann... dürfte das Franchise sich wohl bald gegessen haben, denn irgendwie ist das zwar noch niedlich etc. aber zeitgemäß nicht mehr.

Genau das ist der Punkt.
Warum muss alles immer zeitgemäß sein?

Nur weil modernste Computertechnik im SPiel ist, ist es gleich besser, toller, geiler...?
Das sehe ich nicht so.

Die 007 Filme mit Connery und Moore sind immer noch besser als die von Craig oder Brosnan - IMO
Die Stories waren leichter, lustiger und spannender. Auch wenn die neueren Filme bombastischer und effektvoller waren.
Das ist vielleicht nicht der einzige Grund, aber es ist einer.
Okay, ich mochte Brosnan noch nie als 007, weil er IMO einfach nicht die Ausstahlung hat, die ein Connery oder Moore hatten.
Aber das ist meine Meinung.
Die mag man nicht teilen, aber sie ist ebenso korrekt wie die Leute, die damals gejubelt haben, weil sie... keine Ahnung... hieß die Serie "Remington Steele"`? ich weis es nicht genau - also Remington Steele Fans waren.

Und da ist der Punkt meiner Argumentation.
Als Fan ist man immer irgendwie parteiisch und das ist in ORdnung, weil wir Fans nicht unparteiisch sind und es auch - aus verständlichen Gründen - nicht sein können/wollen.

Die HSV Fans tun mir heute leid, wenn der HSV absteigt.
Die Gurkentruppe hat's verdient, aber um "Uns Uwe" Seeler tut es mir enorm leid, dass er den Niedergang seines HSV miterleben muss.
Aber der Rest... soll dorthin gehen, wo sie nach dieser Saison hingehören : 2. Liga und das mit Pauken und Trompeten

Warum, keine Ahnung, das ist persönliches empfinden.
Titel: Antw:Gojira - das beliebte Filmmonster kehrt zurück
Beitrag von: CaptainCalvinCat am 18.05.14, 16:20
Ich bin Fan und stehe 100% ig zu TOHO und dem echten Gojira.
Natürlich bin ich parteiisch. Das macht einen Fan aus.
Fan definiert sich aus dem Begriff "Fanatiker".
Emmerich's fetter Leguan war ne MOgelpackung


Erm... ich bin auch Star Trek Fan und schau mir die neuen Filme von Abrams und Co. an... ^^
Und wenn wir danach gehen würden, dass nur der Typ im Anzug Godzilla ist, dann... dürfte das Franchise sich wohl bald gegessen haben, denn irgendwie ist das zwar noch niedlich etc. aber zeitgemäß nicht mehr.

Genau das ist der Punkt.
Warum muss alles immer zeitgemäß sein?

Nur weil modernste Computertechnik im SPiel ist, ist es gleich besser, toller, geiler...?
Das sehe ich nicht so.

Die 007 Filme mit Connery und Moore sind immer noch besser als die von Craig oder Brosnan - IMO
Die Stories waren leichter, lustiger und spannender. Auch wenn die neueren Filme bombastischer und effektvoller waren.
Das ist vielleicht nicht der einzige Grund, aber es ist einer.
Okay, ich mochte Brosnan noch nie als 007, weil er IMO einfach nicht die Ausstahlung hat, die ein Connery oder Moore hatten.
Aber das ist meine Meinung.
Die mag man nicht teilen, aber sie ist ebenso korrekt wie die Leute, die damals gejubelt haben, weil sie... keine Ahnung... hieß die Serie "Remington Steele"`? ich weis es nicht genau - also Remington Steele Fans waren.

Und da ist der Punkt meiner Argumentation.
Als Fan ist man immer irgendwie parteiisch und das ist in ORdnung, weil wir Fans nicht unparteiisch sind und es auch - aus verständlichen Gründen - nicht sein können/wollen.

Die HSV Fans tun mir heute leid, wenn der HSV absteigt.
Die Gurkentruppe hat's verdient, aber um "Uns Uwe" Seeler tut es mir enorm leid, dass er den Niedergang seines HSV miterleben muss.
Aber der Rest... soll dorthin gehen, wo sie nach dieser Saison hingehören : 2. Liga und das mit Pauken und Trompeten

Warum, keine Ahnung, das ist persönliches empfinden.

Und wo wir schon mal bei der Thematik "James Bond" sind - Moore und Brosnan, das waren meine Bonds. Connery war auch cool, aber Craig ... ich weiß auch nich...
Ich bin eben ein Mensch, der hier und da wenigstens ein bisschen Humor braucht - was ja (und damit schlagen wir den Bogen zu Godzilla) auch in dem Film von 98 der Fall war.
Mein Lieblingsspruch - auch wenn der Critic ihn nich versteht - is immer noch "that's a lot of fish".
Weil der Spruch eben so knochentrocken rübergebracht wurde - das is wie bei MIB.
"Fahr die Hände und sämtliche Flossen aus" ist deswegen lustig, weil Tommy Lee Jones es komplett knochentrocken und ernst rüberbringt. Würde er die Betonung auf die Flossen legen, würde es zwar auch der letzte Depp in Reihe Z Platz 999 mitkriegen, dass GENAU HIER JETZT DER GAG KOMMT aber... das fände ich zu platt.

Warum immer alles zeitgemäßer sein muss?
Stellen wir uns mal vor, man würde einen Star Trek Film genau im Stil und in der Machart der Serie von 68 machen.
Oder man würde Raumpatrouillie erneut drehen - mit genau den gleichen Effekten von damals.
Was meinst Du, was hier los wäre?
Nur ein Haufen von Hardcore-Nerds würde der ganzen Sache wirklich eine Chance geben und der Rest würde sich in epischer Breite darüber auslassen, wie die ganze Sache aussieht.
Und zwar in der gesamten epischen Breite, wie sie dem Internet zu entnehmen ist.
"LOL, das sieht ja mal wirklich voll fake aus."
"Wat is n dat für'n Scheiß."
"Da hab ich ja mit mein Programm, wat ich mir illegal gerippt hab, bessere Effekte als die da."
Natürlich  muss auch die Story eine gewisse Intelligenz aufweisen können - allerdings sind wir nicht nur cerebrale, sondern auch visuelle Wesen und als solche wollen einige von uns sicherlich was zu sehen bekommen, ein paar schicke Schauwerte halt.

Und wenn dann (erneut Thema: Godzilla) unser Godzi zum x-ten Mal durch dieselbe H0-Kulisse grätscht... naja, irgendwann wird es halt langweilig.


Und japp, die Serie mit dem gepierceten Brosnan hieß "Remington Steele".
Und natürlich bin ich auch bei einigen Sendungen nicht parteiisch: Nemmamabeispiel (Konrad Beikircher Zitat für "Nehmen wir mal ein Beispiel") - Stargate.
Der Film war genial, SG 1 war verdammt genial, SG A war cool -  und dann kommen sie mit "Stargate: Universe" um die Ecke.
Jetz bei aller Liebe fürs Franchise und in aller Freundschaft aber um Himmels Willen, (japp, gleich zwei ARD Serien in einen Satz gebracht ^^) warum ist die Serie so Dunkel?
Und damit mein ich nicht "dunkel" im Sinne von "düster, grimm, gritty, edgy" sondern "Schlecht beleuchtet".
Und warum wird aus der Serie das rausgenommen, was Stargate groß gemacht hat, nämlich der Humor und das sich die Serie nicht sooooo ernst nimmt? Sicherlich werden ernsthafte Themen debattiert, aber dennoch kommt dann O'Neill zur Auflockerung mit nem Spruch um die Ecke.
Aber das is ja auchnur meine Sicht der Dinge. Du, David, hast ja (im Crossoverthread) gesagt, dass Du O'Neill für einen Deppen hältst. ^^
Titel: Antw:Gojira - das beliebte Filmmonster kehrt zurück
Beitrag von: Star am 18.05.14, 20:35
Das ist das Problem mit den Amis.
Das, was sie als einziges können, sind Nazi-Kriegsfilme, die auch nur Schema-F können.

Also meine 75 Besten Filme (fast alles US-Produktionen) http://www.sf3dff.de/index.php/topic,3602.msg173034.html#msg173034 (http://www.sf3dff.de/index.php/topic,3602.msg173034.html#msg173034)

(https://31.media.tumblr.com/73562ee3b504e9fb3617d301114706af/tumblr_mltajghQuY1qdmv0so1_500.gif)
Titel: Antw:Gojira - das beliebte Filmmonster kehrt zurück
Beitrag von: PercyKeys am 19.05.14, 14:12
@ David: Ich mach mir jetzt nicht die Mühe einzeln auf deine Kommentare einzugehen, dafür steckt zuwenig Substanz dahinter. Jetzt weiß ich fürs nächste Mal wenigstens, dass man mit dir nicht sachlich diskutieren kann (siehe Scheinargumente wie der Ausschnitt aus dem letzten TOHO-Film). Und wie vor mir Star schon angemerkt hat, verstrickst du dich auch immer wieder in Widersprüche. Hm... ich überlege gerade aus welchem Land die bisherigen Star Trek-Filme alle kommen.....
Titel: Antw:Gojira - das beliebte Filmmonster kehrt zurück
Beitrag von: Admiral_B am 24.05.14, 16:56
Wollte nur mal am Rande erwähnen, dass ich den 2014 Godzilla jetzt gesehen habe und fand ihn genial. Zählt aber wahrscheinlich nicht viel, denn Pacific Rim fand ich auch genial.
Titel: Antw:Gojira - das beliebte Filmmonster kehrt zurück
Beitrag von: sven1310 am 24.05.14, 17:07
Ich fand Pazific Rim ehrlich gesagt etwas besser aber Godzilla war auch nicht schlecht. Sehr viel näher am Original als der 1998iger Streifen, jedenfalls vom Godzilla Design her. Angucken kann man ihn sich (allerdings würde ich empfehlen in dann auf DVD zu gucken). Mich hat nur gestört das Godzilla nur ein Nebencharakter ist.
Titel: Antw:Gojira - das beliebte Filmmonster kehrt zurück
Beitrag von: Max am 25.05.14, 21:55
Mich hat nur gestört das Godzilla nur ein Nebencharakter ist.
Bedeutet das, dass gar ein anderes Monster ihm die Show stiehlt, dass die Godzilla-Rolle was vom T-Rex im ersten JP-Film hat oder dass sich die Story (absichtlich) sehr auf die menschlichen Figuren mit ihren ganz eigenen Storylines konzentriert?
Titel: Antw:Gojira - das beliebte Filmmonster kehrt zurück
Beitrag von: sven1310 am 25.05.14, 23:00
ACHTUNG SPOILER

Ich möchte wirklich nicht zuviel verraten aber Godzilla ist nur ein Gast in seinem Eigenen Film. Ganz schlecht ist der neue Godzilla nicht und besser als ein paar andere Vertreter mit dem Namen ist er auch. Machen wir uns nichts vor da sind einige Müllige Filme mit dabei. Aber ehrlich der Original Godzilla von 1954 oder auch Godzilla Wars sind sehr viel besser. Lustigerweise ist hier wie bei dem 54 Godzilla auch die Meiste Godzilla Action im dunkeln. Es ist so das die meiste Screentime bei den Charaktären liegt, dann gibt es noch die Gegner die auch deutlich mehr Screentime haben und die eigentlichen Monster des Filmes sind, das war's. Aber um Fair zu bleiben, mir hat Godzilla selbst gut gefallen. Das Design orientiert sich wieder mehr am Original und sein Laseratem ist echt sehr Cool. Das ändert aber nichts daran das mir die Action zu kurz kam bzw. besser hätte sein können (siehe Pacific Rim) und die Charaktäre und dessen gelaber auch etwas am popöchen vorbei gingen. Streng genommen war ich sogar etwas sauer. Godzilla taucht das erste Mal nach einer Stunde auf (bei einem zwei Stunden Film). Der steht da, brüllt, du freust dich wie ein Schnitzel drauf das er dem Bösen Monster in den Arsch tritt und dann CUT. Nächste Szene einer der Charaktere guckt einen Nachrichtenbeitrag in dem wenige Sekunden des Kampfes gezeigt werden. Das ist ein Moment im Film wo du dich zusammenreißen musst nichts gegen die Leinwand zu schmeißen und laut BUUHHH zu rufen. Das nächste Mal taucht er erst 20 oder 25 Minuten später wieder auf und das auch nur kurz. Dann noch am Ende was praktisch nur in dunkelster Nacht und auch Sicht des Hauptcharakters stattfindet und das war's. Godzilla hat echt nur ein paar Minuten Screentime (fast nur in dunkelster Nacht) und das bei einem Multi Millionen Dollar KINOFILM! Man kann sich den Film zwar angucken aber ich erwarte verdammt nochmal bei einem Godzilla Film auch Godzilla drin! Je mehr ich über den Film nachdenke desto mehr ärgert er mich. Mein Tipp: guck einfach Pacific Rim. Das war der sehr viel bessere Monster verkloppen Film. Für das Kino kann ich keine Empfehlung ausprechen. Wenn Ihr bock drauf habt ihn zu schauen wartet besser bis er auf DVD draußen ist und guckt euch in der zwischenzeit Godzilla Wars an. Der ist zwar trashig macht aber wenigstens Spaß.
Titel: Antw:Gojira - das beliebte Filmmonster kehrt zurück
Beitrag von: David am 25.05.14, 23:16
ACHTUNG SPOILER

Ich möchte wirklich nicht zuviel verraten aber Godzilla ist nur ein Gast in seinem Eigenen Film. Ganz schlecht ist der neue Godzilla nicht und besser als ein paar andere Vertreter mit dem Namen ist er auch. Machen wir uns nichts vor da sind einige Müllige Filme mit dabei. Aber ehrlich der Original Godzilla von 1954 oder auch Godzilla Wars sind sehr viel besser. Lustigerweise ist hier wie bei dem 54 Godzilla auch die Meiste Godzilla Action im dunkeln. Es ist so das die meiste Screentime bei den Charaktären liegt, dann gibt es noch die Gegner die auch deutlich mehr Screentime haben und die eigentlichen Monster des Filmes sind, das war's. Aber um Fair zu bleiben, mir hat Godzilla selbst gut gefallen. Das Design orientiert sich wieder mehr am Original und sein Laseratem ist echt sehr Cool. Das ändert aber nichts daran das mir die Action zu kurz kam bzw. besser hätte sein können (siehe Pacific Rim) und die Charaktäre und dessen gelaber auch etwas am popöchen vorbei gingen. Streng genommen war ich sogar etwas sauer. Godzilla taucht das erste Mal nach einer Stunde auf (bei einem zwei Stunden Film). Der steht da, brüllt, du freust dich wie ein Schnitzel drauf das er dem Bösen Monster in den Arsch tritt und dann CUT. Nächste Szene einer der Charaktere guckt einen Nachrichtenbeitrag in dem wenige Sekunden des Kampfes gezeigt werden. Das ist ein Moment im Film wo du dich zusammenreißen musst nichts gegen die Leinwand zu schmeißen und laut BUUHHH zu rufen. Das nächste Mal taucht er erst 20 oder 25 Minuten später wieder auf und das auch nur kurz. Dann noch am Ende was praktisch nur in dunkelster Nacht und auch Sicht des Hauptcharakters stattfindet und das war's. Godzilla hat echt nur ein paar Minuten Screentime (fast nur in dunkelster Nacht) und das bei einem Multi Millionen Dollar KINOFILM! Man kann sich den Film zwar angucken aber ich erwarte verdammt nochmal bei einem Godzilla Film auch Godzilla drin! Je mehr ich über den Film nachdenke desto mehr ärgert er mich. Mein Tipp: guck einfach Pacific Rim. Das war der sehr viel bessere Monster verkloppen Film. Für das Kino kann ich keine Empfehlung ausprechen. Wenn Ihr bock drauf habt ihn zu schauen wartet besser bis er auf DVD draußen ist und guckt euch in der zwischenzeit Godzilla Wars an. Der ist zwar trashig macht aber wenigstens Spaß.

Ich hab's ja gewusst und vorher prophezeit.
Danke für dein Review.
Jetzt kann ich mir - guten Gewissens - das Geld für's Kino sparen.
Titel: Antw:Gojira - das beliebte Filmmonster kehrt zurück
Beitrag von: sven1310 am 25.05.14, 23:43
Ich hab's ja gewusst und vorher prophezeit.

Du hast auch viel über Star Trek 12 prophezeit und konntest garnicht schnell genug die DVD kaufen........ :D

Es gibt Leute die haben den Godzilla und den Aufbau des Filmes gemocht. Warum kann ich nur sehr schwer nachvollziehen. Die Story war 0815 Grütze die ich zu teilen nicht ganz nachvollziehen konnte und die Charaktäre.......ich sag nur Vater Sohn konflikt. Pacific Rim hatte zwar klische Charaktäre aber da haben die Leute wenigsten Spaß gemacht. Wie die Wissenschaftler oder der Kaiju Händler.

Danke für dein Review.
Jetzt kann ich mir - guten Gewissens - das Geld für's Kino sparen.

Gern geschehen.

Ich habe nochmal eine Review rausgesucht die ich recht passend fand:
Filmkritik: Godzilla (2014) (http://www.youtube.com/watch?v=a0DDsmmMcmc#ws)
Die Review spoilert nur wenig.
Titel: Antw:Gojira - das beliebte Filmmonster kehrt zurück
Beitrag von: Star am 26.05.14, 21:15
Also ich fand Godzilla 2014 auch nur "ganz in Ordnung". Es war jetzt kein schlechter Film, beiweitem nicht, aber eine Offenbarung war er leider auch nicht - was ärgerlich ist, denn er hätte locker einer der besten Monster-Streifen der letzten Jahre werden können. Die Zutaten waren alle vorhanden und der Film macht auch sehr viel richtig. Die Monster beispielsweise wurden nahezu perfekt inszeniert. Ich kenne jedenfalls kaum einen Film, der das Gefühl für die Größe solcher Kreaturen derart gut eingefangen hätte. Das liegt natürlich auch daran, dass die Kamera - ähnlich wie bei Cloverfield - fast immer auf Augenhöhe der Menschen bleibt - in so gut wie jeder Aufnahme sind Personen mit im Bild. Das Erdet den Film ungeheuer effektiv. Die obligatorischen Weitwinkel-Aufnahmen, die meist zu reinen CGI-Orgien verkommen, werden jedenfalls kaum eingesetzt, und wenn, dann erst am Schluss beim großen Showdown, auf den man dann auch ganz wild ist.

Überhaupt kann ich die Kameraarbeit gar nicht hoch genug loben. Endlich - endlich! -mal wieder ein Film, der auf Wackelkamera und schnelle Schnitte verzichtet. Dynamisch und flott ist das Bild trotzdem - die Kamera ist ständig in Bewegung, aber eben nicht auf hektische, sondern auf sehr gekonnte und übersichtliche Art und Weise, die für wundervolle Bilder und Aufnahmen sorgt, die im Gedächtnis bleiben, zumal auch Dinge wie Nebel oder Schuttwolken gekonnt eingesetzt werden, um anzudeuten, die Spannung hochzutreieben, und einfach um für tolle Bilder zu sorgen. Das hat mich alles teilweise sehr an Spielberg in seinen besten Tagen erinnert. Ganz toll gemacht! Auch die Musik muss lobend erwähnt werden. Ich fand den Soundtrack direkt sehr Stimmungsvoll. Epochal, treibend, und irgendwie einfach perfekt für einen Godzilla-Film.

Dass uns zwei von drei Kämpfen vorenthalten werden, hat mich zunächst auch sehr geärgert, aber eigentlich wäre das gar nicht sooo schlimm gewesen. Den Ansatz, lieber etwas weniger, als zu viel zu zeigen, ist gar nicht mal verkehrt. Das hat immerhin auch schon bei Alien und Der Weiße Hai funktioniert. Im ersten Jurassic Park haben die Saurier auch weit weniger Screentime, als man meint. Das fällt halt nicht auf, weil das Drumherum so gut ist, und die Charaktere überzeugen. Und das ist leider der Punkt, in dem Godzilla 2014 ziemlich verkackt.

Der Trailer ist dahingehend auch sehr irreführend. Ich dachte eigentlich, dass Hal aus "Malcolm Mittendrin" die Hauptrolle inne hätte. Das... war auch mit ein Grund, warum ich den Film sehen wollte. Eben weil hier mal wieder ein älterer Wissenschaftler(?) im Mittelpunkt zu stehen schien, und nicht, wie sonst so üblich, der jugendliche, glattgesichtige 0815-Soldat. Und was ist? Hal verabschiedet sich nach einer (sehr guten) halben Stunde und übergibt die Handlung an... richtig, einen jugendlichen, glattgesichtigen 0815-Soldaten -.- Und leider hat die Casting-Abteilung es geschafft, den einzigen Schauspieler in Hollywood aufzutreiben, der weniger Charisma als ein morsches Brett hat. Ich habe mich teilweise richtig nach Shia LeBouf gesehnt. Man kann sagen was man will, aber der hätte den Zuschauer wenigstens in die Handlung gezogen.

Erstaunlicherweise verzichtete man auf jeglichen Hooray-Patriotismus. Der Film ist sehr bodenständig, was das angeht. Es gab nicht eine einzige "America - FUCK YEAH"-Szene. Keine amerikanischen Flaggen, keine flotten Sprüche, keine patriotischen Reden, gar nichts. Das ist einerseits sehr lobenswert, weil es mal was anderes und der realistischen Stimmung des Filmes durchaus angemessen ist. Andererseits ist es auch wieder ärgerlicht, weil... sonst halt nicht viel übrig bleibt für die Charaktere. Die sind so absolut normal, dass es schon wieder keinen Spaß macht, denn sie sind schlicht langweilig. Dass die Story 0815 ist und im Mittelteil eine toll gedrehte, aber etwas konfuse Szene nach der anderen aneinanderreiht, und sich regelrecht verbiegt, um die Anwesenheit der Menschen zu rechtfertigen, hilft natürlich auch nicht. Das ganze Bohei um die Atombombe war jedenfalls recht überflüssig. Im Grunde hat die Geschichte unabhängig von den Aktionen der Charaktere den gleichen Ausgang: Gozilla richtet die Sache am Ende eh selbst, udn das ist viel zu früh offensichtlich.

Hätte man sich hier etwas mehr Mühe gegeben - oder wenigstens andere Schauspieler gecastet (oder gleich Hal behalten), dann... wäre der Film echt klasse gewesen. So war er "nur" gut. Der Emmerich-Godzilla hat mich besser unterhalten, auch wenn Godzilla selbst in diesem Film hier tausendmal besser war :(

Eigentlich muss man es nicht mehr erwähnen, aber das 3D war natürlich - wie sooft - völlig für die Katz. Leider bietet unser örtliches Kino keine 2D Vorstellungen von 3D Filmen an -.-


Ironischerweise glaube ich, dass derjenige, der hier am meisten nölt - nämlich David - mit dem neuen Godzilla am meisten Spaß haben dürfte, weil er im Grunde alles einlöst, was David verlangt. Aber was solls.
Titel: Antw:Gojira - das beliebte Filmmonster kehrt zurück
Beitrag von: PercyKeys am 26.05.14, 22:33
Ironischerweise glaube ich, dass derjenige, der hier am meisten nölt - nämlich David - mit dem neuen Godzilla am meisten Spaß haben dürfte, weil er im Grunde alles einlöst, was David verlangt. Aber was solls.

Haha - dabei hat David das Ganze doch vorher gewusst und prophezeit. ;)
Titel: Antw:Gojira - das beliebte Filmmonster kehrt zurück
Beitrag von: Conan am 17.06.14, 19:32
Der Godzilla ja, also mir hatte der Emmerich-Godzilla gut gefallen, denen neuen "Godzilla 2014" habe ich leider noch nicht gesehen.
Und nun diese folgende Clips wenn man denkt, das Godzilla nur Japaner drehen dürfen, nur weil einige sehen das Godzilla Japanisches Kulturgut ist.
hier einige beispiele  8)

Jet Jaguar
https://www.youtube.com/watch?v=-8GUDjP1pWM (http://www.youtube.com/watch?v=-8GUDjP1pWM#ws)

Call to Mothra
https://www.youtube.com/watch?v=gPLbWmzEPf0 (http://www.youtube.com/watch?v=gPLbWmzEPf0#ws)

 :sick

https://www.youtube.com/watch?v=UwBXEpOujpY (http://www.youtube.com/watch?v=UwBXEpOujpY#)

vor allem haben die Japaner immer Japanische Schlagermucke genommen, oder schaut mal dort und nicht zu vergessen die Parodien

https://www.youtube.com/watch?v=aLbvOOt6Lrg (http://www.youtube.com/watch?v=aLbvOOt6Lrg#)

https://www.youtube.com/watch?v=JxqK1dRpIgo (http://www.youtube.com/watch?v=JxqK1dRpIgo#ws)

 :harhar



Titel: Antw:Gojira - das beliebte Filmmonster kehrt zurück
Beitrag von: deciever am 17.06.14, 21:09
Achja, ich hatte den Film am ersten Wochenende gesehen und muss sagen, mir gefällt er sehr gut.
Prima fand ich das Godzilla seinen großen auftritt wirklich erst spät hatte und der Fokus mehr auf die Personen lag.

Sound war Mega!

Die Japanischen Filme mag ich aber ned.
Titel: Antw:Gojira - das beliebte Filmmonster kehrt zurück
Beitrag von: Mr Ronsfield am 17.06.14, 21:22

Prima fand ich das Godzilla seinen großen auftritt wirklich erst spät hatte und der Fokus mehr auf die Personen lag.

Das haben viele an dem Film Kritisiert, zu viel BlaBla zu wenig Godzilla. Ich hab ihn noch nicht gesehen, aber wenn ich in einen Film gehe der Godzilla heißt dann will ich auch Godzilla sehen.


@Conan
Danke fürs teilen. Ich mochte die alten Japanischen filme!
Titel: Antw:Gojira - das beliebte Filmmonster kehrt zurück
Beitrag von: deciever am 17.06.14, 21:32
Ohja, zu sehen gibt es ihn, so ist es ja nicht ;)
Titel: Antw:Gojira - das beliebte Filmmonster kehrt zurück
Beitrag von: Mr Ronsfield am 17.06.14, 21:35
Ich werd ihn mir wohl erst auf DVD holen dann kann ich mich selbst davon überzeugen!
Titel: Antw:Gojira - das beliebte Filmmonster kehrt zurück
Beitrag von: sven1310 am 18.06.14, 12:13
Es geht ja nicht nur darum das zuviel Bla Bla und zuwenig Godzilla vorhanden ist. Wie Star passend sagt: Der Hauptdarsteller auf den man sich gefreut hat ist garnicht der Hauptdarsteller sondern die Schlaftablette von Sohn. Der ist so Charismatisch wie eine Scheibe Roggenbrot. In und als Kick Ass hat er jedenfalls eine sehr viel bessere Figur gemacht.

Ich gehöre halt zu denen die Pacific Rim echt gemocht haben. Da hattest Du zwar klische Charaktäre aber die haben wenigstens Spaß gemacht und man hat mit Ihnen etwas mitgefiebert. Dann hatte man noch tolle Action und siehe da wie haben einen tollen Monster kloppen sich mit Riesenroboter Film. Genau das habe ich halt auch von Godzilla erwartet. Einen Monster Film der sich selbst nicht zu ernst nimmt und einfach tolle Action bietet und Spaß macht. Kann denn das so schwer sein? Der neue Godzilla hat auch seine Positiven Seiten aber vom reinen Unterhaltungswert her war Pacific Rim einfach sehr viel besser. Meine Meinung.

Ich schaue mir gerade diese Beiden Revies an. Ihr müßt hier mal ab minute 20 gucken.
Selbst ein trash Godzilla wirkt mit dem Star Wars Theme Episch. :D
http://blip.tv/terror-obscura/terror-obscura-godzilla-vs-mechagodzilla-4816845 (http://blip.tv/terror-obscura/terror-obscura-godzilla-vs-mechagodzilla-4816845)

http://blip.tv/terror-obscura/terror-obscura-godzilla-1985-6044629 (http://blip.tv/terror-obscura/terror-obscura-godzilla-1985-6044629)
Titel: Antw:Gojira - das beliebte Filmmonster kehrt zurück
Beitrag von: Mr Ronsfield am 18.06.14, 21:37
Da krieg ich doch glatt Lust mal wieder Pacific Rim zu gucken.  :thumb
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