Science Fiction, 3D Modelling & Fan Fiction

FanFiction => Star Trek - UNITY ONE - FanFiction => UNITY ONE - Die Serie => Thema gestartet von: Fleetadmiral J.J. Belar am 21.12.09, 02:51

Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 21.12.09, 02:51
Hallo Leute,

anlässlich unseres 2. FanFiction Contests mit dem Thema \"Paralelle Welten\" habe ich nun auch meine Contestgeschichte vollendet und ins Rennen geschickt. Da es sich dabei allerdings auch um eine reguläre Unity One Geschichte handelt, die zwischen \"Terra Victoria\" und \"Crossover\" aus der 2. Staffel spielt, lade ich sie auch hier in die Filebase.

Ich wünsche euch wie immer viel Spaß.
Gruß
J.J.

STAR TREK - Unity One / Special - IMPERIAL MACOS - THE FALL OF PARIS
[/B]
(http://img704.imageshack.us/img704/9868/impmacoscover.jpg)

INHALT:

Die Schlacht um die Erde ist erfolgreich verlaufen. Doch noch nicht um den Palast. Um den Palast zu erobern müssen die imperialen Bodentruppen, allen voran das Alpha Team der MACOs von der I.S.S. Escort den ehemaligen imperialen Palast stürmen, um Legat Evek, den Allianzgouverneur der Erde festzusetzen und zu stürzen. Lieutenant Commander Lu\'Caan und sein Team kämpfen sich durch die Straßen und die Kloaken von Paris, um Julian Bashir und Admiral Belar ihren Sieg zu schenken. Auf dem weg dorthin müssen sie sich allerlei Gefahren stellen. Angefangen bei cardassianischen Jagdrohnen über Scharfschützen, bishin zu 2 Meter großen Klingonen.
Werden sie diesen irrwitzigen Angriff überstehen?

DOWNLOAD: https://www.deviantart.com/joran-belar/art/Star-Trek-Unity-One-S2-04-Sp-166193166
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: Captain Charles O'Brian am 21.12.09, 09:50
Cool J.J gleich runterladen wird heuet Abend im bett gelesen kritk gibts sobald fertig *freu*
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: Alexander_Maclean am 21.12.09, 10:13
Habs schnell gelesen. und finde die geschcihte gut geschrieben.

Fügt sich gut in \"Terra Viktoria\" ein.

Nur ein Punkt:

Ich dachte immer MU - Tailany sei (Super Heftig) General.
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: ulimann644 am 21.12.09, 11:10
Action satt - da wurde geballert, gesprengt und geschlitzt, was das Zeug hält...

Was mich gewurmt hat waren die vielen Widersprüche und Ungereimtheiten...

- Da tragen die MACOS Helme - Zetal aber offensichtlich nicht...
- Da tragen die MACOS Körperpanzer - aber bei Harrison reicht ein Schüsschen um ihn niederzumähen...
- Wenn die Helme getragen werden, sind die Körperpanzer dann nicht Wasserdicht...?? ( wäre schade )
- Da umgehen die MACOS extra die Mauer durch die Kanalisation, und als sie raussteigen, sind die anderen schon im Hof - Hehehe... das hat Sinn gemacht...
- Dann die Sache mit den Transportern - leider wurde nicht erwähnt, ob es Transpoterscrambler gibt und wenn, warum man nicht die ausschaltete um dann generell mit Transportern in den Palast einzudringen...
- Und eines würden selbst die blödesten Verteidiger NICHT machen: Die besten Schusspositionen auf den Hof hinunter nicht zu besetzen... Nämlich die Fenster. So kommen die Angreifer gar nicht erst in den Innenbereich des Palastes. Dahin zieht man sich erst zurück, wenn keine andere Wahl bleibt...
- Dann hatte ich auch immer angenommen, dass die MACO-Anzüge Wärmeausstrahlung absorbieren damit man sie eben nicht durch Wärmesensoren erfassen kann...??

Auch hätte ich mir einen Grund gewünscht, warum man den Palast nicht einfach bombadiert... Lebend hat man ja keinen von den Verteidigern wirklich haben wollen.
Zumindest dass man den Palast aus Prestige-Gründen erhalten wollte hätte eine kurze Erwähnung bekommen sollen IMO...
Desweiteren hatte ich stellenweise das Gefühl, ohne Vorkenntnisse durch \"Terra-Victoria\" ist die Geschichte schwer zu verstehen.

Fazit: Schade, dass der Fokus am Ende auf Terra-Victoria und nicht auf LuCaans Einheit lag - denn gerade den Schluss hätte ich mir mehr aus der Sicht der MACO´s gewünscht. Deren Gedankengänge bei den Ansprachen hätten mich interessiert...
Und schade dass es eigentlich keinen folgerichtigen Grund für den Einsatz von LuCaans Einheit gab - zumindest war das mein Eindruck...

Die Action war - wie immer - kurzweilig keine Frage... Allein ich habe etwas Tiefe vermisst...
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: Max am 21.12.09, 11:33
Ah cool, da ist eine weitere Geschichte eingetrudelt :)
Ich werde sie mir auch bald ziehen und lesen.
Vor allem muss ich mich jetzt aber mal ranhalten; morgen muss meine Wettbewerbsgeschichte fertig werden  8o
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 21.12.09, 14:47
@ Charles
Zitat
Cool J.J gleich runterladen wird heuet Abend im bett gelesen kritk gibts sobald fertig *freu*


Vielen dank. Ich freu mich drauf.

@ Alex
Zitat
Habs schnell gelesen. und finde die geschcihte gut geschrieben.

Fügt sich gut in \"Terra Viktoria\" ein.

Nur ein Punkt:

Ich dachte immer MU - Tailany sei (Super Heftig) General.


Vielen dank. Nur zur Info, falls sich jemand wundert, der blaue Teil stammt aus Terra Victoria und ist 1:1 übernommen worden. Tailany habe ich in der Tat als General beschrieben, das stimmt. Aber wenn sie die Sicherheitschefin der Escort sein soll, dann brauche ich einen geringeren Rang. Hab das schnell geändert.

@ Ulimann644
Zitat
Action satt - da wurde geballert, gesprengt und geschlitzt, was das Zeug hält...

Was mich gewurmt hat waren die vielen Widersprüche und Ungereimtheiten...


Sowas passiert eben, bei einer Bodenschlacht. Gleich vorweg, die Ungereimtheiten sind mir gar nicht aufgefallen. Für mich war das sowas von logisch.

Zitat
- Da tragen die MACOS Helme - Zetal aber offensichtlich nicht...


Zetal trägt keinen Helm? Wo steht das? Nur weil ich sie mal habe Lächeln lassen und nicht erwähnt habe, dass sie hinter ihrem Visier lächelt?

Zitat
- Da tragen die MACOS Körperpanzer - aber bei Harrison reicht ein Schüsschen um ihn niederzumähen...


Vielleicht war es ja ein sehr starker Strahl aus kurzer Entfernung und die Seite ist nicht so gut gepanzert. Außerdem war er ja nicht tot, ich denke, die Rüstung hat das was ihn hätte töten können absorbiert und dann aufgegeben, sodass er nur einen Teil der destruktiven Energie abbekommen hat.

Zitat
- Wenn die Helme getragen werden, sind die Körperpanzer dann nicht Wasserdicht...?? ( wäre schade )


Natürlich sind sie dann Wasserdicht. Sonst könnte Lu\'Caan doch unter Wasser nicht sprechen. Dennoch braucht es Überwindung in so einer Brühe den Kopf unter Wasser zu tauchen. Könnte ich mir zumindest vorstellen.

Zitat
Da umgehen die MACOS extra die Mauer durch die Kanalisation, und als sie raussteigen, sind die anderen schon im Hof - Hehehe... das hat Sinn gemacht...


Sie konnten ja nicht ahnen, dass die Truppen so schnell die Mauer überwinden würden. Außerdem, was viel wichtiger ist, minimieren sie so die Gefahr, im offenen Gefecht zu viele, wichtige Mitglieder ihres Teams zu verlieren und die Mission somit nicht durchführbar wäre.

Zitat
- Dann die Sache mit den Transportern - leider wurde nicht erwähnt, ob es Transpoterscrambler gibt und wenn, warum man nicht die ausschaltete um dann generell mit Transportern in den Palast einzudringen...


Es gab Transportscrambler. Aber die wurden schon ausgeschaltet. Hab ich wohl vergessen zu erwähnen.

Zitat
- Und eines würden selbst die blödesten Verteidiger NICHT machen: Die besten Schusspositionen auf den Hof hinunter nicht zu besetzen... Nämlich die Fenster. So kommen die Angreifer gar nicht erst in den Innenbereich des Palastes. Dahin zieht man sich erst zurück, wenn keine andere Wahl bleibt...


Ich glaube, das war zu diesem Zeitpunkt schon erledigt. Die Wachen, die wenigen die noch übrig waren, haben sich dann in den Gang vor dem Thronsaal zurückgezogen. Man weiss ja nicht, wie lange der Kampf auf dem Innenhof gedauert hat. Aber du hast Recht, wenn ich beschrieben hätte, dass vor den Truppen die Toten Wachen liegen und die Fensterfront durch Artelleriebeschuss zerstört wurde, wäre es logischer gewesen.

Zitat
- Dann hatte ich auch immer angenommen, dass die MACO-Anzüge Wärmeausstrahlung absorbieren damit man sie eben nicht durch Wärmesensoren erfassen kann...??


Tun sie auch. Aber nicht alles. Eine gewisse Wärmesignatur geben sie dennoch ab. Und wenn man sich in Wasser versenkt, wird die Ausstrahlung noch geringer. Man darf nicht vergessen, so ein Anzug ist eine Maschine und die erzeugt Hitze.

Zitat
Auch hätte ich mir einen Grund gewünscht, warum man den Palast nicht einfach bombadiert... Lebend hat man ja keinen von den Verteidigern wirklich haben wollen.
Zumindest dass man den Palast aus Prestige-Gründen erhalten wollte hätte eine kurze Erwähnung bekommen sollen IMO...
Desweiteren hatte ich stellenweise das Gefühl, ohne Vorkenntnisse durch \"Terra-Victoria\" ist die Geschichte schwer zu verstehen.


Es ging nicht ums Prestige. Es ging vielmehr darum, dass die unbeschadete Eroberung ein Symbol für die Bevölkerung sein soll. Bashir und Belar war das wichtig, weil eben derjenige, der den Palast hat, die Erde kontrolliert und sie wollten dem Volk eben zeigen, dass sie stark genug sind, den Palast unbeschadet zu lassen. Sicher hätte man den Palast mit einem oder zwei gut gezielten Photonentorpedos einebnen können. Aber das wäre nicht im Sinne des Imperators gewesen.

Terra Victoria sollte man kennen, das stimmt. Aber es geht auch ohne. Ich setze bei meinen Geschichte sowieso immer vorraus, dass man die anderen Teile auch kennt. Ich kann darauf nicht allzuviel Rücksicht nehmen, denn sonst müsste ich immer und immer wieder die alten Geschichten erklären und käme imo nicht voran. Ich gehe eigentlich davon aus, dass meine Leser auch alles andere gelesen haben und somit eine Verbindung herstellen können und neue Leser können ja bei Episode 1 anfangen. Wenn sie es nicht tun, kann ich nichts dafür.

Zitat
Fazit: Schade, dass der Fokus am Ende auf Terra-Victoria und nicht auf LuCaans Einheit lag - denn gerade den Schluss hätte ich mir mehr aus der Sicht der MACO´s gewünscht. Deren Gedankengänge bei den Ansprachen hätten mich interessiert...
Und schade dass es eigentlich keinen folgerichtigen Grund für den Einsatz von LuCaans Einheit gab - zumindest war das mein Eindruck...


Tja, ich bin wohl ein bißchen aus der Übung gekommen. Aber ich habe am Ende Lu\'Caan nochmal auftreten lassen, eben weil ich den Fokus wieder auf ihn legen wollte und nicht auf die Oberen 10.000. Ist mir anscheinend nicht gelungen. Aber die historischen Fakten mussten eben in die Geschichte. Ebenso der blaue Absatz, denn da begegnen sich Belar und Lu\'Caan auch in Terra Victoria. Mit den Gedankengängen der MACOs bei den Reden hast du natürlich Recht, das hätte ich machen können. Aber wie es halt so ist. Manchmal denkt man da eben nicht dran. Es gab einen Grund und zwar, dass Lu\'Caan und Team den Legaten festsetzen soll. Das war das Missionsziel. Ziel erreicht.

Zitat
Die Action war - wie immer - kurzweilig keine Frage... Allein ich habe etwas Tiefe vermisst...


Sehr schade.  :(
Aber mal eine andere Frage, was hat dir denn am besten gefallen? Das könnte man ebenso ausführlich schreiben, denn so könnte der Eindruck entstehen, alles wäre schlecht gewesen.  ;)

@ Max
Zitat
Ah cool, da ist eine weitere Geschichte eingetrudelt smile
Ich werde sie mir auch bald ziehen und lesen.
Vor allem muss ich mich jetzt aber mal ranhalten; morgen muss meine Wettbewerbsgeschichte fertig werden geschockt


Na die Kritik wird dann wohl vernichtend.  ;(
Denn da läuft das, was du nicht so schätzt, von vorne bis hinten. Aber ich freue mich, dass du sie dennoch lesen möchtest. Ich bin schon sehr auf deine Meinung gespannt.

Gruß
J.J.
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: Alexander_Maclean am 21.12.09, 15:35
Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
@ Alex
Zitat
Habs schnell gelesen. und finde die geschcihte gut geschrieben.

Fügt sich gut in \"Terra Viktoria\" ein.

Nur ein Punkt:

Ich dachte immer MU - Tailany sei (Super Heftig) General.


Vielen dank. Nur zur Info, falls sich jemand wundert, der blaue Teil stammt aus Terra Victoria und ist 1:1 übernommen worden. Tailany habe ich in der Tat als General beschrieben, das stimmt. Aber wenn sie die Sicherheitschefin der Escort sein soll, dann brauche ich einen geringeren Rang. Hab das schnell geändert.


Aber das verwirrt den Leser. Wer den text nur überfliegt und bei der stelle stehenbleibt, könnte ich da wundern was \"unsere\" Tailany da macht.

Außerdem ist die stelle viel zu nett. Ich meine abgesehen von Großadmiral Belars anranzer hätte die szene auch in einer folge spielen können die in unseren Universum spielt.

MU Tailany war ein fach nicht evil genug
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Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 21.12.09, 15:46
@ Alex
Zitat
Aber das verwirrt den Leser. Wer den text nur überfliegt und bei der stelle stehenbleibt, könnte ich da wundern was \"unsere\" Tailany da macht.


Hast Recht, die Tailany des MU eignet sich nicht zum Lieutenant Commander. Sie bleibt General und ist Belars persönliche Leibwächterin. Die Escort braucht im MU einen neuen Sicherheitschef, das wird mir jetzt klar.

Zitat
Außerdem ist die stelle viel zu nett. Ich meine abgesehen von Großadmiral Belars anranzer hätte die Szene auch in einer folge spielen können die in unseren Universum spielt.

MU Tailany war ein fach nicht evil genug


Welche Stelle und warum zu nett?
Einerseits wurde bei Terra Vicktoria kritisiert, dass die alle so evil sind und die reinsten Bestien sind und andererseits, wenn ich ihnen auch mal sympathische Charakterzüge verpasse, wird das auch kritisiert. Ich bin etwas verwirrt. Ich dachte, ihr wolltet, dass ich sie nicht so stereotypisch mache.

Gruß
J.J.
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: ulimann644 am 21.12.09, 16:37
Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Zitat
- Da tragen die MACOS Helme - Zetal aber offensichtlich nicht...


Zetal trägt keinen Helm? Wo steht das? Nur weil ich sie mal habe Lächeln lassen und nicht erwähnt habe, dass sie hinter ihrem Visier lächelt?


Zitat
Mit nach vorne gerichteten Fühlern blickte sie in Richtung
Turbolift, dessen Türen sich gerade geöffnet hatten. Harrison trat auf den Gang und winkte ihr zu. Sie
zeigte mit  dem Daumen nach oben,  um  ihm zu verkünden,  dass bei   ihr  alles  in Ordnung sei.  Als
Harrison das selbe Zeichen zur Bestätigung machen wollte, traf ihn ein grellgelber Strahl in die Seite.
Harrison hatte vergessen, seinerseits nach Rechts oder Links zu sichern und bezahlte nun dafür. Wie
ein gefällter Baum stürzte der Lieutenant zu Boden. Im selben Moment, als Harrison fiel, begann Zetal
zu rennen.
„Haaaaaaarisoooon!“  schrie sie und stürzte  ihm entgegen.  Auf  dem Bauch  liegend,  hob er  noch
einmal den Kopf und lächelte sie an. Dann sank der Kopf wieder zu Boden. Zetal ließ sich auf die Knie
fallen und  rutschte an die Ecke der  Wand,  welche nach Rechts  führte und späte drumherum.  Sie
konnte niemanden sehen. Doch war sie sich sicher, würde sie jetzt auf die Weggabelung treten, würde
sie das selbe Schicksal ereilen, wie Harrison. Sie streckte noch einmal ihren Kopf um die Ecke, als ein
weiterer Strahl ganz dicht neben ihr in die Wand einschlug. Sie zog ihren Kopf gerade noch zurück,
denn der Schuss war gut gezielt. Er hätte ihr ohne weiteres, die Fühler ankokeln können.


Ich lese diesen Absatz gefühlsmäßig so, dass man ihre Fühler erkennen kann, und das \"ankokeln\" können verleitet wohl auch dazu...

Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Zitat
- Da tragen die MACOS Körperpanzer - aber bei Harrison reicht ein Schüsschen um ihn niederzumähen...


Vielleicht war es ja ein sehr starker Strahl aus kurzer Entfernung und die Seite ist nicht so gut gepanzert. Außerdem war er ja nicht tot, ich denke, die Rüstung hat das was ihn hätte töten können absorbiert und dann aufgegeben, sodass er nur einen Teil der destruktiven Energie abbekommen hat.


Irgendwie hatte ich bei LuCaan später den Eindruck, das dessen Panzerung mehr aushält...

Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Zitat
- Wenn die Helme getragen werden, sind die Körperpanzer dann nicht Wasserdicht...?? ( wäre schade )


Natürlich sind sie dann Wasserdicht. Sonst könnte Lu\'Caan doch unter Wasser nicht sprechen. Dennoch braucht es Überwindung in so einer Brühe den Kopf unter Wasser zu tauchen. Könnte ich mir zumindest vorstellen.


Wenn ich davon nix abkriege ist es mir Latte...

Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Zitat
Da umgehen die MACOS extra die Mauer durch die Kanalisation, und als sie raussteigen, sind die anderen schon im Hof - Hehehe... das hat Sinn gemacht...


Sie konnten ja nicht ahnen, dass die Truppen so schnell die Mauer überwinden würden. Außerdem, was viel wichtiger ist, minimieren sie so die Gefahr, im offenen Gefecht zu viele, wichtige Mitglieder ihres Teams zu verlieren und die Mission somit nicht durchführbar wäre.


Warum hat man dann nicht erst einmal abgewartet, ob das Überwinden machbar ist ??
Was für mich aber schwerwiegender war: Zuerst entstand der Eindruck, es ist schier unmöglich und dann - schwupp sind die vor LuCaan da...
Wäre LuCaans Trupp allein auf weiter Flur gewesen - DAS wäre ein spannendes Ding geworden...
Und zuerst sah es ja auch ganz so aus...

Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Zitat
- Dann die Sache mit den Transportern - leider wurde nicht erwähnt, ob es Transpoterscrambler gibt und wenn, warum man nicht die ausschaltete um dann generell mit Transportern in den Palast einzudringen...


Es gab Transportscrambler. Aber die wurden schon ausgeschaltet. Hab ich wohl vergessen zu erwähnen.


Dann verstehe ich gar nicht warum man nicht die Transporter der Schiffe einsetzte... 8o

Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Es ging nicht ums Prestige. Es ging vielmehr darum, dass die unbeschadete Eroberung ein Symbol für die Bevölkerung sein soll. Bashir und Belar war das wichtig, weil eben derjenige, der den Palast hat, die Erde kontrolliert und sie wollten dem Volk eben zeigen, dass sie stark genug sind, den Palast unbeschadet zu lassen. Sicher hätte man den Palast mit einem oder zwei gut gezielten Photonentorpedos einebnen können. Aber das wäre nicht im Sinne des Imperators gewesen.

Terra Victoria sollte man kennen, das stimmt. Aber es geht auch ohne. Ich setze bei meinen Geschichte sowieso immer vorraus, dass man die anderen Teile auch kennt. Ich kann darauf nicht allzuviel Rücksicht nehmen, denn sonst müsste ich immer und immer wieder die alten Geschichten erklären und käme imo nicht voran. Ich gehe eigentlich davon aus, dass meine Leser auch alles andere gelesen haben und somit eine Verbindung herstellen können und neue Leser können ja bei Episode 1 anfangen. Wenn sie es nicht tun, kann ich nichts dafür.


Was die regulären UO-Folgen angeht gebe ich dir Recht - aber ein neuer User, oder einer, der noch nicht mit UO vertraut ist, der wird Probleme bekommen diese Story gerecht zu bewerten IMO - da stellst du dir selbst ein Bein...

Bei einer Contestgeschichte rechne ich nicht unbedingt damit, dass der Leser auch noch einen dazu gehörenden Roman liest...

Deswegen hätte es der Story gut zu Gesicht gestanden die Gründe zu nennen, warum man den Palast unbeschädigt erobern wollte - das hätte die Story als Stand-Alone glaubhafter gemacht...

Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Zitat
Die Action war - wie immer - kurzweilig keine Frage... Allein ich habe etwas Tiefe vermisst...


Sehr schade.  :(
Aber mal eine andere Frage, was hat dir denn am besten gefallen? Das könnte man ebenso ausführlich schreiben, denn so könnte der Eindruck entstehen, alles wäre schlecht gewesen.  ;)


Die Geschichte hat mir bis zu dem Punkt, als LuCaan und seine Leute aus der Kanalisation krabbelten geradezu famos gefallen ( eingedenk der kleinen Logikfehler ) - und dann kam der Absturz, als der Hof schon so fest in der Hand der Terraner ist, dass die da munter Aufstellung nehmen können, ohne auf Deckung achten zu müssen...
Da hatte ich noch wenige Zeilen zuvor eine wirklich verzwickte Infiltration erwartet - mit einem Katz-und-Maus Spiel des Teams...
Vielleicht hatte ich da zu hohe Erwartungen - aber eine solche Schleichaktion wäre genau mein Ding gewesen...
Und ich hätte ein Aushebeln der Verteidigung durch den Infiltrationstrupp als Folgerichtiger empfunden...

Was ich wirklich Schade finde ist: Diese Geschichte wurde quasi als Anhängsel zu \"Terra-Victoria\" geschrieben...
Vielleicht wäre der Aufstieg des Großadmirals die bessere Idee gewesen.
Da hast du zudem eine tolle Vorgabe in Form der DA gehabt. Die frühen Jahre und den Hintergrund, wodurch der Spiegelbelar so wurde, WIE er wurde - was seine wirklichen Intentionen sind - DAS wäre IMO ein Knüller geworden.
Und es wäre etwas unabhängiger gewesen ( was natürlich nicht sein muss - mir aber etwas besser gefallen hätte )
Ein kleiner Ausflug in die Zukunft wäre sicherlich auch interessant geworden...

Der Beginn hatte es - wie gesagt - in sich: Schöne Beschreibungen ( die Dropship-Szene ) oder auch die Aktion das durchsprengen in die Kanalisation oder das dortige Voranarbeiten...
Wäre der Sniper dann beim Palast aufgetaucht - wenn die Zeit eventuell knapp geworden wäre....
Wenn die Story so weiter gegangen wäre, dann hätte ich gejubelt - die zu starke Verquickung mit TV war dann IMO ein Eigentor...
Ein Verbleiben bei den MACO´s hätte der Story sicher besser getan...
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: Polarus am 21.12.09, 18:06
GESAUGT. Lesefutter zum Heilig Abend! Was für ein Weihnachtsgeschenk!
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 21.12.09, 18:07
@ Ulimann644
Zitat
Ich lese diesen Absatz gefühlsmäßig so, dass man ihre Fühler erkennen kann, und das \"ankokeln\" können verleitet wohl auch dazu...


Kann man, weil sie aus dem Helm herausragen. Der hat Löcher. Ist für Andorianer zwar gefährlich, aber ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass sie die unter den Hekm krumpeln.

Zitat
Irgendwie hatte ich bei LuCaan später den Eindruck, das dessen Panzerung mehr aushält...


Wie gesagt, könnte bei Harrison eine Schwachstelle gewesen sein. Lu\'Caan wurde ja Frontal angegriffen und Harrison Lateral. irgendwo muss ja auch eine flexible Schicht sein, die die Bewegungen unterstützt und das könnte ein Gewebe sein, das nur eine dünne Panzerung hat. Bis wir nicht eine Zeichnung oder ein 3D Modell der Rüstung haben, können wir da nur spekulieren.

Zitat
Wenn ich davon nix abkriege ist es mir Latte...


Wie in der Geschichte beschrieben, riecht man das Wasser.
Also ist es doch nicht so Latte. Ich jedenfalls hätte auch mit Helm und Rüstung so meine Schwierigkeiten damit, mich in solch eine Brühe zu versenken.

Zitat
Warum hat man dann nicht erst einmal abgewartet, ob das Überwinden machbar ist ??
Was für mich aber schwerwiegender war: Zuerst entstand der Eindruck, es ist schier unmöglich und dann - schwupp sind die vor LuCaan da...
Wäre LuCaans Trupp allein auf weiter Flur gewesen - DAS wäre ein spannendes Ding geworden...
Und zuerst sah es ja auch ganz so aus...


Weil McDonald und Belar bei ihrer Strategie auf zwei Pferde gesetzt haben. Zum einen wäre dann noch eine Möglichkeit gewesen Evek auszuschalten, wenn die MACOs um Lu\'Caan versagt hätten und zum anderen wäre die Möglichkeit noch da, wenn die Truppen geschlagen worden wären. Das mit dem SCHWUPP war wohl in der Tat etwas zu leicht, geb ich zu.
Die Armee habe ich eigentlich nur eingebaut, weil ich endlich mal eine Bodeninvasion schreiben wollte und es cool fand. Eine reine Kommandoaktion wäre aber auch gut gewesen.

Zitat
Dann verstehe ich gar nicht warum man nicht die Transporter der Schiffe einsetzte...


Weil die Scrambler bei der Landung noch aktiv waren und erst beim Sturm auf die Burg deaktiviert wurden.

Zitat
Was die regulären UO-Folgen angeht gebe ich dir Recht - aber ein neuer User, oder einer, der noch nicht mit UO vertraut ist, der wird Probleme bekommen diese Story gerecht zu bewerten IMO - da stellst du dir selbst ein Bein...


Da könntest du Recht haben.

Zitat
Bei einer Contestgeschichte rechne ich nicht unbedingt damit, dass der Leser auch noch einen dazu gehörenden Roman liest...

Deswegen hätte es der Story gut zu Gesicht gestanden die Gründe zu nennen, warum man den Palast unbeschädigt erobern wollte - das hätte die Story als Stand-Alone glaubhafter gemacht...


Es war wohl etwas ungeschickt, ein Special aus dem UO Universum zu schreiben, statt eine weitere Melbournegeschichte. Aber ich fand die Idee anfangs extrem gut, auch die Bodeninvasion in Terra Victoria zu behandeln. Das war etwas, was ich in Terra Victoria versäumt hatte und auch kritisiert wurde und das wollte ich nachholen.

Zitat
Die Geschichte hat mir bis zu dem Punkt, als LuCaan und seine Leute aus der Kanalisation krabbelten geradezu famos gefallen ( eingedenk der kleinen Logikfehler ) - und dann kam der Absturz, als der Hof schon so fest in der Hand der Terraner ist, dass die da munter Aufstellung nehmen können, ohne auf Deckung achten zu müssen...
Da hatte ich noch wenige Zeilen zuvor eine wirklich verzwickte Infiltration erwartet - mit einem Katz-und-Maus Spiel des Teams...
Vielleicht hatte ich da zu hohe Erwartungen - aber eine solche Schleichaktion wäre genau mein Ding gewesen...
Und ich hätte ein Aushebeln der Verteidigung durch den Infiltrationstrupp als Folgerichtiger empfunden...


Ja, jetzt wo ich so deine Argumente lesen, muss ich dir absolut Recht geben. Das wäre wohl besser gewesen. So ein Mist. Das ärgert mich jetzt aber doch, da ich mit dieser Geschichte eigentlich ziemlich zufrieden war. Hätte ich noch ein paar Wochen Zeit, würde ich sie nochmal umschreiben.

Zitat
Was ich wirklich Schade finde ist: Diese Geschichte wurde quasi als Anhängsel zu \"Terra-Victoria\" geschrieben...
Vielleicht wäre der Aufstieg des Großadmirals die bessere Idee gewesen.
Da hast du zudem eine tolle Vorgabe in Form der DA gehabt. Die frühen Jahre und den Hintergrund, wodurch der Spiegelbelar so wurde, WIE er wurde - was seine wirklichen Intentionen sind - DAS wäre IMO ein Knüller geworden.
Und es wäre etwas unabhängiger gewesen ( was natürlich nicht sein muss - mir aber etwas besser gefallen hätte )
Ein kleiner Ausflug in die Zukunft wäre sicherlich auch interessant geworden...


Großadmiral Belars Aufstieg wollte ich nicht in einer 22 Seiten Geschichte schreiben, zumal ich noch mit den MACOs angefangen habe, bevor ich Belars DA gemacht habe. Für den Großadmiral habe ich andere Pläne dessen Aufstieg, werde ich im Rahmen der \"ORIGINS\" Reihe behandeln und ihm mehr als nur 20 Seiten Platz einräumen.

Zitat
Der Beginn hatte es - wie gesagt - in sich: Schöne Beschreibungen ( die Dropship-Szene ) oder auch die Aktion das durchsprengen in die Kanalisation oder das dortige Voranarbeiten...
Wäre der Sniper dann beim Palast aufgetaucht - wenn die Zeit eventuell knapp geworden wäre....
Wenn die Story so weiter gegangen wäre, dann hätte ich gejubelt - die zu starke Verquickung mit TV war dann IMO ein Eigentor...
Ein Verbleiben bei den MACO´s hätte der Story sicher besser getan...


Wie gesagt, es sollte ein Addon werden und die Vermischung mit Terra Victoria hielt ich für ziemlich toll. Naja, das Thema Terra Victoria + Addon werde ich jetzt mal als Fehlschlag verbuchen, auch wegen des Tailany Fehlers und nach vorne schauen. beim nächsten mal mache ich es besser. Hoffe ich.  :duck:

Gruß
J.J.
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: Lairis77 am 21.12.09, 18:38
Cool, noch eine Geschichte fertig. Wird ja ein richtig dicker Band. :thumbup
Mal sehn, wann ich zum Lesen komme ...
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 21.12.09, 19:12
@ Lairis77
Freu dich nicht zu sehr drauf. Hab anscheinend ziemlich daneben gehauen. Die Files habe ich dir schon per Mail zukommen lassen.
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: Lairis77 am 21.12.09, 19:14
Danke für die Mail.
Ob ich die Geschichte danaben finde, werde ich selbst entscheiden, und nicht meine vorredner ;).
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Beitrag von: ulimann644 am 21.12.09, 19:23
@Belar:
Hat der Helm auch \"Überzieher\" für die Antennen - sonst wird er nicht dicht...
Ich denke schon, dass man die Helme so konzipieren Kann, dass die Antennen - angelegt - drunter passen...
Zumindest hat das bei Dheran in ICICLE geklappt...
Wäre ein Nachteil, wenn der Helm in einer feindlichen Umwelt nicht dicht wäre, oder die Fühler tatsächlich verbrutzeln würden...
Und einen Helm zu fertigen, bei dem die Löcher paßgenau sitzen ist bestimmt schwieriger als im Innern Aussparungen zu schaffen...

Was Gerüche angeht: Kann sein dass ich mich irre, aber ich meine dass unangenehme Gerüche eher über, als unter Wasser entstehen.
Hey: Helme mit Geruchsensoren, gar nicht schlecht. Aber abschaltbar wäre noch besser... ;)

Bei der Action-Taktik verstehe ich, dass dies manchmal ziemlich kompliziert sein kann - dass war auch der Grund warum Lockruf so lange vor sich hin dümpelte...
Reingeritten hatte ich die Freunde schnell - folgerichtig wieder aus dem Schlamassel zu ziehen war komplizierter...

Wenn der Stoßtrupp die Umzäunung zuerst deaktiviert hätte und dann die Scrambler, so dass danach die Anderen hätten stürmen können, schon wäre das Ganze geritzt gewesen... ( und hätte zusätzlich für Stimmung gesorgt )
Aber das schreibt sich von meiner Seite jetzt leicht, da ich erst vor wenigen Tagen genau so bei Lockruf vorgegangen bin... ( Waffen und Schirme sabotieren und dann die Verstärkung ) Das hat mich in Wahrheit echt Nerven gekostet - und schnell geht sowas leider auch nicht immer...
Von daher genießt jeder meinen vollen Respekt, der sich an solche komplexen Actionszenen wagt.

Und auch wenn es teilweise negativ klang - die Story hat wirklich großes Potenzial. Nur hast du es hier nicht ganz so genutzt wie sonst...
Aber das wird sicher beim nächsten mal wieder...
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 21.12.09, 19:35
@ Lairis77
Zitat
Danke für die Mail.
Ob ich die Geschichte danaben finde, werde ich selbst entscheiden, und nicht meine vorredner


Finde ich gut.
Aber auch vor deiner und Max Kritk zittere ich ein wenig. :duck:

@ Ulimann644
Zitat
Hat der Helm auch \"Überzieher\" für die Antennen - sonst wird er nicht dicht...
Ich denke schon, dass man die Helme so konzipieren Kann, dass die Antennen - angelegt - drunter passen...
Zumindest hat das bei Dheran in ICICLE geklappt...
Wäre ein Nachteil, wenn der Helm in einer feindlichen Umwelt nicht dicht wäre, oder die Fühler tatsächlich verbrutzeln würden...
Und einen Helm zu fertigen, bei dem die Löcher paßgenau sitzen ist bestimmt schwieriger als im Innern Aussparungen zu schaffen...


Da hast du mich jetzt aber kalt erwischt.  :D
Ich hatte wahnsinnige Schwierigkeiten, es so darzustellen, dass ihre Fühler geschützt seien, sie aber dennoch die Fühler als Sinnesorgane verwenden kann, was imo nur geht, wenn die Fühler frei liegen. So habe ich es eben so gemacht, dass die Fühler aus dem Helm rausragen, was auch scheisse ist. Sorry für den Ausdruck. Aber mir ist einfach nichts eingefallen. Wie wäre es, wenn wir es so machen, dass die Fühler im Helm liegen, aber mit einem Kabel mit den Systemen verbunden sind und somit auch als Sinnesorgane verwendet werden können?

Zitat
Was Gerüche angeht: Kann sein dass ich mich irre, aber ich meine dass unangenehme Gerüche eher über, als unter Wasser entstehen.
Hey: Helme mit Geruchsensoren, gar nicht schlecht. Aber abschaltbar wäre noch besser...


Stimmt. Ich wollte es eigentlich so rüberbringen, dass sich die Leute ekeln, obwohl sie wissen, dass sie rundum abgesichert sind. Geruchssensoren kann man gerne einbauen.

Zitat
Bei der Action-Taktik verstehe ich, dass dies manchmal ziemlich kompliziert sein kann - dass war auch der Grund warum Lockruf so lange vor sich hin dümpelte...
Reingeritten hatte ich die Freunde schnell - folgerichtig wieder aus dem Schlamassel zu ziehen war komplizierter...


Die Erfahrung habe ich auch hier gemacht. In den schlamassel reinreiten kann ich meine Leutchen gut, aber bei den logischen Problemlösungen habe ich so meine Schwierigkeiten. Erschwerend kommt dann bei mir noch hinzu, dass ich von meinen Lösungen, dann meistens so begeistert bin, dass mir gar nicht in den Sinn kommt, dass das Mist ist. Was sich dann bei Leserkritiken rächt.

Zitat
Wenn der Stoßtrupp die Umzäunung zuerst deaktiviert hätte und dann die Scrambler, so dass danach die Anderen hätten stürmen können, schon wäre das Ganze geritzt gewesen... ( und hätte zusätzlich für Stimmung gesorgt )
Aber das schreibt sich von meiner Seite jetzt leicht, da ich erst vor wenigen Tagen genau so bei Lockruf vorgegangen bin... ( Waffen und Schirme sabotieren und dann die Verstärkung ) Das hat mich in Wahrheit echt Nerven gekostet - und schnell geht sowas leider auch nicht immer...
Von daher genießt jeder meinen vollen Respekt, der sich an solche komplexen Actionszenen wagt.


Wie gesagt, ich bin einfach nicht drauf gekommen.

Zitat
Und auch wenn es teilweise negativ klang - die Story hat wirklich großes Potenzial. Nur hast du es hier nicht ganz so genutzt wie sonst...
Aber das wird sicher beim nächsten mal wieder...


Ich kann nur drauß lernen. Ich bin nur mittlerweile an einem Punkt angelangt, wo ich mich frage, ob bei mir noch eine Steigerung drin ist und ob ich nicht schon an meine Grenzen gestossen bin. Versuchen werde ich es weiterhin. Aufgeben gehört nicht zu meinem Naturell. Aber manchmal zweifel ich an der Quali meiner Geschichten und Idee. Vorallem, wenn ich so Geschichten, wie ICICLE 1 vor der Nase habe, die ich ja gerade allabendlich lese. Ich will auch gerne mal das volle Potenzial ausschöpfen. Die Hälfte reicht mir nicht.

Gruß
J.J.
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: Alexander_Maclean am 21.12.09, 19:42
@belar
Es passiert eben, dass man manches Mal auf gewiusse Plots nicht kommt. man hat einen Plot intus und sieht dann nicht rechts oder links.

ist mir bei Elite force auch gegangen.
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 21.12.09, 19:44
@ Alex
Eben das ist mir hier anscheinend auch passiert. Sowas ärgert mich dann aber umso mehr.  X(
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: ulimann644 am 21.12.09, 20:34
Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Finde ich gut.


Ich auch... Nur weil ich wild meckere heißt das ja nicht, dass es auch berechtigt ist...
Das sind nur meine 2 Cent...

Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Aber auch vor deiner und Max Kritk zittere ich ein wenig. :duck:


Da unsere Meinungen nicht selten auseinander driften, kommt von der Seite vielleicht sehr viel positiveres Feedback...

Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Da hast du mich jetzt aber kalt erwischt.  :D
Ich hatte wahnsinnige Schwierigkeiten, es so darzustellen, dass ihre Fühler geschützt seine, sie aber dennoch die Fühler als Sinnesorgane verwenden kann, was imo nur geht, wenn die Fühler frei liegen. So habe ich es eben so gemacht, dass die Fühler aus dem Helm rausragen, was auch scheisse ist. Sorry für den Ausdruck. Aber mir ist einfach nichts eingefallen. Wie wäre es, wenn wir es so machen, dass die Fühler im Helm liegen, aber mit einem Kabel mit den Systemen verbunden sind und somit auch als Sinnesorgane verwendet werden können?


Wobei ich mich für ICICLE des öfteren Frage, ob die Position der Antennen Auswirkungen auf den Gleichgewichtssinn hat...??
Man weiß zwar, dass sie ihre jeweiligen Positionen durch die emotionalen Zustände einnehmen, aber ob sich ein völliges Anlegen ( welches bei Talas mal zu sehen war ) der Antennen negativ auswirkt - keine Ahnung
Ich persönlich denke mir, dass ein Bedecken der Antennen nicht mehr Folgen hat, als bei uns ein Bedecken der Ohren, aber ob das wirklich stimmt...
Für die Sektorenmeisterschaft im Fechten trainiert Dheran mit einem Helm, bei dem er die Antennen anlegt ( damit sie ihm nicht versehentlich gekürzt werden )

Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Stimmt. Ich wollte es eigentlich so rüberbringen, dass sich die Leute ekeln, obwohl sie wissen, dass sie rundum abgesichert sind. Geruchssensoren kann man gerne einbauen.


Ach so - die haben doch keine...
Na dann muss ich sagen, stellen die sich für Elite-Soldaten reichlich mimosenhaft an.
Da waren Archer und Trip besser drauf ( und Trip stand die... Brühe... nun wirklich: Oberkante Unterlippe... Ohne Schutzanzug ) Und die waren nicht halb so hartgesotten...

Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Die Erfahrung habe ich auch hier gemacht. In den schlamassel reinreiten kann ich meine Leutchen gut, aber bei den logischen Problemlösungen habe ich so meine Schwierigkeiten. Erschwerend kommt dann bei mir noch hinzu, dass ich von meinen Lösungen, dann meistens so begeistert bin, dass mir gar nicht in den Sinn kommt, dass das Mist ist. Was sich dann bei Leserkritiken rächt.


Ein Tipp, wie ich das regele:
Wenn ich die Leute z.B. in fünf Schritten reinreite, dann frage ich mich nach dem ersten, wie ich sie da wieder rauskriege - dann entwickle ich den zweiten, und frage wieder: \"Wie kriege ich sie aus beiden Problemen wieder raus u.s.w.
Sprich für jedes Problem suche ich erst eine Lösung, bevor ich ein weiteres Problem aufnehme...
Oft werden Zusammenhänge dabei schneller klar, als erst rein in das Problem und dann wieder raus...
Und was ich als wichtig erachte - ich spiele des Teufels Advokat und frage bei jeder Lösung ( oder bei jedem Problem ) ob man es umgehen, voraussehen, besser machen kann und was ich tun würde, wäre ICH der schäbbige Gegner - allein dabei kommt man Denkfehlern schnell auf die Schliche...
Dass ich dabei auch dem Gegner manchmal kleine Fehler unterschieben muss bleibt nicht aus...

Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Aber manchmal zweifel ich an der Quali meiner Geschichten und Idee. Vorallem, wenn ich so Geschichten, wie ICICLE 1 vor der Nase habe, die ich ja gerade allabendlich lese. Ich will auch gerne mal das volle Potenzial ausschöpfen. Die Hälfte reicht mir nicht.

Gruß
J.J.


Aufgrund einer etwas negativeren Kritik etwas übereilt IMO...
Was du schon gar nicht vergessen darfst: Ohne UO gäbe es kein ICICLE !!
Das Konzept von UO begeistert mich nach wie vor - und Crossover war eine tolle Episode...
Und gerade deine Ideen haben es in sich - da würden manche gern hin kommen behaupte ich mal Was du da mit UO geschaffen hast ist schon klasse...
Lass dich da bloß nicht von einer Story die mal nicht sooo genial wird aus dem Konzept bringen...
Lairis kam ja auch so an - und dann haut sie uns Resistance 2 vor den Latz dass mir die Kinnlade auf die Schuhe fällt...

Und: Ich schaffe es auch nur selten 100% abzurufen - wer das behauptet, der mogelt...
Gerade bei Lockruf hatte ich das Gefühl ich bringe nicht das zusammen was eigentlich gehen könnte...
In so ein Loch fällt man manchmal ( auch ich - auch wenn ich das dann nicht an die große Glocke hänge ) aber das vergeht und meist haut man danach wieder einen Hit raus...
Dass man gelegentlich auch mal weniger als genial schreibt sollte nicht dazu verleiten alles gleich schwarz zu sehen - das gehört dazu...
Aus Erfahrung möchte ich behaupten - mit jedem Roman lernt man dazu und verbessert sich - wenn auch manchmal unbewusst. Ein auf der Stelle treten ist da fast ausgeschlossen und eher ein persönlicher Eindruck. Und wenn ich auf UO 1 schaue und mit Crossover vergleiche, dann sind Welten dazwischen und auch vorher kann man eine stetige Steigerung feststellen.

Und eines sei noch gesagt: Diese KG ist wesentlich besser als die erste UO-Episode, auch wenn vielleicht mehr drin gewesen wäre...
Und genau da setze ich bei meiner Kritik stets an: Ich denke dabei nicht \"Die Story ist nicht gut\" sondern ich frage mich eher \"Was hätte JJ daraus machen können\"
Und kurzweiliger als viele andere Stories war diese allemal - nur damit ich da nicht falsch verstanden werde...
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: Lairis77 am 21.12.09, 20:58
Zitat
Original von ulimann644
Lass dich da bloß nicht von einer Story die mal nicht sooo genial wird aus dem Konzept bringen...
Lairis kam ja auch so an -


Soll das heißen, Defender 5 war nicht genial? :D :D :D
(Bitte unter Ulk verbuchen ^^).

Zitat
Original von ulimann644
 und dann haut sie uns Resistance 2 vor den Latz dass mir die Kinnlade auf die Schuhe fällt...


Danke.
Sicher würde jetzt mein Ego aus allen Nähten platzen, wenn nicht Resistance 2 auf einer Conteststory vom letzten Jahr beruhen würde, die wiederum auf einen angefangenen Roman von 2003 beruht. Soviel zum Hit des Jahres :rolleyes:.

Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Ich kann nur drauß lernen. Ich bin nur mittlerweile an einem Punkt angelangt, wo ich mich frage, ob bei mir noch eine Steigerung drin ist und ob ich nicht schon an meine Grenzen gestossen bin.


Willkommen im Club.
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: Star am 21.12.09, 21:27
Zitat
Original von Lairis77
Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Ich kann nur drauß lernen. Ich bin nur mittlerweile an einem Punkt angelangt, wo ich mich frage, ob bei mir noch eine Steigerung drin ist und ob ich nicht schon an meine Grenzen gestossen bin.


Willkommen im Club.


In dem Club bin ich auch Mitglied, inklusive der ständigen Höhen und Tiefen, die man mit dem Eintritt bekommt. Da haben wir ja das richtige Team für Pieces of Zero versammelt... (das wird entweder ein super-geniales Comeback, oder der größte Scheiß ever und das Ende unserer Hobby-Karriere :Ugly)
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: ulimann644 am 21.12.09, 21:48
@Star:
Ich denke eher Ersteres...

Was ich über die Jahre immer wieder bemerkt habe ist - man schiebt Grenzen nach außen, wenn man an welche stößt, auch wenn man sich manchmal die Birne einhaut.

Das lustige ist - 2007, als ich nach langer Pause, wieder ernsthaft anfing zu schreiben - dachte ich auch mal: \"Wie willst du das noch toppen, was du bisher geschrieben hast...??\"

Wenn ich einen Blick auf das werfe, was ich dieses Jahr kreiert habe, dann kann ich nur sagen: \"Ich habe es getoppt - und ich werde auch das noch toppen...!!\"

Ich denke der Glaube an sich selbst ( selbst wenn es manchmal schon an Überheblichkeit grenzt ) ist der Schlüssel. Die Faust zu ballen und zu sagen: Jawoll ich schaffe das... ist IMO der erste Schritt ( und dann wird es auch was - denn dann fängt man an Überlegungen anzustellen WIE man das Schaffen wird... Und das ist die halbe Miete... )
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: Lairis77 am 21.12.09, 22:02
Zitat
Original von ulimann644
Ich denke der Glaube an sich selbst ( selbst wenn es manchmal schon an Überheblichkeit grenzt ) ist der Schlüssel.


Ein kleiner Tipp, woher man den nimmt, wär nicht schlecht ...
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: Star am 21.12.09, 22:06
Zitat
Original von Lairis77
Zitat
Original von ulimann644
Ich denke der Glaube an sich selbst ( selbst wenn es manchmal schon an Überheblichkeit grenzt ) ist der Schlüssel.


Ein kleiner Tipp, woher man den nimmt, wär nicht schlecht ...


(Ich hab dir da mal eine längere PN zu geschrieben - kann sein, dass du die übersehen hast - da habe ich einen Link gepostet, in dem ausgerechnet du mir entsprechende Tips gegeben hast ;) Aber jetzt sind wir off-topic und sollten bei Belars Geschichte bleiben. Die wird in einem Rutsch mit den anderen Contestgeschichten gelesen, wenn der Band fertig ist :)
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: Lairis77 am 21.12.09, 22:12
Zitat
Original von Star
(Ich hab dir da mal eine längere PN zu geschrieben - kann sein, dass du die übersehen hast


Nee, ich hab sie nicht übersehen. Ich wollte dir eine mindestens drei mal so lange Antwort schreiben, aber wegen Vorweihnachtsstress und einem Anfall von Schreibfaulheit hab ich diese so lange vor mir her geschoben, dass es wohl schon einen Monat her ist  8o. Großes Sorry :(.

Aber danke für die Erinnerung. Vielleicht kürze ich meine Antwort einfach um 2 Seiten ab, dann schaffe ich es noch dieses Jahr ;).

Zitat
Original von Star
da habe ich einen Link gepostet, in dem ausgerechnet du mir entsprechende Tips gegeben hast ;)


Tja, klugscheißen kann man immer gut, wenn man selbst nicht betroffen ist ;).
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: Max am 22.12.09, 12:07
Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Na die Kritik wird dann wohl vernichtend.  ;(
Denn da läuft das, was du nicht so schätzt, von vorne bis hinten. Aber ich freue mich, dass du sie dennoch lesen möchtest. Ich bin schon sehr auf deine Meinung gespannt.

Och, da würde ich vorab nicht schon die Pferde scheu machen.
Ich muss die Geschichte auch einfach so nehmen wie sie ist: Wenn es eine Action-reiche Story ist, wenn das auch einfach ihre Zielsetzung ist, dann wäre es nicht sonderlich fair, ihr genau das vorzuwerfen, denke ich.
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 22.12.09, 12:58
@ Ulimann644
Zitat
Ich auch... Nur weil ich wild meckere heißt das ja nicht, dass es auch berechtigt ist...
Das sind nur meine 2 Cent...


Naja, bei den meisten deiner Meckerer muss ich zustimmen. somit ist es also berechtigt.

Zitat
Wobei ich mich für ICICLE des öfteren Frage, ob die Position der Antennen Auswirkungen auf den Gleichgewichtssinn hat...??
Man weiß zwar, dass sie ihre jeweiligen Positionen durch die emotionalen Zustände einnehmen, aber ob sich ein völliges Anlegen ( welches bei Talas mal zu sehen war ) der Antennen negativ auswirkt - keine Ahnung
Ich persönlich denke mir, dass ein Bedecken der Antennen nicht mehr Folgen hat, als bei uns ein Bedecken der Ohren, aber ob das wirklich stimmt...
Für die Sektorenmeisterschaft im Fechten trainiert Dheran mit einem Helm, bei dem er die Antennen anlegt ( damit sie ihm nicht versehentlich gekürzt werden )


Das ist eine verdammt gute Frage, auf die wir wohl die Antwort ersinnen müssen. Man weiß ja nur, dass ein Andorianer schwer mit seinem Gleichgewicht zu kämpfen hat, wenn ihm eine abgesäbelt wird. Daraus ließe sich eventuell auch schliessen, dass die Position der Antennen eine Wirkung auf das Gleichgewicht haben. Aber warum kann ich nicht erklären. Schließlich bewegen sich die Dinger ja auch, wenn der Andorianer einfach steht.

Zitat
Ach so - die haben doch keine...
Na dann muss ich sagen, stellen die sich für Elite-Soldaten reichlich mimosenhaft an.
Da waren Archer und Trip besser drauf ( und Trip stand die... Brühe... nun wirklich: Oberkante Unterlippe... Ohne Schutzanzug ) Und die waren nicht halb so hartgesotten...


Bis jetzt noch nicht. Aber so eine Ausrüstung kann man modifizieren. Ich finde nicht, dass meine Jungs sich mimosenhaft verhalten. Sie sind von dem Gedanken einfach nicht begeistert. Wäre wäre das schon? Aber wenn Lu\'Caan befiehlt, dass sie das Zeug essen sollen, dann verlangen sie noch Nachschlag. Meckern darf man ja mal.

Zitat
Ein Tipp, wie ich das regele:
Wenn ich die Leute z.B. in fünf Schritten reinreite, dann frage ich mich nach dem ersten, wie ich sie da wieder rauskriege - dann entwickle ich den zweiten, und frage wieder: \"Wie kriege ich sie aus beiden Problemen wieder raus u.s.w.
Sprich für jedes Problem suche ich erst eine Lösung, bevor ich ein weiteres Problem aufnehme...
Oft werden Zusammenhänge dabei schneller klar, als erst rein in das Problem und dann wieder raus...
Und was ich als wichtig erachte - ich spiele des Teufels Advokat und frage bei jeder Lösung ( oder bei jedem Problem ) ob man es umgehen, voraussehen, besser machen kann und was ich tun würde, wäre ICH der schäbbige Gegner - allein dabei kommt man Denkfehlern schnell auf die Schliche...
Dass ich dabei auch dem Gegner manchmal kleine Fehler unterschieben muss bleibt nicht aus...


Ist ne gute Technik. Muss ich mir merken.

Zitat
Aufgrund einer etwas negativeren Kritik etwas übereilt IMO...
Was du schon gar nicht vergessen darfst: Ohne UO gäbe es kein ICICLE !!
Das Konzept von UO begeistert mich nach wie vor - und Crossover war eine tolle Episode...
Und gerade deine Ideen haben es in sich - da würden manche gern hin kommen behaupte ich mal Was du da mit UO geschaffen hast ist schon klasse...
Lass dich da bloß nicht von einer Story die mal nicht sooo genial wird aus dem Konzept bringen...
Lairis kam ja auch so an - und dann haut sie uns Resistance 2 vor den Latz dass mir die Kinnlade auf die Schuhe fällt...


Naja, wenn ich mir meine letzten 4 Geschichten anschaue, waren die alle nicht so der Bringer und das ist nicht übereilt. Aber das wird sich auch wieder geben. Irgendwann haue ich halt wieder eine Geschichte raus, wie Salahadin 1 und dann gehts mir wieder gut.  ;) Das mit meinen Ideen ist so eine Sache, mir fehlt irgendwie das Feeling vom Anfang des Projekts, dieses Pioniertum. Ich glaube der einzig wahre Grund, warum ich so viele Serien laufen habe ist der, dass ich es liebe, wenn etwas neues beginnt. Ich muss bei den laufenden Sachen nur einfach wieder Innovationen entwickeln. Der Spaß ist mir aber nicht abhanden gekommen. Keine Sorge.

Zitat
Und: Ich schaffe es auch nur selten 100% abzurufen - wer das behauptet, der mogelt...
Gerade bei Lockruf hatte ich das Gefühl ich bringe nicht das zusammen was eigentlich gehen könnte...
In so ein Loch fällt man manchmal ( auch ich - auch wenn ich das dann nicht an die große Glocke hänge ) aber das vergeht und meist haut man danach wieder einen Hit raus...
Dass man gelegentlich auch mal weniger als genial schreibt sollte nicht dazu verleiten alles gleich schwarz zu sehen - das gehört dazu...
Aus Erfahrung möchte ich behaupten - mit jedem Roman lernt man dazu und verbessert sich - wenn auch manchmal unbewusst. Ein auf der Stelle treten ist da fast ausgeschlossen und eher ein persönlicher Eindruck. Und wenn ich auf UO 1 schaue und mit Crossover vergleiche, dann sind Welten dazwischen und auch vorher kann man eine stetige Steigerung feststellen.


Da hast du sicher Recht. Auch ich sehe meine Entwicklung nur frage ich mich halt, ob ich irgendwann das Star, Lairis oder Ulilevel erreiche, denn für mich seid ihr die Stars der Szene.

Zitat
Und eines sei noch gesagt: Diese KG ist wesentlich besser als die erste UO-Episode, auch wenn vielleicht mehr drin gewesen wäre...
Und genau da setze ich bei meiner Kritik stets an: Ich denke dabei nicht \"Die Story ist nicht gut\" sondern ich frage mich eher \"Was hätte JJ daraus machen können\"
Und kurzweiliger als viele andere Stories war diese allemal - nur damit ich da nicht falsch verstanden werde...


Welchen J.J. meinst du jetzt?
Den Abrams oder mich?

@ Star
Zitat
In dem Club bin ich auch Mitglied, inklusive der ständigen Höhen und Tiefen, die man mit dem Eintritt bekommt. Da haben wir ja das richtige Team für Pieces of Zero versammelt... (das wird entweder ein super-geniales Comeback, oder der größte Scheiß ever und das Ende unserer Hobby-Karriere Ugly)


Das wird ein Supergeniales Comeback. Alles andere wäre nicht akzeptabel. Die Idee ist Klasse, die Autoren sind spitze und es ist eine FF Innovation. Wenn wir das richtig anstellen, das ganze zu featuren und zu \"vermarkten\", vielleicht mit eigener HP, dann können wir das Buch an einen Verlag schicken.  :D

@ Max
Zitat
Och, da würde ich vorab nicht schon die Pferde scheu machen.
Ich muss die Geschichte auch einfach so nehmen wie sie ist: Wenn es eine Action-reiche Story ist, wenn das auch einfach ihre Zielsetzung ist, dann wäre es nicht sonderlich fair, ihr genau das vorzuwerfen, denke ich.


Ich mache mir weniger Sorgen darüber, dass die Geschichte Actionlastig ist. Das ist man ja schon von mir gewohnt. Ich mache mir wegen der Ungereimtheiten Sorgen. Aber langsam geht mir auch die Action auf den Keks. Ich muss es echt mal schaffen, mehr Diplomatie, Forschung und vorallem eine moralische Massage reinzubringen. Ich will mich etwas mehr dem originalen Star Trek annähern. Einer muss ja einen Ausgleich zu JJA vornehmen, der quasi das ins Kino bringt, was ich schreibe.  ;) Nämlich Action, Action, Action. Nur meiner Action versuche ich einen Sinn zu geben.

Gruß
J.J.
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: Lairis77 am 22.12.09, 13:20
@Belar:

Zitat
Naja, wenn ich mir meine letzten 4 Geschichten anschaue, waren die alle nicht so der Bringer


Tigershark fand ich Klasse  :)).

Zitat
Da hast du sicher Recht. Auch ich sehe meine Entwicklung nur frage ich mich halt, ob ich irgendwann das Star, Lairis oder Ulilevel erreiche, denn für mich seid ihr die Stars der Szene.


Vielen Dank :Bow.
Aber ich stagniere auf diesem Level auch nur vor mich hin (jedenfalls für mein Gefühl).
Als ich Resistance 2 geschrieben habe und dafür meinen angefangenen Bajor-Roman von 2003 noch mal gelesen habe, dachte ich nur: Wow, was für ein Feeling!  8o Das Ding wurde zwar nie fertig, war eigentlich überhaupt nicht durchdacht und nur aus dem Bauch geschossen (was der Hauptgrund dafür war, dass es nicht fertig wurde ;)) ... aber der Stil, die Atmoshäre ... da kommt keiner von meinen Defender-Bänden ran  ;(.

Zitat
Ich will mich etwas mehr dem originalen Star Trek annähern


Ich denke, den anfang hast du mit Tigershark gemacht. Die TNG-Zeit und der Aufbruch zum Kern der Galaxis ... Wann und wo könnte man besser forschen und Erstkontakte herstellen? :D
Ich würde mich sehr darüber freuen.
(So langsam geht mir auch der Krieg auf den Keks und nach Defender ist das Thema ür mich gegessen ^^)

Zitat
Den Abrams oder mich?


Sicher dich, wenn er Abrams hasst :D.
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 22.12.09, 13:47
@ Lairis77
Zitat
Tigershark fand ich Klasse fröhlich.


Danke. So schlecht finde ich es auch nicht. Aber ich hab mich da in ein Dilemma reingeschossen, aus dem ich erst mal wieder rauskommen muss (siehe Erste Direktive). Und meiner Ansicht nach, wäre da noch etwas mehr gegangen.

Zitat
Vielen Dank Bow.
Aber ich stagniere auf diesem Level auch nur vor mich hin (jedenfalls für mein Gefühl).
Als ich Resistance 2 geschrieben habe und dafür meinen angefangenen Bajor-Roman von 2003 noch mal gelesen habe, dachte ich nur: Wow, was für ein Feeling! geschockt Das Ding wurde zwar nie fertig, war eigentlich überhaupt nicht durchdacht und nur aus dem Bauch geschossen (was der Hauptgrund dafür war, dass es nicht fertig wurde Augenzwinkern) ... aber der Stil, die Atmoshäre ... da kommt keiner von meinen Defender-Bänden ran


Das sehe ich anders. Für mich werden die Defendergerschichten immer besser. Ich fand auch DEFENDER 05 toll. Wenn dir das Buch um Bajor so gefällt, warum vollendest du es nicht? Es wäre doch schade, wenn es nie das Licht der Welt erblicken würde. Und könnte dich evtl. neu motivieren.

Zitat
Ich denke, den anfang hast du mit Tigershark gemacht. Die TNG-Zeit und der Aufbruch zum Kern der Galaxis ... Wann und wo könnte man besser forschen und Erstkontakte herstellen? großes Grinsen
Ich würde mich sehr darüber freuen.
(So langsam geht mir auch der Krieg auf den Keks und nach Defender ist das Thema ür mich gegessen ^^)


Aber bei dir hat der Krieg doch noch gar nicht richtig begonnen und auch danach, mit Lairis\' Versetzung in die TF wird es sicher nicht ruhiger für die Defender werden. Tigershark ist in der tat darauf angelegt, neue Welten zu entdecken, unbekannte Lebensformen etc. aber auch da habe ich gleich wieder in der Pilotfolge die Möglichkeit geschaffen, eine kriegerische Auseinandersetzung heraufzubeschwören. Aber ich werde alles dransetzen, um diesen Konflikt friedlich beizulegen. Der Purifier muss allerdings vernichtet werden. BTW: Ich hoffe nach Defender geht es weiter. Dich kann man sich aus der ST FF nicht mehr wegdenken.

Zitat
Sicher dich, wenn er Abrams hasst


Ui. 8o
ich fühle mich geehrt.

Gruß
J.J.
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: Alexander_Maclean am 22.12.09, 13:54
@belar
Zitat
Naja, wenn ich mir meine letzten 4 Geschichten anschaue, waren die alle nicht so der Bringer


Es ist bezeichnend, wenn ich überlegen muss, was die letzten vier waren.

Crossover:

Gute Geschichte, nur der Konflikt Bealr - Picard wurde zu einfach gelöst. Außerdem hat die Vorschau etwas mehr versprochen.

Tigershark:

Schöne TNG Time Story. Nur paar Details hätten eine Nachbesserung gebraucht.

Freelancer

Ist von den neueren von dir meine Lieblingsstory. Tolle liebenswerte Charas und eine Beleuchtung der Föderation von unten.

???


-- Vielleicht ist das ulis Geheimnis

Dieses ständige Schreiben. ich meine ich habe für die 25 Seiten von Parallele Welten letztendlich fast 15 Wochen gebraucht.
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: ulimann644 am 22.12.09, 14:00
Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Das ist eine verdammt gute Frage, auf die wir wohl die Antwort ersinnen müssen. Man weiß ja nur, dass ein Andorianer schwer mit seinem Gleichgewicht zu kämpfen hat, wenn ihm eine abgesäbelt wird. Daraus ließe sich eventuell auch schliessen, dass die Position der Antennen eine Wirkung auf das Gleichgewicht haben. Aber warum kann ich nicht erklären. Schließlich bewegen sich die Dinger ja auch, wenn der Andorianer einfach steht.


Manchmal bin ich versucht es so zu erklären, dass die Antennen ein Relikt aus der Zeit sind, als das Ursprungsvolk der Andorianer und Aenar noch kognitive Fähigkeiten besaß.
Rein gefühlsmäßig würde ich nämlich gar nicht annehmen, dass die Aenar ihre Fähigkeiten später dazu gewannen, sondern dass die Andorianer ihre, im Laufe der Zeit  verloren haben...
Das auch der Gleichgewichtssinn dort sitzt ist schlicht Zufall - bei Menschen hat das Innenohr ja auch die Doppelfunktion...

Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Ich muss bei den laufenden Sachen nur einfach wieder Innovationen entwickeln. Der Spaß ist mir aber nicht abhanden gekommen. Keine Sorge.


Gut zu hören - und zu erkennen was gebraucht wird ist ein wichtiger Schritt.
Was ich nach wie vor für mich verhindere ist ZU weit zu planen - auf 12 Episoden im Voraus zu wissen was kommt mag einerseits ein Vorteil sein, aber es nimmt auch die Chance für spontane Veränderungen IMO...

Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Da hast du sicher Recht. Auch ich sehe meine Entwicklung nur frage ich mich halt, ob ich irgendwann das Star, Lairis oder Ulilevel erreiche, denn für mich seid ihr die Stars der Szene.


Das mit den Stars möchte ich nicht gehört haben, da läuft man Gefahr abzuheben...
Und du solltest auch dein Licht nicht unterm Scheffel stellen...
Letztlich kochen wir alle nur mit Wasser. Ein Grund dafür, dass ich gute Bücher ( das sind die, die mir gefallen ) öfter als einmal lese ist, weil ich beim zweiten mal versuche herauszufinden, WIE es der Autor schaffte mich zu begeistern...
Darum dauert das zweite Lesen auch immer länger, bei mir, als das Erste...
Einige Dialoge aus DEFENDER habe ich auch ganz gezielt mehrmals gelesen - weil das MEINE Archillesferse ist und Lairis das toll drauf hat... ( Und zu deiner Beruhigung - auch in die Schlacht um Wolf-359 habe ich schon mehrmals geschaut, weil die Action toll geschrieben ist... )

Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Welchen J.J. meinst du jetzt?
Den Abrams oder mich?


Als hätte Abrams schon UO geschrieben... ;) ( Schön wäre es ja... )
Nein, da warst du gemeint...
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: Lairis77 am 22.12.09, 14:07
Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Wenn dir das Buch um Bajor so gefällt, warum vollendest du es nicht? Es wäre doch schade, wenn es nie das Licht der Welt erblicken würde.


Es erblickt das Licht der Welt in Form von Resistance. Manche Szenen hab ich sogar 1:1 übernommen (abgesehen vom umschreiben in die Ich-Form).

Zitat

Aber bei dir hat der Krieg doch noch gar nicht richtig begonnen


Stimmt. Aber ich habe ehrlich gesagt auch noch keinen Plan, wie ich in Staffel 2 den eigentlichen Krieg anfassen soll, ohne mich ei denKampfszenen ständig zu wiederholen oder einen UO-Abklatsch zu schreiben :rolleyes:.

@Tigershark:
Da wäre sicher mehr gegangen. Aber wie uli schon sagte, schöpft niemand sein Potenzial 100% aus.
Der Abgang der Klingonen ging mir persönlich zu schnell und auch das Ende war etwas überhastet - aber sonst erste Sahne!
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: Max am 23.12.09, 12:16
Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
@ Max
Zitat
Och, da würde ich vorab nicht schon die Pferde scheu machen.
Ich muss die Geschichte auch einfach so nehmen wie sie ist: Wenn es eine Action-reiche Story ist, wenn das auch einfach ihre Zielsetzung ist, dann wäre es nicht sonderlich fair, ihr genau das vorzuwerfen, denke ich.


Ich mache mir weniger Sorgen darüber, dass die Geschichte Actionlastig ist. Das ist man ja schon von mir gewohnt. Ich mache mir wegen der Ungereimtheiten Sorgen. Aber langsam geht mir auch die Action auf den Keks. Ich muss es echt mal schaffen, mehr Diplomatie, Forschung und vorallem eine moralische Massage reinzubringen. Ich will mich etwas mehr dem originalen Star Trek annähern.

Na das klingt doch gut. Gerade auch Unity One hat Folgen verdient, bei denen mehr mit der geschickten Diplomatie als mit dem geladenen Phaser geregelt wird.
In wie weit die Ungereimtheiten einen echten Stellenwert in meiner Kritik einnehmen werden, bleibt abzuwarten, zumal ja schon in der Diskussion mit Uli viel zur Sprache gekommen zu sein scheint. Abseits von Widersprüchen und Ungereimtheiten habe ich - das ist was grundsätzliches - bei Spiegeluniversums-Geschichten immer die Sorge, das, was da beschrieben wird, geschehe zum Selbstzweck, einfach um die barbarische Basis dieses Universums zu nutzen. Für echte Botschaften - und das ist etwas, was ich nach dem Lesen einer Geschichte gerne \"mitnehme\" - bietet sich das SU mMn eben nicht so an.
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: ulimann644 am 23.12.09, 12:44
Zitat
Original von Max
Abseits von Widersprüchen und Ungereimtheiten habe ich - das ist was grundsätzliches - bei Spiegeluniversums-Geschichten immer die Sorge, das, was da beschrieben wird, geschehe zum Selbstzweck, einfach um die barbarische Basis dieses Universums zu nutzen. Für echte Botschaften - und das ist etwas, was ich nach dem Lesen einer Geschichte gerne \"mitnehme\" - bietet sich das SU mMn eben nicht so an.


Wobei ja immer noch hoffe mit BREAKABLE vom Gegenteil überzeugen zu können, wenn die Story - vor dem Beginn von BROKEN - ein vorläufiges Finale gefunden hat, mit einem kleinen Cliffhanger der sich aber nicht so unangenehm auswirken soll wie die üblichen - sprich: Es wird kein abruptes Abbrechen der Story mitten in der Handlung geben...
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: Max am 23.12.09, 12:49
Zitat
Original von ulimann644
Wobei ja immer noch hoffe mit BREAKABLE vom Gegenteil überzeugen zu können

Das hier ist kein gerade kleines Forum was die Zahl der online-gestellten Geschichten angeht und da muss ich gestehen, dass die Spiegeluniversums-Stories (wenn sie sich nicht zum Beispiel durch einen Wettbewerb oder andere Ausnahmen anbieten) bei mir einfach keine hohe Priorität genießen.

Klar, auch mit dem SU kann man sinnvolle Geschichte schreiben und natürlich auch eine Botschaft hineinpacken, nur finde ich die Grundlage, wie sie auch canon manchesmal mit einem plakativen \"Uhhhhhh... schaut her, wir sind so böööse.\" vorgegeben hat, nicht besonders glücklich.
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: ulimann644 am 23.12.09, 16:02
Zitat
Original von Max
Zitat
Original von ulimann644
Wobei ja immer noch hoffe mit BREAKABLE vom Gegenteil überzeugen zu können

Das hier ist kein gerade kleines Forum was die Zahl der online-gestellten Geschichten angeht und da muss ich gestehen, dass die Spiegeluniversums-Stories (wenn sie sich nicht zum Beispiel durch einen Wettbewerb oder andere Ausnahmen anbieten) bei mir einfach keine hohe Priorität genießen.

Klar, auch mit dem SU kann man sinnvolle Geschichte schreiben und natürlich auch eine Botschaft hineinpacken, nur finde ich die Grundlage, wie sie auch canon manchesmal mit einem plakativen \"Uhhhhhh... schaut her, wir sind so böööse.\" vorgegeben hat, nicht besonders glücklich.


Ich auch nicht...
Und Figuren wie Smiley O´Brien oder die MU-Jennifer haben gezeigt, dass es auch im MU \"anständige\" Leute gibt...
Und da setzt letztlich auch BREAKABLE an - am schlimmsten fand ich die TOS Variante, was die Einseitigkeit der meisten Charaktere anging. Obwohl selbst hier aufgezeigt wurde, dass nicht alle - durch die Bank - böse sein MÜSSEN...

Klar ist natürlich auch: Wenn das Konzept grundsätzlich nicht besonders zusagt, dann hilft auch keine spezielle Variation davon...
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: Polarus am 26.12.09, 09:19
Also, wie versprochen habe ich die Feiertage genutzt, um deine Geschichte durchzulesen.

Irgendwie bin ich sehr zwiegespalten. Zum einen finde ich die Idee, Storys rund um die MACOs zu schreiben toll, schließlich kamen sie in ENT doch etwas zu kurz, doch leider hast Du dir aus meiner Sicht nicht genug Zeit genommen.

Gerade in der ersten Geschichte einer Reihe müsste aus meiner Sicht mehr über die einzelnen Teammitglieder drin sein, mehr über ihre Charaktere, damit sich der Leser mit ihnen identifizieren kann. Dies kam hier aus meiner Sicht viel zu kurz bzw. war gar nicht vorhanden. Anspielungen an bekannte Personen aus Film und Kino sind ja i.O., sollten aber in Charakterisierungen übergehen.

Auch die Gesamtgeschichte ist etwas „dünn“. Klar geht es um die Eroberung von der Erde und den Einsatz des MACO-Teams, aber irgendwie geht alles zu einfach, zu glatt. Es wirkt nicht so auf mich als Leser, als ob wirklich Schwierigkeiten vorhanden seien. Ein Heckenschütze, der schnell durch einen Transporter überlistet wird (obwohl ja angeblich eine Transporterblockade aufgebaut worden war), ist für mich keine wirklich spannende Sache. Dabei hatte dieser Storykniff viel potential. Eine Ausgestaltung der „Falle“, mehr Probleme und es wäre spannend gewesen.
Auch die Sache mit der Kanalisation. Hey, Du schreibst, dass der Palast von Außen megagesichert ist, aber die Kanalisation hat außer ein paar Sensoren keine Sicherung? Keine Zäune, Sprengfallen, Selbstschussanlagen etc.??? Die Raketen müssen manuell gestartet werden? Da den Wachen, wie Du selbst schreibst, der Kanal bekannt ist, wäre eine bessere Absicherung logisch gewesen und außerdem hätten Probleme die Sache viel interessanter gemacht. Weniger Ekligkeit, mehr Spannung wäre hier die Losung gewesen.

Letztlich ist auch die Sache mit dem Reinbeamen von Belar unlogisch. Ein Kraftfeld an der Tür, aber ansonsten ist der Thronsaal nicht gesichert? Und würde Evek wirklich so offen darauf warten, bis sein Scharfrichter kommt? Er ist doch ein Cardi und kein Klingone ;)

Deine Story hatte wirklich (und dies meine ich absolut ernst) tolle Ansätze, wirkte auf mich aber noch unfertig. Sie war noch unausgereift und vor allem zu kurz. Der Sinn und Inhalt / das Wesen der MACOs kam noch nicht ganz so rüber und gerade dies sollte ja das Ziel eines Spin-Offs sein.

Sorry, ich hoffe, dass ich Dir damit nicht den 2. Weihnachtstag vermiest habe, aber ich wollte meine ehrliche Meinung kund tun.
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 26.12.09, 16:15
@ Ulimann644
Zitat
Manchmal bin ich versucht es so zu erklären, dass die Antennen ein Relikt aus der Zeit sind, als das Ursprungsvolk der Andorianer und Aenar noch kognitive Fähigkeiten besaß.
Rein gefühlsmäßig würde ich nämlich gar nicht annehmen, dass die Aenar ihre Fähigkeiten später dazu gewannen, sondern dass die Andorianer ihre, im Laufe der Zeit verloren haben...
Das auch der Gleichgewichtssinn dort sitzt ist schlicht Zufall - bei Menschen hat das Innenohr ja auch die Doppelfunktion...


Ich finde diese Erklärung gut.
Warum machen wir das nicht einfach so?

Zitat
Gut zu hören - und zu erkennen was gebraucht wird ist ein wichtiger Schritt.
Was ich nach wie vor für mich verhindere ist ZU weit zu planen - auf 12 Episoden im Voraus zu wissen was kommt mag einerseits ein Vorteil sein, aber es nimmt auch die Chance für spontane Veränderungen IMO...


Ich weiss auch nicht 12 episoden im vorraus. Ich habe höchstens immer die nächsten drei einer Serie im Kopf und dann habe ich zusätzlich noch bruchstückhaft im Kopf, was ich in der nächsten Staffel erzählen möchte.

Zitat
Das mit den Stars möchte ich nicht gehört haben, da läuft man Gefahr abzuheben...
Und du solltest auch dein Licht nicht unterm Scheffel stellen...
Letztlich kochen wir alle nur mit Wasser. Ein Grund dafür, dass ich gute Bücher ( das sind die, die mir gefallen ) öfter als einmal lese ist, weil ich beim zweiten mal versuche herauszufinden, WIE es der Autor schaffte mich zu begeistern...
Darum dauert das zweite Lesen auch immer länger, bei mir, als das Erste...
Einige Dialoge aus DEFENDER habe ich auch ganz gezielt mehrmals gelesen - weil das MEINE Archillesferse ist und Lairis das toll drauf hat... ( Und zu deiner Beruhigung - auch in die Schlacht um Wolf-359 habe ich schon mehrmals geschaut, weil die Action toll geschrieben ist... )


Dann aktiviere halt die künstliche Schwerkraft.  :D
Für mich seid ihr eben die besten und daran nehme ich mir ein Beispiel und will das auch erreichen. Ich weiß schon was ich kann und was noch nicht. Aber hin und wieder kommt man eben mal auf den Gedanken, dass man schon das Optimum erreicht haben könnte. Mit, das Licht unter einen Scheffel zu stellen, hat das bei mir wenig zu tun. Ich bin was meine Fähigkeiten angeht, eigentlich ziemlich selbtsbewusst. Freut mich, dass dir meine W359 als Tutorial dienen kann. Ich hingegen finde sie gar nicht so gut gelungen, sondern eher die Schlacht aus Invasion I und Salahadin I.

Zitat
Als hätte Abrams schon UO geschrieben... Augenzwinkern ( Schön wäre es ja... )
Nein, da warst du gemeint...


Bitte nicht. Den lasse ich nicht an UO ran. Es sei denn er führt alleine Regie und lässt Kutzman und Orci daheim als Drehbuchautoren. Die sind imo die wahren Gauner und nicht JJA.

@ Lairis77
Zitat
Es erblickt das Licht der Welt in Form von Resistance. Manche Szenen hab ich sogar 1:1 übernommen (abgesehen vom umschreiben in die Ich-Form).


Das ist auch gut. Ich finde Resistance ist ebenso ein Hit wie Defender.

Zitat
Stimmt. Aber ich habe ehrlich gesagt auch noch keinen Plan, wie ich in Staffel 2 den eigentlichen Krieg anfassen soll, ohne mich ei denKampfszenen ständig zu wiederholen oder einen UO-Abklatsch zu schreiben


ein Uo Abklatsch kann es ja nicht werden. TDWC bietet sich da eher an. Also was das angeht, wird es bei mir mehr um die Breen und die Son\'a gehen. An wichtigen Schlachten nimmt die Escort bei Betazed, Bolarus und Chintoka teil. Bei Cardassia kann ich sie nicht mitmachen lassen, denn dann hätte man Belar On Screen sehen müssen, wenn er sich mit Sisko, Martok und Ross berät. Die eine oder andere Werft werden wird die Escort auch vernichten und oft hinter den Linien operieren.

Zitat
@Tigershark:
Da wäre sicher mehr gegangen. Aber wie uli schon sagte, schöpft niemand sein Potenzial 100% aus.
Der Abgang der Klingonen ging mir persönlich zu schnell und auch das Ende war etwas überhastet - aber sonst erste Sahne!


Das sind Punkte, die ich voll eingestehen muss. Beim Ende bin ich immer zu schnell. Und das mit den Klingonen sehe ich inzwischen auch als Fehler an.

@ Max
Zitat
Na das klingt doch gut. Gerade auch Unity One hat Folgen verdient, bei denen mehr mit der geschickten Diplomatie als mit dem geladenen Phaser geregelt wird.
In wie weit die Ungereimtheiten einen echten Stellenwert in meiner Kritik einnehmen werden, bleibt abzuwarten, zumal ja schon in der Diskussion mit Uli viel zur Sprache gekommen zu sein scheint. Abseits von Widersprüchen und Ungereimtheiten habe ich - das ist was grundsätzliches - bei Spiegeluniversums-Geschichten immer die Sorge, das, was da beschrieben wird, geschehe zum Selbstzweck, einfach um die barbarische Basis dieses Universums zu nutzen. Für echte Botschaften - und das ist etwas, was ich nach dem Lesen einer Geschichte gerne \"mitnehme\" - bietet sich das SU mMn eben nicht so an.


Wie gesagt, mit \"Gods & Admirals\", soll es auch mal etwas mystischer werden und die Diplomatie soll auch eine stärkere Rolle bekommen. Ich will mich auf Forschung und Diplomatie, wie gesagt etwas verlegen, damit ich nicht nur Kampf habe. Ich denke auch, dass das UO gut tun wird.

@ Polarus
Zitat
Also, wie versprochen habe ich die Feiertage genutzt, um deine Geschichte durchzulesen.

Irgendwie bin ich sehr zwiegespalten. Zum einen finde ich die Idee, Storys rund um die MACOs zu schreiben toll, schließlich kamen sie in ENT doch etwas zu kurz, doch leider hast Du dir aus meiner Sicht nicht genug Zeit genommen.


Kein Problem. Ich habe damit gerechnet. Es soll aber keine weitere Serie werden, sondern sollte es nur ein kurzes Special für Terra Victoria werden, da der Bodenaspekt bei TV zu kurz kam und das kritisiert wurde, wollte ich das nachholen. Ich habe an der Contestgeschichte insgesamt 3 Monate oder so gearbeitet, wobei mein Notebookausfall wohl auch dazu beigetragen hat, dass die Geschichte etwas schwächer war. Mir sind anscheinend einige Ideen abhanden gekommen oder ich habe nach Erhalt meines Notebooks keinen guten Bezug mehr dazu gehabt. Das kann auch sein.

Zitat
Gerade in der ersten Geschichte einer Reihe müsste aus meiner Sicht mehr über die einzelnen Teammitglieder drin sein, mehr über ihre Charaktere, damit sich der Leser mit ihnen identifizieren kann. Dies kam hier aus meiner Sicht viel zu kurz bzw. war gar nicht vorhanden. Anspielungen an bekannte Personen aus Film und Kino sind ja i.O., sollten aber in Charakterisierungen übergehen.


Wie gesagt, es wird keine Reihe. Sondern war nur ein TV Special und setzt voraus, dass man TV kennt. Es sollte eigentlich nur eine Lücke füllen und eben als Contestgeschichte recht kurz gehalten sein. Die Charaktere werden in UO noch nach und nach eingehender behandelt werden. Das war sozusagen nur ein Appetitanreger.

Zitat
Auch die Gesamtgeschichte ist etwas „dünn“. Klar geht es um die Eroberung von der Erde und den Einsatz des MACO-Teams, aber irgendwie geht alles zu einfach, zu glatt. Es wirkt nicht so auf mich als Leser, als ob wirklich Schwierigkeiten vorhanden seien. Ein Heckenschütze, der schnell durch einen Transporter überlistet wird (obwohl ja angeblich eine Transporterblockade aufgebaut worden war), ist für mich keine wirklich spannende Sache. Dabei hatte dieser Storykniff viel potential. Eine Ausgestaltung der „Falle“, mehr Probleme und es wäre spannend gewesen.
Auch die Sache mit der Kanalisation. Hey, Du schreibst, dass der Palast von Außen megagesichert ist, aber die Kanalisation hat außer ein paar Sensoren keine Sicherung? Keine Zäune, Sprengfallen, Selbstschussanlagen etc.??? Die Raketen müssen manuell gestartet werden? Da den Wachen, wie Du selbst schreibst, der Kanal bekannt ist, wäre eine bessere Absicherung logisch gewesen und außerdem hätten Probleme die Sache viel interessanter gemacht. Weniger Ekligkeit, mehr Spannung wäre hier die Losung gewesen.


Es sollte relativ glatt gehen, denn die Allianz war schon geschlagen, als die Schlacht im Orbit beendet war. Der Transportertrick hat nur funktioniert, weil Saito den Hausinternen Transporter abgeschaltet hat, aber keine Blockierung errichtet hat. Sie selbst konnten somit noch beamen. Nur die Transporter im Haus konnten nicht verwendet werden. Die Cardassianer hatten von der Kanalisation kaum eine ahnung, wie bereits beschrieben. Sie haben es sozusagen im letzten Moment bemerkt und dann Jagdsonden reingeschickt. Die waren da auch nicht stationiert. Die mussten erstmal reinfliegen. Aber du hast Recht, da hätte ich noch etwas mehr an Fallenpotenzial einbauen müssen.

Zitat
Letztlich ist auch die Sache mit dem Reinbeamen von Belar unlogisch. Ein Kraftfeld an der Tür, aber ansonsten ist der Thronsaal nicht gesichert? Und würde Evek wirklich so offen darauf warten, bis sein Scharfrichter kommt? Er ist doch ein Cardi und kein Klingone


Nuja, es gibt Kraftfelder die nicht durch Böden und Decken oder Wände gehen und nur eine Tür schützen. also geht das beamen auch hier. Evek ist kein Feigling, im Gegenteil und wo hätte er hingesollt? es gab für ihn keinen Ausweg, als sich Belar zu stellen. Im Orbit lag die terranische Flotte und hätte jedes unindentifitzierte Schiff abgschossen, dier Palast war besetzt und die Stadt ebenfalls. Eine Flucht wäre somit unmöglich gewesen. Er hatte nur noch die Chance würdevoll abzutreten. Und auch Cardis, obwohl sie keine Klingonen sind, achten auf Würde beim sterben. Ich fand es unwürdig, ihm auf der Flucht in den Rücken zu schiessen oder sein Schiff zu zerblasen.

Zitat
Deine Story hatte wirklich (und dies meine ich absolut ernst) tolle Ansätze, wirkte auf mich aber noch unfertig. Sie war noch unausgereift und vor allem zu kurz. Der Sinn und Inhalt / das Wesen der MACOs kam noch nicht ganz so rüber und gerade dies sollte ja das Ziel eines Spin-Offs sein.


Vielen dank. Aber manchmal klappt es leider nicht. Meine Geschichte ist nur so kurz, weil sie a) eine Contestgeschichte ist und b) eine Kurzgeschichte, im Rahmen eines kleinen Lückenfüllerspecials ist. Wäre es eine reguläre UO Folge gewesen, dann wäre sie wohl länger geworden, aber ich hatte auch extremen Zeitdruck. Wegen mir wurde der Contest 2 mal verlängert und ich wollte unbedingt abgeben, was ich einen Tag vor der Deadline noch geschafft habe.

Zitat
Sorry, ich hoffe, dass ich Dir damit nicht den 2. Weihnachtstag vermiest habe, aber ich wollte meine ehrliche Meinung kund tun.


Ach was. Sowas versaut mir nicht den Tag. Ich werde in mich gehen und beim nächsten Mal versuchen, wieder was besseres zu produzieren. Außerdem ist es mir lieber, wenn jemand mir die Wahrheit sagt, anstatt mich unbegründeterweise über den grünen Klee zu loben.

Gruß
J.J.
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: Alexander_Maclean am 26.12.09, 16:32
Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Zitat
Stimmt. Aber ich habe ehrlich gesagt auch noch keinen Plan, wie ich in Staffel 2 den eigentlichen Krieg anfassen soll, ohne mich ei denKampfszenen ständig zu wiederholen oder einen UO-Abklatsch zu schreiben


ein Uo Abklatsch kann es ja nicht werden. TDWC bietet sich da eher an. Also was das angeht, wird es bei mir mehr um die Breen und die Son\'a gehen. An wichtigen Schlachten nimmt die Escort bei Betazed, Bolarus und Chintoka teil. Bei Cardassia kann ich sie nicht mitmachen lassen, denn dann hätte man Belar On Screen sehen müssen, wenn er sich mit Sisko, Martok und Ross berät. Die eine oder andere Werft werden wird die Escort auch vernichten und oft hinter den Linien operieren.


Mit dem Problem ärgere ich mich ja bei Morning Star auch herum, weil ja keine Sovereign in den Schlachten die in DS9 gezeigt wurden, zu sehen war.

Aber da habe ich, mMn eine gute Lösung gefunden.
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 26.12.09, 16:42
Die Lösung ist: Sie war einfach nie im Bild.  :D
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: ulimann644 am 26.12.09, 16:44
Zitat
Original von Alexander_Maclean
Mit dem Problem ärgere ich mich ja bei Morning Star auch herum, weil ja keine Sovereign in den Schlachten die in DS9 gezeigt wurden, zu sehen war.


Da längst nicht alle Kampfgebiete gezeigt wurden, heißt das nicht viel...
Möglicherweise gab es auch noch nicht so viele Schiffe dieses Typs...
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: Alexander_Maclean am 26.12.09, 16:49
Zitat
Original von ulimann644
Zitat
Original von Alexander_Maclean
Mit dem Problem ärgere ich mich ja bei Morning Star auch herum, weil ja keine Sovereign in den Schlachten die in DS9 gezeigt wurden, zu sehen war.


Da längst nicht alle Kampfgebiete gezeigt wurden, heißt das nicht viel...
Möglicherweise gab es auch noch nicht so viele Schiffe dieses Typs...


Im Morning Star Canon gibt es zu der Zeit nur drei.

der prototyp
Die ENT -E
und eben die Morning Star

und so viele Raumschlachten habe ich auch nicht geplant

eigentlich nur zwei.

der rest sind alles Scharmützel.  Sechs stück nach meiner Zählung.

Und da bei 18 geplanten Episoden.
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: Polarus am 26.12.09, 17:14
@Belar
Na dann bin ich ja froh.

OK, vor dem Hintergrund einer Kurzgeschichte, ist die Länge ok, und auch wie glatt die Eroberung geht. Schade finde ich trotzdem, dass die Charaktere etwas zu kurz kommen. Wird aber bei ner Kurzgeschichte nicht immer möglich sein, in soweit relativiert sich meine Kritik ganz schön.
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: ulimann644 am 26.12.09, 17:44
Zitat
Original von Alexander_Maclean
Und das bei 18 geplanten Episoden.


Da kommt wieder der Moment in dem ich mich frage - \"Wie kommt ihr auf solche Hausnummern ??\"

Wenn einer über den Daumen peilt uns sagt \"Ungefähr 8-10\" - okay...
Aber exakt zu wissen \"6 Scharmützel in genau 18 Episoden\" - das finde ich schlicht famos...
Selbst wenn ich nur 30-40 Seiten pro Episode voraussetze, dann reden wir von 540-720 Seiten - das ist ein Klopper !!

Und genau hier orte ich schlicht den Grund, warum viele Projekte im Sand verlaufen - sie werden einfach zu groß geplant.
Natürlich kann das funktionieren, aber ich persönlich vermute, dass solche Riesenplanungen viel öfter nicht funktionieren, weil der Autor bereits bei der 3. Episode merkt, dass ihm langsam die Luft ausgeht...

Das ist mit ein Grund, warum ich für ICICLE nicht zu weit plane ( dranhängen kann ich immer noch )
Momentan habe ich Teil 3 in Arbeit, weiß ungefähr ( 25-35% ) was in Episode 4 passieren soll und entwickle die Rahmenhandlung von Band 5...
Was dann kommen soll - ???
Ich habe da zwar Grundideen für drei weitere Folgen - aber das ist alles noch recht fließend. Ich könnte da unmöglich sagen, ob es 6 oder 60 Scharmützel werden...

Gut: Die ICICLE-Bände sind mit 70-80 Seiten Umfang sicher etwas länger, aber dennoch...

@Polarus:
Deine Kritik bezüglich des Glattgehens und der Charaktere finde ich berechtigt.
Wobei Letzteres wieder einmal daran liet, dass es für eine KG einfach zu viele Leute sind. In einer KG ist es tödlich alles hinein bringen zu wollen, was eigentlich in eine längere Episode gehört.

Das Grundprinzip einer KG ist nun einmal \"Vollgas geben, von Seite 1 bis zum Ende - und sich nicht um die Dinge am Wegesrand zu kümmern...\"
Für psychologische Grundstudien bleibt da keine Zeit. Da nimmt man sich eine Handvoll Leute und nur anhand von deren Schicksal beschreibt man dann die Handlung...
Da bleibt nur der Raum einen kleinen Ausschnitt des Ganzen zu erzählen - etwas das hier nicht gemacht wurde, und daran hakt es dann auch...

In Abwandlung eines bekannten Sprichwortes könnte man sagen: \"Wer in einer Kurzgeschichte Alles erzählt, der erzählt nichts richtig...\"
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: Alexander_Maclean am 26.12.09, 18:13
@uli
Ich denke, wie stark man plant ist immer eine Frage der Balance.

Ein Bsp:
In einer kommenden Episode soll sich eine Figur als Verräter entpuppen.

Wenn ich das einige Episoden vorher weiß, kann ich schon in Folge 7 etwas andeuten, obwohl das erst in Folge 29 (übertreiben ausgedrückt) akut wird.

Der leser wird erst denken, \"Häh, wozu ist das gut.\", aber wenn dann im Verlauf über nebenplots immer mehr Details hinzukommen, wird er etwas ahnen. Und wenn dann der große Knall kommt, ist er zwar überrascht, aber nicht ganz unvorbereitet.

Und das kann man auf viele Storyelemente beziehen.

Darüber hinaus:

Für Morning Star existierten bereits sieben Episoden. Nur haben fünf wegen eines Crash den weg allen irdischen genommen.
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: ulimann644 am 26.12.09, 19:24
Zitat
Original von Alexander_Maclean
@uli
Ich denke, wie stark man plant ist immer eine Frage der Balance.


So sehe ich das auch...

Zitat
Original von Alexander_Maclean
Ein Bsp:
In einer kommenden Episode soll sich eine Figur als Verräter entpuppen.

Wenn ich das einige Episoden vorher weiß, kann ich schon in Folge 7 etwas andeuten, obwohl das erst in Folge 29 (übertreiben ausgedrückt) akut wird.


Das Prinzip funktioniert auch bei KG´s - habe ich mal als Tipp hier im Forum verfasst...

Zitat
Original von Alexander_Maclean
Der leser wird erst denken, \"Häh, wozu ist das gut.\", aber wenn dann im Verlauf über nebenplots immer mehr Details hinzukommen, wird er etwas ahnen. Und wenn dann der große Knall kommt, ist er zwar überrascht, aber nicht ganz unvorbereitet.


Und das ist gut so, sonst verpufft der beste Gag wirkungslos...
In I2 wird da ja auch schon Einiges für spätere Episoden vorbereitet.
Allerdings habe ich solche Dinge eher im Zuge der Gesamtstory im Kopf - ohne zu wissen, ob die dann 10 oder 20 Episoden lang wird, so genau lege ich mich da vorher nicht fest...

Zitat
Original von Alexander_Maclean
Und das kann man auf viele Storyelemente beziehen.


Stimmt...

Zitat
Original von Alexander_Maclean
Darüber hinaus:

Für Morning Star existierten bereits sieben Episoden. Nur haben fünf wegen eines Crash den weg allen irdischen genommen.


Das erklärt dann Einiges...
Dennoch habe ich schon des Öfteren erlebt, dass Jemand noch keine Zeile geschrieben hatte - nur mit einem allergröbsten Plot im Hinterkopf, aber dann eine Planung für drei Staffeln a 8 Episoden hingelegt hat...
Und das ist leider kein Einzelfall...

Ich bin der Meinung, dass hier Weniger - gerade wenn man am Anfang zu schreiben steht - oft Mehr wäre...
Und manches ambitionierte Projekt würde bestimmt eher realisiert, mit einer etwas weniger aufwendigen Planung...
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: Alexander_Maclean am 26.12.09, 20:05
Ich muss dazu sagen, dass mein Planung nicht in stein gemeißelt ist.

Gerade Morning Star hat das mehr als einmal spüren müssen, da es die geschichte ist, die mich seit gut neun jahren begleitet.

Vom der ersten Version ist letztendlich nur noch der Schiffstyp, ein Großteil der Mainchars (Dr. Kendall zum Beispiel war ursprüglich nur als nebenfigur angedacht.) und ein Teil der Hintergründe geblieben.

Das was du als Morning Star kennst ist letztendlich die vierte fassung. Und die hat auch einige Detailveränderungen erfahren.
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: ulimann644 am 26.12.09, 22:10
Zitat
Original von Alexander_Maclean
Ich muss dazu sagen, dass mein Planung nicht in stein gemeißelt ist.

Gerade Morning Star hat das mehr als einmal spüren müssen, da es die geschichte ist, die mich seit gut neun jahren begleitet.

Vom der ersten Version ist letztendlich nur noch der Schiffstyp, ein Großteil der Mainchars (Dr. Kendall zum Beispiel war ursprüglich nur als nebenfigur angedacht.) und ein Teil der Hintergründe geblieben.

Das was du als Morning Star kennst ist letztendlich die vierte fassung. Und die hat auch einige Detailveränderungen erfahren.


Wobei ich dir durchaus eine ordentliche Planung zutraue - aber ich habe es schon ( abseits dieses Forums ) anders erlebt und das oft...

Das mit dem Umbauen kenne ich - die erste Fassung für Lockruf sah auch ganz anders aus... ( von der blieben mir nicht mal die Hauptakteure... :D )
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: Mr Ronsfield am 27.12.09, 01:50
Habs mir grade gezogen.
Ich freu mich mal wieder was von dir lesen zu können!
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Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 27.12.09, 12:37
@ Ronny
Vielen dank. Bin gespannt, was du dazu sagst.
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Beitrag von: Star am 29.12.09, 13:55
Lobend sei zu erwähnen, dass du dir mehr Mühe gegeben hast, recht nüchterne Infos nicht nur außerhalb von Dialogen zu präsentieren, sondern sie in wörtlicher Rede zu verpacken und dadurch etwas schmackhafter zu machen. Das Drumherum ist auch gut gelungen, dein Stil verbessert sich kontinuierlich - da kann man nicht meckern.

Den Kern selbst, also die Geschichte, will ich nicht großartig kritisieren. Mir hat Terra Victoria nicht so gut gefallen und da \"The Fall of Paris\" die konsequente Fortsetzung darstellt, wäre es wohl unfair, dieselben Kritikpunkte nochmal hervorzubringen. Dabei liegt es in beiden Fällen weniger an Detailfragen der Geschichte(n), die von den anderen bereits angesprochen wurden, sondern eher am großen Ganzen. Unity One strotzt schon vor militärischen Begriffen und einer entsprechend straffen Atmosphäre, und deshalb - wie ich annehme -, versuchst du das alles im Spiegeluniversum auf die Spitze zu treiben, um den Unterschied zu verdeutlichen, aber gerade dieses \"Auf die Kacke hauen\" ist es, was mir den Zugang zum MU verwehrt.

Es wird fleißig salutiert, grimmig gestorben, mutig aus Dropships gesprungen, und verbissen um die Gunst des Admirals gekämpft... und das alles so bierernst und gradlinig, dass es auch nicht mehr als Satire durchgeht, wie etwa Starship Troopers. Mir ist das zu viel. Hier und da blitzt zwar der Versuch durch, \"mehr\" daraus zu machen und tiefer zu gehen, aber... es passiert halt nicht wirklich. :/

Ich will das weder dir, noch der PDF anlasten - zumal ich früher mit dem MU genau den gleichen Fehler gemacht und es deswegen auch nie mehr angerührt habe. Für eine Kurzgeschichte ist es vielleicht okay. Als \"wollte ich halt mal gemacht haben\" lasse ich die KG auch locker durchgehen, so ein Knallbumm kann schließlich viel Spaß machen. Und du findest und erreichst ja auch ein Zielpublikum - einigen scheint die Art Geschichte gut zu gefallen. Von daher wäre es wohl vermessen etwas anderes zu fordern. Irgendwer wird nie zufrieden sein.

Ich persönlich würde mich aber trotzdem über ein zweites Salahadin oder Freelancer freuen. Eine gute Geschichte halt, die mit ebenfalls guten Money-Shots angereichert wird - und kein guter Money-Shot, der mit einer Geschichte angereichert wird, um eine Daseinsberechtigung zu haben, verstehst du?
Titel: Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 31.12.09, 14:33
@ Star
Zitat
Lobend sei zu erwähnen, dass du dir mehr Mühe gegeben hast, recht nüchterne Infos nicht nur außerhalb von Dialogen zu präsentieren, sondern sie in wörtlicher Rede zu verpacken und dadurch etwas schmackhafter zu machen. Das Drumherum ist auch gut gelungen, dein Stil verbessert sich kontinuierlich - da kann man nicht meckern.


Das freut mich zu hören. Vielen dank. Ich weiß ja, dass dies eine meiner Schwächen ist und habe ganz bewusst versucht, dies zu verbessern, schön dass dies gelungen ist.

Zitat
Den Kern selbst, also die Geschichte, will ich nicht großartig kritisieren. Mir hat Terra Victoria nicht so gut gefallen und da \"The Fall of Paris\" die konsequente Fortsetzung darstellt, wäre es wohl unfair, dieselben Kritikpunkte nochmal hervorzubringen. Dabei liegt es in beiden Fällen weniger an Detailfragen der Geschichte(n), die von den anderen bereits angesprochen wurden, sondern eher am großen Ganzen. Unity One strotzt schon vor militärischen Begriffen und einer entsprechend straffen Atmosphäre, und deshalb - wie ich annehme -, versuchst du das alles im Spiegeluniversum auf die Spitze zu treiben, um den Unterschied zu verdeutlichen, aber gerade dieses \"Auf die Kacke hauen\" ist es, was mir den Zugang zum MU verwehrt.


Es wäre aber berechtigt, die selben Kritikpunkte nochmal anzubringen. Ich wollte Terra Victoria durch TFoP zum Abschluss bringen, damit ich wieder voran komme. Andererseits fand ich die Idee gut, noch den Bodenaspekt anzubringen, um diese Geschichte zu komplettieren. Ich verstehe was du meinst, aber im MU ist es recht schwer, nicht auf die Kacke zu hauen. Dennoch werde ich versuchen, dem Universum auch weiterhin etwas mehr tiefe zu geben und es etwas weniger bombastisch darzustellen. Ich wollte gleich bei Einführung des Terranischen Empire einen Knall, die Charakterentwicklung wird aber in den nachfolgenden Geschichten einen höheren Stellenwert haben. Und ich werde sie auch nicht zu mordlüsternen Barbaren machen, sondern ihnen auch mal Gefühl geben.

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Es wird fleißig salutiert, grimmig gestorben, mutig aus Dropships gesprungen, und verbissen um die Gunst des Admirals gekämpft... und das alles so bierernst und gradlinig, dass es auch nicht mehr als Satire durchgeht, wie etwa Starship Troopers. Mir ist das zu viel. Hier und da blitzt zwar der Versuch durch, \"mehr\" daraus zu machen und tiefer zu gehen, aber... es passiert halt nicht wirklich. :/


Eine Satire war auch nicht meine Absicht. Ich muss gestehen, ich bin ein Fan von Heldenepen und diesem soldatischen Patriotismus, wo die Jungs Kacke essen und Nachschlag verlangen und das fließt zum teil bewusst, als auch unbewusst in meine Geschichten ein. Ich werde mich aber auch weiterhin bemühen, das ganze zu vertiefen und ausgewogener zu machen. Bei der Bodenkampfgeschichte hatte ich definitiv unbewusst Star Wars im Kopf. Da streiten sich bei mir zwei kleine Teufel im Bezug auf das MU. Der Trekkie und der Star Warsfan. Muss ich zu meiner Schande gestehen.

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Ich will das weder dir, noch der PDF anlasten - zumal ich früher mit dem MU genau den gleichen Fehler gemacht und es deswegen auch nie mehr angerührt habe. Für eine Kurzgeschichte ist es vielleicht okay. Als \"wollte ich halt mal gemacht haben\" lasse ich die KG auch locker durchgehen, so ein Knallbumm kann schließlich viel Spaß machen. Und du findest und erreichst ja auch ein Zielpublikum - einigen scheint die Art Geschichte gut zu gefallen. Von daher wäre es wohl vermessen etwas anderes zu fordern. Irgendwer wird nie zufrieden sein.


Aber gerade weil das MU irgendwie schwirig ist und definitiv noch viel Potenzial hat, reizt es mich, ihm einen höheren Stellenwert einzuräumen. Sicher kann man nie alle zufriedenstellen, aber wie gesagt, es war die große MU Einleitung, um den Grundstock zu schaffen und ab jetzt, lege ich einen niedrigeren Gang ein. Vielleicht findest du dann ja auch noch einen Zugang zum MU. Ich würde es mir wünschen, wenn dann alle sagen können: \"Ja, das könnte so funktionieren.\"

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Ich persönlich würde mich aber trotzdem über ein zweites Salahadin oder Freelancer freuen. Eine gute Geschichte halt, die mit ebenfalls guten Money-Shots angereichert wird - und kein guter Money-Shot, der mit einer Geschichte angereichert wird, um eine Daseinsberechtigung zu haben, verstehst du?


Ich verstehe und ich kann dir versprechen, dass diese beiden Serien auch bei mir ganz oben in der Favliste stehen und ganz sicher im kommenden Jahr einen zweiten Teil bekommen werden.

Liebe Grüße
J.J.
Titel: Antw:Star Trek - Unity One SPECIAL_S2_04,5 - Terra Victoria: Imperial MACOs_The Fall of Paris
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 11.03.11, 13:12
Anfangspost von J.J. Belar am 11.03.2011 editiert: PDF angehängt

Gruß
J.J.
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