Insgesamt wollte ich an dieser Stelle herumfragen nach jedermns 10 Top Ten oder Lieblingsfilmen aus den letzten 10-14 Jahren. Es geht also ausdrücklich um neue(!) Filme, die nicht vor 2000 produziert wurden oder herauskamen.Im Titel steht doch aber "bis 00"! ;) ;) :D (Ich dachte schon: "00"? WC? Äh, egal)
Bin auch gespannt, welche "Aussage" man jetzt in diesen Auflistungen sehen möchte - außer vielleicht der, dass die meisten Lieblingsfilme der User wohl aus der Zeit davor stammen, fallen mir jedenfalls keine Gemeinsamkeiten auf.
Das muss aber nicht einmal an den Filmen selbst liegen, sondern einfach vielleicht daran, dass man als erwachsener doch ein bisschen anders an Filme herangeht, als man es in Kindesjahren getan hat, und die "Magie" nicht mehr so spürt.
Eine Frage die ich mir zB gestellt habe/hatte, war ob die neuen Star Wars Prequels mit auftauchen würde in der Liste. Was sie tun. Das ist zB eine Aussage die ich persönlich interessant finde, weil gerade den neuen Sequels ja eher die "Magie" abgesprochen wurde.Joah, wobei man sich fragen kann, welche Aussage in Bezug auf einen Vergleich zwischen den alten und den neuen SW-Filmen möglich ist, wenn die alten Filme so ziemlich gar keine Einflussmöglichkeiten auf diese Liste haben können. Zur Erläuterung: Gäbe man den alten Teilen die Schulnote 1 und den neuen die Schulnote 3, in den letzten Jahren aber nicht mehr als eine Handvoll Filme erschienen, denen man die Schulnote 1 oder 2 geben würde, sind die neuen SW-Filme eben in der Liste, wenngleich sie bei einem Überblick über mehrere Jahrzehnte nicht auftauchen würden.
a) es sind keine europäischen Filme dabeiNa ja, wenn ich es richtig in Erinnerung habe, schafften es zumindest Bully-Produktionen in die Umfrage.
Ich bin nicht sicher, aber die bisherigen Listen scheinen das eher zu widerlegen... es sind fast alles Popcorn Blockbuster deren Anspruch nicht... so immens hoch ist. Also Unterhaltungs- und feel Good Movies.... würde man sich davon nicht einfangen lassen (magie) könnte ich mir nur schwer erklären warum sie so zahlreich auftauchen.Ich sag' es jetzt einfach mal so: Ich habe kein Kino auftreiben können, in dem "Alois Nebel" lief. Dagegen muss ich überspitzt ausgedrückt nur vor die Tür treten und ein paar Minuten in irgendeine Richtung laufen, und werde auf kurz oder lange schon bei 'nem Haus landen, in dem "The Hobbit" gespielt wird. Ich glaube, ich war in den letzten zwölf Monaten (von "ID" abgesehen, weil ich natürlich wissen wollte, was passiert) kein einziges Mal im Kino und dann, als ich einen Film gefunden hatte, muss ich auf ich doch auf den DVD-Markt zurückgreifen, will ich ihn einschätzen können.
Joah, wobei man sich fragen kann, welche Aussage in Bezug auf einen Vergleich zwischen den alten und den neuen SW-Filmen möglich ist, wenn die alten Filme so ziemlich gar keine Einflussmöglichkeiten auf diese Liste haben können.
Interessant ist die Umfrage natürlich nichtsdestoweniger. Ich will sie jetzt also gar nicht runterreden. Nur wenn man sich entschließt, nur die letzten Jahre anzuschauen, wäre es in meinen Augen zumindest konsequent, dann in der Beurteilung keine zu direkten Bezüge zu Filmen herzustellen, die eben nicht in diesen Zeitraum fallen.
Fast könnte man sagen, dass man befürchten muss, dass den Filmen der letzten Dekade die "Magie" fehle, wenn Filme in die Top 10 kommen können, denen man die "Magie" abspricht; wobei das alles natürlich sehr subjektiv sein könnte.
Na ja, wenn ich es richtig in Erinnerung habe, schafften es zumindest Bully-Produktionen in die Umfrage.
Interessant finde ich, dass öfter Animationsfilme genannt wurden.
Ich sag' es jetzt einfach mal so: Ich habe kein Kino auftreiben können, in dem "Alois Nebel" lief. Dagegen muss ich überspitzt ausgedrückt nur vor die Tür treten und ein paar Minuten in irgendeine Richtung laufen, und werde auf kurz oder lange schon bei 'nem Haus landen, in dem "The Hobbit" gespielt wird. Ich glaube, ich war in den letzten zwölf Monaten (von "ID" abgesehen, weil ich natürlich wissen wollte, was passiert) kein einziges Mal im Kino und dann, als ich einen Film gefunden hatte, muss ich auf ich doch auf den DVD-Markt zurückgreifen, will ich ihn einschätzen können.
Dessen ungeachtet wirken die großen Unterhaltungsfilme halt auch einfach unterhaltend. Klar. Warum sollten sie also auch nicht in der Liste auftauchen? Schließlich ist das Kino zum Großteil ein Unterhaltungsmedium.
Und die Reichweite dieser Blockbuster-Filme ist einfach eine andere. Die Promotion auf allen Sektoren ist riesig, einen Hinweis auf "AN" habe ich nur durch Zufall in einer Kultursendung im Fernsehen mitbekommen.
Was ansonsten eher auffällt ist, dass was nicht dabei ist bislang (ich äussere das jetzt unter dem Vorbehalt ein oder zwei Filme die bislang genannt wurden nicht zu kennen)
a) es sind keine europäischen Filme dabei
b) es sind so gut wie keine kleinen Filme dabei, also kein Indepent Kino und nur sehr wenig nicht auf Blockbuster getrimmte Streifen
c) es sind keine Filme dabei die ein "reales" Subjekt umsetzen, Zb "München" von Spielberg oder "Der Bader Meinhof Komplex"
d) grosse Franchise Filme (meist inklusive Fortsetzungen) dominieren die Listen
Das muss aber nicht einmal an den Filmen selbst liegen, sondern einfach vielleicht daran, dass man als erwachsener doch ein bisschen anders an Filme herangeht, als man es in Kindesjahren getan hat, und die "Magie" nicht mehr so spürt.
Ich muss da Max in vielen Punkten recht.Danke :)
Gerade eben was die Reichweite und den Unterhaltungswert angeht.
Aber das viele Animatiosnfilme dabei sind verwundert mich nicht.Ich weiß auch nicht, ob es mich wundert, interessant finde ich es aber allemal.
Man bekommt heute auch gezeichnete - oder Computernaimierte Filme mit einer Bandbreite von kindgerechter Unterhaltung bis FSK 18 Material alles. Sprich sie sprechen auch die selben Themen an, wie Realfilme.
Und vor allen sind es Filme, in die man auch als Familie gehen kann. Zu Nemo war ich mit meiner kleinen Schwester im Kino.
Der Humorfaktor stimmt meistens bei solchen Filmen und als Erwachsener findet man oft kleine Insidejokes, die die kleinen gar nicht verstehen.
Natürlich ist da was dran, das möchte ich gar nicht bestreiten.ZitatJoah, wobei man sich fragen kann, welche Aussage in Bezug auf einen Vergleich zwischen den alten und den neuen SW-Filmen möglich ist, wenn die alten Filme so ziemlich gar keine Einflussmöglichkeiten auf diese Liste haben können.
Haben sie aber doch. Und kannst Du auch irgendwie nicht verhindern... wer zB die Episoden I-III für grottig hält und die Episoden IV-VI für Kinomagie, der wird doch auch im besagten Zeitraum der letzten Jahre die Episoden I-III nicht in seinen Top Olymp erheben. Also die Wertung der Filme im einzelnen setzt immer auch ein vergleichen voraus, das man irgendwie automatisch vornimmt... man misst die Filme ja woran, und da kann man sein gesamtes Wissen kaum ausblenden. :)
Hmm? ?( Wozu dann die Umfrage?ZitatInteressant ist die Umfrage natürlich nichtsdestoweniger. Ich will sie jetzt also gar nicht runterreden. Nur wenn man sich entschließt, nur die letzten Jahre anzuschauen, wäre es in meinen Augen zumindest konsequent, dann in der Beurteilung keine zu direkten Bezüge zu Filmen herzustellen, die eben nicht in diesen Zeitraum fallen.
Seh ich als extrem problematisch an... wer zb die alten Tim Burton Batman Filme liebt wird die neuen Batman Filme vermutlich eher nicht in seine Liste wählen... ich seh nicht wie man solche Mechanismen ausschliessen könnte, so dass man nur 15 Jahre komplett und separat betrachtet.
Jein. Es ist das eine, ob man einen Film im Kino oder im Fernsehen sieht, es ist etwas anderes, ob der Film fürs Kino oder Fernsehen ausgelegt ist. Auch das muss kein Handicap sein, denn wenn man kein Budget für Effekte oder teure Schauspieler hat, konzentriert man sich vielleicht erst recht auch eine kluge Story oder schlichte aber originelle Inszenierungen.ZitatIch sag' es jetzt einfach mal so: Ich habe kein Kino auftreiben können, in dem "Alois Nebel" lief. Dagegen muss ich überspitzt ausgedrückt nur vor die Tür treten und ein paar Minuten in irgendeine Richtung laufen, und werde auf kurz oder lange schon bei 'nem Haus landen, in dem "The Hobbit" gespielt wird. Ich glaube, ich war in den letzten zwölf Monaten (von "ID" abgesehen, weil ich natürlich wissen wollte, was passiert) kein einziges Mal im Kino und dann, als ich einen Film gefunden hatte, muss ich auf ich doch auf den DVD-Markt zurückgreifen, will ich ihn einschätzen können.
Das sehe ich nicht unbedingt als Handicap... von den 9 Filmen meiner Liste habe ich auch nur Inception im Kino gesehen.
Klar... können sie ja. Aber in den meisten Diskussionen rund ums modernere Kino taucht die Behauptung auf, dass sich neuere Blockbuster die Unterhaltung meist recht "billig" über Effekte oder Einzelszenen erkaufen... wenn das wahr ist, müssten sie eigentlich gegenüber anderen Filmen die "mehr Inhalt" haben zurücktreten mit der Zeit... auch wenn der Zeitraum natürlich auf 10-15 Jahre begrenzt war.Siehe oben!
Das müsste sich aber auf den Zeitraum mehrerer Jahre realtivieren. Pulp Fiction zb war auch kein Blockbuster Film(konzept) hat sich aber trotzdem innerhalb 1-2 Jahre als Kultfilm durchgesetzt.Das Prädikat "Kultfilm" ist nur schwer zu greifen und sagt insofern nicht viel aus, weil Trash wie Kunstfilme Kult werden können und sie ihren Status meist doch fast ausschließlich in eng umrissenen Milieus besitzen.
Natürlich ist da was dran, das möchte ich gar nicht bestreiten. Nur führt diese Erkenntnis auch zu Schlüssen, die doch durchaus an der Prämisse der Umfrage Zweifel schüren.
Die "Aufgabenstellung" war ja aber gerade, nicht zu vergleichen.
Hmm? ?( Wozu dann die Umfrage?
Wie will man Sehgewohnheiten ableiten, wenn man einerseits die Aufgabe stellt, nur die letzten zehn, fünfzehn Jahre zu betrachten und andererseits aus der dadurch entstehenden Liste einen Quervergleich zu Filmen anstellt, die gar nicht in der Liste auftauchen können?
Ein einleuchtendes Beispiel: (Ich hoffe, ich darf SSJKamui nehmen, weil er eine vollständige Liste besitzt, also im Gegensatz zu mir wirklich 10 Filme genannt hat)
Die neuen Batman-Filme tauchen in SSJKamuis Liste nicht auf. Was heißt das jetzt? Dass er die neuen Filme nicht mag, die alten aber schon? Dass er die alten nicht mag, die neuen aber auch nicht? Dass er die alten nicht kennt, die neuen aber schon, sie aber nicht mag? Dass er die alten nicht mag, die neuen aber schon, nur zehn andere Filme noch besser fand? Oder dass er die alten mag, die neuen auch, nur zehn andere Filme noch mehr mochte?
Jein. Es ist das eine, ob man einen Film im Kino oder im Fernsehen sieht, es ist etwas anderes, ob der Film fürs Kino oder Fernsehen ausgelegt ist. Auch das muss kein Handicap sein, denn wenn man kein Budget für Effekte oder teure Schauspieler hat, konzentriert man sich vielleicht erst recht auch eine kluge Story oder schlichte aber originelle Inszenierungen. Und doch besteht dann eben doch der Unterschied!
Etwas platt ausgedrückt: Wer weiß, wieviele potenzielle Lieblingsfilme mir in den letzten Jahre durch die Lappen gegangen sind, weil statt ihrer ein Trailer zu einem Blockbuster lief... ;) :(
Außerdem: Wir haben es mit einem Betrachtungszeitraum zu tun, der in sich beinahe so homogen sein dürfte wie frühere. Die Filme von 1910 bis 1920 dürften sich im Schnitt in ihrer Machart und Erzählstruktur alles in allem so ähneln wie Filme von 1960 bis 1970 untereinander. Ja, ja, klar, es gibt immer wieder neue Trends, neue "Schulen", neue Techniken mit Vorläufern und Nachzüglern und mal größere Revolutionen und mal nur kleinere Entwicklungsschritte. Aber es geht mir da so ein wenig ums Prinzip.
In diesem Kontext könnte ich zum Beispiel sagen, "Moon" oder "True Grit" (es gibt sicher noch bessere, die ich nicht kenne) seien in meinen Augen positive Ausreißer, die sich um eine eingehende Auseinandersetzung mit einem Thema bemühen, JJAs erster ST-Film mit seinen dümmlichen Einzelszenen oder "Avatar" mit seinen wahnsinnig einfallslosen Dialogen negative Ausreißer, die halt durch bloße Schauwerte bestechen. Irgendwo dazwischen ist dann vielleicht der Filmstandard für die Zeit von 2000 bis 2015 angesiedelt.
Das Prädikat "Kultfilm" ist nur schwer zu greifen und sagt insofern nicht viel aus, weil Trash wie Kunstfilme Kult werden können und sie ihren Status meist doch fast ausschließlich in eng umrissenen Milieus besitzen.
Selbst bei neueren Filmen wirst Du immer Vergleiche zu dem anstellen was Du kennst und magst. Ichsehe wirklich nicht wie sich das aus einer Wertung herausbekommen ließe.Das Vergleichen findet vielleicht statt, nur bezweifel ich, dass es das Ergebnis in dem Sinne beeinträchtigt, dass man einen Film aus der Liste zu einem bestimmten Zeitraum streicht (ähh, oder ihn in sie aufnimmt), weil man mehr oder weniger bewusst verglichen hat, jedenfalls wenn man die "Umfragen-Frage" ernst nimmt.
Das hatte ich aber geschrieben. Um mal bei Star Wars zu bleiben: Gerade Episode II ist eigentlich ein Film aus Einzelszenen die sich.. je nach Wertung halbwegs zusammenfügen. Wertet man Episode II aber auf die letzten 15 Jahre gesehen doch recht hoch - gehe ich davon aus, dass einen das nicht stört. Weil sonst in diesem Zeitraum (15 Jahre sind ja auch nicht zu knapp) sicher einige Filme die das besser gemacht haben, die Episode II verdrängt hätten.Einmal mehr:
Du irrst Dich irgendwie in Bezug auf den Zweck der Umfrage... ich schrieb ja im Eingangspost bereits das... die Idee zu der Umfrage indirekt aus der Star Trek 11+12 Diskussion entstand, bei der man diesen Filmen auf (verschiedenen Ebenene) Versagen vorwarf. Ein Beispiel davon was immer wieder genannt wurde war der trend zu einzelnen guten Szenen die sich am Ende aber nicht oder kaum in die Gesamtstory einfügen lassen...Es ist lustig, wie unterschiedlich man das Ergebnis deuten kann ;) :D Ich würde fast behaupten, die Umfrage unterstütze die These, dass sich viele tatsächlich an der Machart von JJAs erstem (und auch zweiten) ST-Film stören, denn bei neun Personen, die mitgemacht haben, taucht der Film nur ein Mal - ein einziges Mal! - in einer Liste auf! Würde man sich nicht an der Machart stören, würde ich erwarten, dass er - besonders in einem ST-lastigen Forum - häufiger vorkommt.
Das war ein Punkt der in der Star Trek Debatte relativ zentral und von vielen genannt wurde oder auch wird. Anhand der Listen kann man aber sehen (oder zumindest scheint es mir so), dass sich dieser kritikpunkt realtiviert
Zeigt die Umfrage in meinen Augen zB das wir offenbar und eigentlich sogar in grossem Stil bereit sind Unlogische Stories hinzunehmen...Unlogische Plots sind natürlich nicht unbedingt sehr lobenswert, aber da besteht immer noch ein Unterschied, ob man es mit einem unlogischen Plot oder mit unlogische Ideenfetzen zu tun hat.
Stimmt selbstverständlich. "Rashomon - Das Lustwäldchen", ein sehr genialer Film, - SSJKamui wird ihn vielleicht kennen - habe ich zum Beispiel zuletzt auch nicht im Kino, sondern im Fernsehen (es war aber glaube ich schon um 20:15 und nicht um 3:20 ;)!!!) gesehen. Ein Glück, dass ich auch ihn aufmerksam wurde ;)ZitatJein. Es ist das eine, ob man einen Film im Kino oder im Fernsehen sieht, es ist etwas anderes, ob der Film fürs Kino oder Fernsehen ausgelegt ist. Auch das muss kein Handicap sein, denn wenn man kein Budget für Effekte oder teure Schauspieler hat, konzentriert man sich vielleicht erst recht auch eine kluge Story oder schlichte aber originelle Inszenierungen. Und doch besteht dann eben doch der Unterschied!
Hm, ehrlich gesagt halte ich die 2. Auswertung in TV oder auf DVD deutlich wichtiger für solche Listen als den Kinobesuch. Das Kino setzt ja stark auf Überwältigungseffekte wie Grosse Leinwand und Sound, etc. Das lässt sich per DVD/Heimkino schwerer reproduzieren, aber... genau deswegen kann man dabei den Film als solchen besser beurteilen finde ich.
Ähm ja... aber das ist bei Büchern, Urlauben bis hin zu Haustieren so. Wer weiß was Dir durch die Lappen gegangen ist, weil Du nur nach Köln gefahren bist, statt nach Luxor. Also es fällt mir schwer das jetzt als echte Einschränkung so einer Umfrage zu sehen, weil damit alle Umfragen jeglicher Art... hinfällig würden.Ich verstehe Dein Argument und halte es auch für stichhaltig.
Ich weiß nicht.. ich kann es Dir nur nochmal wiederholen: Die Umfrage beruhte zum Grossteil darauf das wir vielen neueren Filmen, allen voran eben Star Trek, sehr spezifische Schwächen attestiert haben... die diese Filme abwerten in unseren Augen. Es ist, um es auch platt zu formulieren das 'Gemecker': "Naja, die neueren Filme sind doch eh fast alle Mist"... aber wie in der Umfrage gezeigt ist es nun offenbar nicht so dass man deswegen andere Filme irgendwie bevorzugt. Sondern eher so, dass man die Filme die (vielelicht sogar exemplarisch) für neue Movies stehen... Spitzenplätze einräumt.Ich fürchte, wir reden an einander vorbei ;) ;) :)
So in etwa denke ich auch... aberes geht ja auch etwas um die Rezeption. Viele Filme sind auch (nur) das, was wir in ihnen sehen. Womöglich werden wir "Avatar" zu schätzen wissen, wenn irgendwann mal "Avatar II" rauskommt...Ja, das kann gut sein, glaube ich.
Der Grund, warum die neuen Batman Filme in meiner Liste nicht auftauchen ist einfach. Ich hab die einfach vergessen.;)
Du irrst Dich irgendwie in Bezug auf den Zweck der Umfrage... ich schrieb ja im Eingangspost bereits das... die Idee zu der Umfrage indirekt aus der Star Trek 11+12 Diskussion entstand, bei der man diesen Filmen auf (verschiedenen Ebenene) Versagen vorwarf. Ein Beispiel davon was immer wieder genannt wurde war der trend zu einzelnen guten Szenen die sich am Ende aber nicht oder kaum in die Gesamtstory einfügen lassen...
Das kann man auch auf die "Story" ausdehnen... Wenn zB Casino Royal in die Wertung kommt (Story: Der MI6 versucht einem Terroristen-Finazier der sein Geld beim Pokern(!) wieder reinzubekommen versucht, die Tour zu vermasseln in dem es einen Agenten zum Pokerspielen schickt), man aber zB JJA ankreidet seine Filme hätten defacto keine oder völlig unlogische Stories... dann... ja. Zeigt die Umfrage in meinen Augen zB das wir offenbar und eigentlich sogar in grossem Stil bereit sind Unlogische Stories hinzunehmen... viel mehr als Diskussionen zu einzelnen Filmen erwarten lassen.
Ich würde fast behaupten, die Umfrage unterstütze die These, dass sich viele tatsächlich an der Machart von JJAs erstem (und auch zweiten) ST-Film stören, denn bei neun Personen, die mitgemacht haben, taucht der Film nur ein Mal - ein einziges Mal! - in einer Liste auf! Würde man sich nicht an der Machart stören, würde ich erwarten, dass er - besonders in einem ST-lastigen Forum - häufiger vorkommt.
Zwar kenne ich bei weitem nicht alles, was so produziert wurde, aber mir ist in den letzten 15 Jahren nichts an Film untergekommen, das so zusammenhanglos Einzelszenen aneinander reiht...
"Rashomon - Das Lustwäldchen", ein sehr genialer Film, - SSJKamui wird ihn vielleicht kennen - habe ich zum Beispiel zuletzt auch nicht im Kino, sondern im Fernsehen (es war aber glaube ich schon um 20:15 und nicht um 3:20 ;)!!!) gesehen. Ein Glück, dass ich auch ihn aufmerksam wurde ;)
Man kann doch nicht sagen: "Ihr meckert über die Filme der letzten Jahre, aber welche Filme der letzten Jahre haben Euch gefallen?" um dann zu triumphieren: "Ha! In der Liste euer Lieblingsfilme der letzten Jahre sind ausschließlich Filme der letzten Jahre!" à la "So schlecht können sie also nicht gewesen sein" ;)
16-Jährige von heute werden vielleicht (mit alten Filmen womöglich wenig anfangen können, aber) aktuelle Filme gut finden und Filmen von 2022 vorwerfen, sie seien platt und oberflächlich und nur Blendwerk. Die Rezeption ist da wahrscheinlich wirklich auf die ein odere andere Weise "dynamisch".
Der Aussagen kann ich jetzt nicht ganz folgen. Vielleicht verstehe ich dich ja auch falsch. Aber wenn man hier über Stärken und Schwächen von ST 11 und ST 12 so diskutiert. so geschieht das doch im Kontext von STAR TREK und vergleicht das Ganze nicht mit dem Großen Diktator.
Die Fragestellung war aber meine 10 Filme aufzulisten, die mir in dem Zeitraum am besten gefallen haben. Mal abgesehen, dass diese Liste aus Gründen ihrer Länge einfach unvollständig ist, würde ich die verschiedenen Genres nie mit einander vergleichen wollen. Hier ging es nur um eine priorisierte Liste, meine Liste von Filmen die ich, vielleicht sogar in bestimmten Abständen wieder anschaue, und nicht um eine Filmkritik.
Wenn Du mich nach meinen 10 Filmen in den letzten dreißig Jahren fragen würdest, würde es höchstens ein Punkt von dieser Liste noch in meine Aufzählung schaffen. ;)
Naaaa... ja. Also wenn ich da an die letzten beiden Matrix Teile denke, die Nachfolger von Fluch der Karibik denke - ich meine ich will jetzt nicht von Transformers oder Avengers anfangen aber... ich habe den Eindruck die liegen dann doch sehr dicht beieinander. Und seit ich demletzt das Indiana Jones Making of (der alten Teile!) geschaut habe... bin ich da sowieso am Grübeln, da Spielberg zB darin offen zugibt, dass zb die Schlauchboot Szene oder auch die Loren-Jagd aus Teil II "Restszenen" aus Teil 1 sind, wo man gesagt hat "Solche Szenen wären cool drin zu haben"... Also auch Filme wie Indiana Jones bestehen schon aus einem "Nice to have" an Scenen wo man eine Story dum gestrickt hat (natürlich deutlich geschickter). Das heisst im Klartext diese Entwicklung ist offenbar schon älter ... nur inzwischen sind die Autoren wohl handwerklich immer ungeschickter das... zu verstecken.
Ich freue mich auf jeden Fall auch über die Diskussion zur Umfrage, weil... das eine Interessante Sache ist. Ich wäre überigens auch dem projekt einer (zeitlich unbegrenzten) Top100 Liste nicht abgeneigt - aber ich vermute immer noch, dass dieses Projekt kaum ein Mitleser mit tragen würde/könnte, da es sicher zu aufwendig ist. :)
Ich bin mir noch nicht vollends im Klaren darüber, wie ich die Rolle der Tradtionalisten beurteilen soll. (Einerseits befürchten sie das Ende des alten STs, andererseits haben sie gegenüber anderen Fans den Vorteil, durch ihr Schaffen dieses Ende für sich zu verhindern, was gewisse Freiheiten schafft, weil man dann den Film doch wieder eher als Film anschaut und nicht als Bedrohung für die eigene Sicht auf die Dinge nimmt). Ich weiß nicht...ZitatIch würde fast behaupten, die Umfrage unterstütze die These, dass sich viele tatsächlich an der Machart von JJAs erstem (und auch zweiten) ST-Film stören, denn bei neun Personen, die mitgemacht haben, taucht der Film nur ein Mal - ein einziges Mal! - in einer Liste auf! Würde man sich nicht an der Machart stören, würde ich erwarten, dass er - besonders in einem ST-lastigen Forum - häufiger vorkommt.
Das ist natürlich gaaanz schwer zu prognostizieren. Zum einen überwiegt hier im Forum die Mehrheit der "traditionellen" Star Trek Fans. Diese stehen dem Reboot natürlich deutlich skeptischer gegenüber, muss man bedenken - weil sie damit auch den Verlust ihres alten Fandoms befürchten. Zum zweiten hätte es Star Trek generell schwer... zumindest bei mir, auch in den 90ern oder 80ern in so eine Liste zu kommen. Trotz einer gewissen Liebhaberei für Star Trek gibt es da einfach zu viele Filme die besser sind. Also das die neuen Teile verstärkt in den Listen auftauchen habe ih nicht erwartet, es hätte mich sogar stark überrascht. :)
Naaaa... ja. Also wenn ich da an die letzten beiden Matrix Teile denke, die Nachfolger von Fluch der Karibik denke - ich meine ich will jetzt nicht von Transformers oder Avengers anfangen aber... ich habe den Eindruck die liegen dann doch sehr dicht beieinander. Und seit ich demletzt das Indiana Jones Making of (der alten Teile!) geschaut habe... bin ich da sowieso am Grübeln, da Spielberg zB darin offen zugibt, dass zb die Schlauchboot Szene oder auch die Loren-Jagd aus Teil II "Restszenen" aus Teil 1 sind, wo man gesagt hat "Solche Szenen wären cool drin zu haben"... Also auch Filme wie Indiana Jones bestehen schon aus einem "Nice to have" an Scenen wo man eine Story dum gestrickt hat (natürlich deutlich geschickter). Das heisst im Klartext diese Entwicklung ist offenbar schon älter ... nur inzwischen sind die Autoren wohl handwerklich immer ungeschickter das... zu verstecken.Hier mag zum Tragen kommen, dass ich mich in der Kinofilmlanschaft eben wirklich nicht soooo gut auskenne. Zumindest den dritten "Matrix"-Teil habe ich gesehen, erinnere mich jetzt aber nicht mehr groß positiv oder negativ an ihn (was grundsätzlich ja auch alles andere als ein Kompliment ist ;)); und von den "Fluch der Karibik"-Filmen kenne ich alles in allem vielleicht drei Minuten, höchstens drei Minuten, weil mich das Konzept und Teile des Casts nicht ansprechen. "Avengers" kenne ich gar nicht und "Transformers" zwar fast ganz, nehme die Reihe aber ohnehin nicht ganz ernst, obwohl ich die Schauwerte schon auch genießen konnte. Aber: Auch "Transformers" taucht in den Listen ja glaube ich nicht auf.
Davon gibt es übrigens ein Remake mit Paul Newman und.. William Shatner ... das gar nicht so übel ist;Ah! Cool, danke für den Hinweis! Newman - und Shatner! Na, das scheint wirklich interessant zu sein!
http://de.wikipedia.org/wiki/Carrasco,_der_Sch%C3%A4nder (http://de.wikipedia.org/wiki/Carrasco,_der_Sch%C3%A4nder)
Ja, das war von mir schon ein wenig überspitzt ausgedrückt ;) :DZitatMan kann doch nicht sagen: "Ihr meckert über die Filme der letzten Jahre, aber welche Filme der letzten Jahre haben Euch gefallen?" um dann zu triumphieren: "Ha! In der Liste euer Lieblingsfilme der letzten Jahre sind ausschließlich Filme der letzten Jahre!" à la "So schlecht können sie also nicht gewesen sein" ;)
:D he, ich glaube ganz so war das nicht... meine Feststellungen waren schon ein wenig... spezifischer. Aber wenn ich es verallgemeinern wollte, würde ich sagen, dass obwohl wir Zb an Start Trek viele Kritik für sein neues Format geübt haben... doch sehr viele dabei sind die sehr ähnlich sind, um nicht zu sagen, dass die Listen in der Mehrheit von Blockbustern dominiert werden. Und das dies etwas überraschend ist/war. Zumindest in der geballten Form. :)
Nach "unten" ist diese Liste kurioserweise offen (Achtung, ich schliesse von mir auf andere! ;) ) das heisst jemand aus den 80/90er hat keine probleme sich gute Streifen aus den 60ern in seine "Favs" zu ziehen... während man nach "oben" also nach 00 zB deutlich kritischer wird.Das halte ich für eine sehr scharfsinnige Beobachtung!
Wenn es etwas gibt, über die die Menschen noch lieber als über ihre Vorlieben reden, dann sind das ihre Abneigungen ;) :D Wie sagte ein Politikwissenschaftler (vielleicht war's im Kontext des "Neins" zu Olympia in München): Es ist immer leichter, Leute gegen eine Sache zu mobilisieren als für eine Sache.ZitatIch freue mich auf jeden Fall auch über die Diskussion zur Umfrage, weil... das eine Interessante Sache ist. Ich wäre überigens auch dem projekt einer (zeitlich unbegrenzten) Top100 Liste nicht abgeneigt - aber ich vermute immer noch, dass dieses Projekt kaum ein Mitleser mit tragen würde/könnte, da es sicher zu aufwendig ist. :)
Och, einen Versuch ist es vielleicht wert. Wenn es eines gibt, worüber Menschen gerne reden, dann über sich und ihre Vorlieben :deli
Jetzt bin ich allerdings auf Stardust neugierig geworden. Ich kenne das Buch, und fand es ziemlich gut. Gainman ist eh ein ziemliches Ausnahmetalent. Ich wusste gar nicht, dass es dazu auch einen Film gibt... der anscheinend auch guckenswert ist.
Ach so :whistle
Man sollte hier 100 Nennen,... uff, das wird schwer.
Also meine 75 (mehr fielen mir auf Anhieb nicht ein) Besten Filme (allerdings in alphabetischer Reihenfolge)
- 10.000 B.C.
- 2001 - Odyssee im Weltraum
- Alien
- Aliens - Die Rückkehr
- Alien - Die Wiedergeburt
- Austin Powers - Spion in geheimer Missionarsstellung
- Austin Powers in Goldständer
- Beverly Hills Cop
- Beverly Hills Cop II
- Beverly Hills Cop III
- Black Swan
- Dark Star - Finsterer Stern
- Das Fünfte Element
- Der Große Diktator
- Der Herr der Ringe - Die Gefährten
- Der Herr der Ringe - Die zwei Türme
- Der Herr der Ringe - Die Rückkehr des Königs
- Der Schuh des Manitu
- Die fantastische Reise
- Die nackte Kanone
- Die Reise ins Ich
- Die Schlange im Schatten des Adlers
- Dogma
- Dracula
- Enemy Mine - Geliebter Feind
- Event Horizon
- Fluch der Karibik
- Forrest Gump
- Frankenstein
- Freunde mit gewissen Vorzügen
- Galaxy Quest - Planlos durchs Weltall
- Gettysburg
- Ghostbusters
- Godzilla - Der Urgigant
- Godzilla - Final Wars
- Große Freiheit Nr. 7
- I.Q. - Liebe ist Relativ
- Ice Age
- Indiana Jones - Jäger des verlorenen Schatzes
- Indiana Jones und der letzte Kreuzzug
- Independence Day
- Iron Sky
- James Bond - Moonraker
- M*A*S*H*
- Men in Black
- Mr. & Mrs. Smith
- Nachts im Museum 1 & 2
- Ocean's Eleven (1960)
- Rush Hour
- Schindlers Liste
- Spaceballs
- Stirb Langsam
- Stirb Langsam 2
- Stirb Langsam - Jetzt erst Recht
- Stirb Langsam 4.0
- Star Trek - The Motion Picture
- Star Trek II - Der Zorn des Khan
- Star Trek IV - Zurück in die Gegenwart
- Star Trek VI - Das unentdeckte Land
- Star Trek VIII - Der Erste Kontakt
- Star Trek XI
- Star Wars - Episode I
- Star Wars - Episode II
- Star Wars - Episode III
- Star Wars - Episode IV
- Terminator II - Tag der Abrechnung
- The Time Machine (1960)
- The Time Machine (2002)
- Titan A.E.
- Tomb Raider - Wiege des Lebens
- Tron (Original)
- Verdammt in alle Ewigkeit
- Zurück in die Zukunft
- Zurück in die Zukunft II
- Zurück in die Zukunft III
Komisch. Obwohl Du hier am stärksten mit Max konform gehst und eher nach dem Bereich der utopischen Sci Fi "verlangst", besteht deine Liste scheinbar hauptsächlich aus Fantasy, Action, Comedy und Horror. (Wie bei den meisten Anderen auch.) Bei Dir hätte ich irgendwie eine Liste erwartet, die extrem ungewöhnlich ist.
Ich muss gestehen, dass ich keinen von den bislang gesehen habe :rolleyes: