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Star Trek => STAR TREK: DISCOVERY => Serien & Filme => ST-DSC: Allgemeines => Thema gestartet von: VGer am 24.09.17, 19:57

Titel: DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: VGer am 24.09.17, 19:57
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/922/CIK4nh.jpg) (https://imageshack.com/i/pmCIK4nhj)

Hiermit eröffne ich mal den allgemeinen Sammel- und Diskussionsthread zur Serie!

Links, Interviews, Analysen, Blogposts, Bonusmaterial etc. bitte hierher.

Das offizielle Star Trek Portal hat eine interessante Zusammenfassung gebracht, um uns kurz vor der Erstausstrahlung auf den neuesten Stand zu bringen: http://www.startrek.com/article/a-discovery-premiere-primer (http://www.startrek.com/article/a-discovery-premiere-primer)

Bitte seid fair und vermeidet hier Spoiler ... allgemein darf und soll natürlich nach Herzenslust diskutiert werden, aber Plot Twists usw. gehören in den Thread zur Episode.

HIER GEHT ES ZUM DISKUSSIONSTHREAD ZUR ENTWICKLUNGSPHASE DER SERIE: http://www.sf3dff.de/index.php/topic,4054.0.html (http://www.sf3dff.de/index.php/topic,4054.0.html)

Viel Spaß! :)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: TrekMan am 24.09.17, 19:58
Wir haben doch schon einen Thread?!
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 24.09.17, 20:10
@ Trekman

In dem von dir erwähnten Thread geht es um die Entstehung der Serie.
Jetzt da sie endlich ausgestrahlt wird, macht es Sinn, die laufende Serie hier zu diskutieren.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: VGer am 24.09.17, 20:43
Genau. Der bisherige Thread ist schon fast 40 Seiten lang und beschäftigt sich viel mit Spekulationen und Gerüchten, die im Laufe der Zeit immer konkreter wurden. Deswegen haben wir entschieden, der Übersichtlichkeit halber, mit Beginn der Serie einen neuen Thread zu starten. Der alte Thread bleibt natürlich bis auf Weiteres offen, damit begonnene Diskussionen abgeschlossen werden können etc. -
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: TrekMan am 25.09.17, 16:46
Genau. Der bisherige Thread ist schon fast 40 Seiten lang und beschäftigt sich viel mit Spekulationen und Gerüchten, die im Laufe der Zeit immer konkreter wurden. Deswegen haben wir entschieden, der Übersichtlichkeit halber, mit Beginn der Serie einen neuen Thread zu starten. Der alte Thread bleibt natürlich bis auf Weiteres offen, damit begonnene Diskussionen abgeschlossen werden können etc. -

In den alten Thread wird niemand mehr hinein sehen. Ich finde ihr verliert dadurch die Verbindung, was sich die Leute vorgesellt hatten und wie es nun umgesetzt wurde. Aber das ist nur meine persönliche Meinung.

ihr macht das schon.  ;)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 26.09.17, 14:38
@ Trekman

Das Problem kann ich durchaus verstehen.
Aber dafür gibt es eventuell eine Lösung.
Ich könnte den Thread zur Entwicklung der Serie im Eingangsposting des allgemeinen Threads zur Serie verlinken.

EDIT: Erledigt.

Gruß
J.J.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: TrekMan am 28.09.17, 10:02
Dann werde ich einmal anfangen... ;)

heute Morgen ist ein weiterer Trailer (http://www.gamestar.de/videos/star-trek-discovery-serien-trailer-der-krieg-der-klingonen-hat-begonnen,94573.html) veröffentlicht worden, der einen Ausblick auf die kommende Geschichte in der Staffel gibt.

So wie es Aussieht wurde Burnham auf die DISCOVERY überstellt...

In dem Trailer kann man zum Beispiel auch Bilder aus dem inneren des Schiffe sehen einschließlich des Hangars.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 28.09.17, 11:29
heute Morgen ist ein weiterer Trailer (http://www.gamestar.de/videos/star-trek-discovery-serien-trailer-der-krieg-der-klingonen-hat-begonnen,94573.html) veröffentlicht worden, der einen Ausblick auf die kommende Geschichte in der Staffel gibt.
Oh Mann, das sind ja fürchterliche Aussichten :(
Die einzige Hoffnung, die in Bezug auf DSC danach bleibt, ist dass der Trailer ein vollkommen falsches Bild der inhaltlichen Gewichtung zeigt.

Müssen wir uns wirklich auf dauernden Krieg in dieser Serien einstellen? Auf das ekelhafte Zählen der Kriegstoten? Auf Schlägereien und Raumschlachten am Fließband? Auf Plattitüden?
Echt wahr, die erste Star Trek-Serie seit zwölf Jahren und das soll der Erzählfaden sein?
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: TrekMan am 28.09.17, 16:44
heute Morgen ist ein weiterer Trailer (http://www.gamestar.de/videos/star-trek-discovery-serien-trailer-der-krieg-der-klingonen-hat-begonnen,94573.html) veröffentlicht worden, der einen Ausblick auf die kommende Geschichte in der Staffel gibt.
Oh Mann, das sind ja fürchterliche Aussichten :(
Die einzige Hoffnung, die in Bezug auf DSC danach bleibt, ist dass der Trailer ein vollkommen falsches Bild der inhaltlichen Gewichtung zeigt.

Müssen wir uns wirklich auf dauernden Krieg in dieser Serien einstellen? Auf das ekelhafte Zählen der Kriegstoten? Auf Schlägereien und Raumschlachten am Fließband? Auf Plattitüden?
Echt wahr, die erste Star Trek-Serie seit zwölf Jahren und das soll der Erzählfaden sein?

ich würde man noch nicht so schnell die Flinte ins Korn werfen. Das wird sicherlich noch eine weile andauern und dann sich in einen kalten Krieg umwandeln müssen, d.h. andere Themen werden in den Vordergrund treten. Das sollte Dir doch ein Lichtblick sein.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Roger van Dyke am 28.09.17, 18:57
Zitat
In dem Trailer kann man zum Beispiel auch Bilder aus dem inneren des Schiffe sehen einschließlich des Hangars.

Das Ding hab ich heute morgen auch gesehen und irgendwo ein Bild mit der Unterschrift "Captain Lorca, Burnham und Tribble"
Da das auch von einer Discovery Seite stammt könnte man meinen es wäre echt. hoffentlich nicht!

Es könnte sich dabei um die Folge mit Harry Mudd handeln, der auch kurz zu sehen war.
Aber warum muss jetzt mit aller Gewalt ein Bezug zu den Tribbels gemacht werden?

Hey, hallo Ihr Trekkies, habt ihrs gesehen, unser Bezug zu Tos?
da lag ein Tribble auf der Konsole, toll nicht wahr?
Schaut nur, wie toll wir den Bezug zur alten Serie mit einfließen lassen, oder?

Bäääääh..... :what
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: TrekMan am 29.09.17, 13:03
Zitat
In dem Trailer kann man zum Beispiel auch Bilder aus dem inneren des Schiffe sehen einschließlich des Hangars.

Das Ding hab ich heute morgen auch gesehen und irgendwo ein Bild mit der Unterschrift "Captain Lorca, Burnham und Tribble"
Da das auch von einer Discovery Seite stammt könnte man meinen es wäre echt. hoffentlich nicht!

Es könnte sich dabei um die Folge mit Harry Mudd handeln, der auch kurz zu sehen war.
Aber warum muss jetzt mit aller Gewalt ein Bezug zu den Tribbels gemacht werden?

Hey, hallo Ihr Trekkies, habt ihrs gesehen, unser Bezug zu Tos?
da lag ein Tribble auf der Konsole, toll nicht wahr?
Schaut nur, wie toll wir den Bezug zur alten Serie mit einfließen lassen, oder?

Bäääääh..... :what

Vermutlich ist es sogar ein toter Tribble. Denn wenn es nach den Klingonen geht, ist nur ein toter Tribble ein guter Tribble. :Ugly
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 29.09.17, 21:09
ich würde man noch nicht so schnell die Flinte ins Korn werfen. Das wird sicherlich noch eine weile andauern und dann sich in einen kalten Krieg umwandeln müssen, d.h. andere Themen werden in den Vordergrund treten. Das sollte Dir doch ein Lichtblick sein.
Hmm, nun ja, zum Ende der Serie wird es einen Frieden geben oder sich alles in einen kalten Krieg wandeln. Ja, jedenfalls, wenn man den Übergang zu TOS hinbekommen will.
Ich kann mir auch vorstellen, dass es noch andere Themen geben wird, beziehungsweise - was der nicht so günstige Weg wäre - dass andere Themen in den Kriegshauptplot eingewoben werden (so ein bisschen wie bei manchen Folgen der dritten ENT-Staffel).
Trotzdem frage ich mich, ob der Trailer (ich weiß, dass er rafft und zuspitzt, dennoch) den allgemeinen Ton der Serie in dieser Staffel wiedergibt. Falls nicht, dann wäre der Trailer auch in die Irre führend und das darf doch auch nicht im Interesse der Macher liegen.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: CptJones am 07.10.17, 17:59
Habe mir mal Gedanken zu dem Aussehen der Klingonen gemacht.




Theorie zu dem Aussehen der Klingonen in Star Trek Discovery



Bei den Klingonen, die man in den ersten beiden Folgen von Star Trek Discovery zu sehen bekommt, könnte es sich vermutlich um eine Version der selbigen handeln, die sich parallel zu den Klingonen auf deren Heimatwelt entwickelt hat, die wir aus TNG und ENT kennen.
Man könnte es wie mit dem Homo Sapiens und dem Neandertaler vergleichen, die auch sich nebeneinander entwickelt haben und die Neandertaler schließlich genetisch im Homo Sapiens aufgingen. Als dritte Partei kämen noch die menschlich aussehenden Klingonen, die in ENT im 22 Jahrhundert durch das Augment Experiment ihr bisheriges Aussehen veränderten.

In den 100 Jahren, in denen es kaum Kontakt zu den Klingonen gab, fand vermutlich ein Machtkampf zwischen den drei Parteien im Reich statt. Dieser schien so zu verlaufen, dass die Fraktion, deren aussehen wir aus  „The Vulcan Hello“ kennen die Oberhand gewonnen hatte, aber seine Position nicht vollständig festigen konnte, weswegen man zu dem gemeinsamen Feind greift, um das Reich endgültig zu einigen.

Da man in TOS nur die menschlichen Klingonen zu sehen bekommt, könnte es möglich sein, dass die Föderation und die anderen Fraktionen ( Augment und TNG Klingonen) im Reich sich gegenseitig geholfen haben um den Konflikt zumindest in einen kalten Krieg und wie später in ST 6 in einen Frieden zu münden lassen, was durch die Explosion von Praxis beschleunigt wurde.
Dies dürfte deswegen so umgesetzt worden sein, damit das Reich sein Gesicht und die Ehre wahren konnte.

Dies ist nur eine persönliche Theorie von mir, die ich nach dem Sehen der ersten drei Folgen von ST Discovery aufgestellt habe. Ob diese zutrifft wie die anderen Theorien, die ich aufgestellt hat, wird die Zeit zeigen.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: drrobbi am 07.10.17, 19:21
Ich fand es schon bei ENT schwierig da den Bogen zu den veränderten Klingonen zu kriegen. Aber die haben es geschafft und wenn ich mich nicht ganz irre ist das im direkten Einklang mit TOS gewesen, denn dort tauchen ja nur die Menschen-Klingonen auf und wird sogar ein oder zwei mal erwähnt das es ein Unglück bei den Klingonen gab über das die nicht sprechen wollen. Und jetzt in diesem, eigentlich geschlossenen Rahmen eine dritte Fraktion einzubauen, finde ich schon ziemlich mutig. Vor allen dingen, muss die ja am Ende der Serie die Kurve kriegen und erklären warum man in TOS und TNG später nie was von dieser dritten Partei gehört hat. Daher  hoffe ich das deine Theorie zutrifft, dann wird's wenigstens einigermaßen logisch.

Wenn ich mir die Fehler in Bezug auf den Kanon und die Logiklöcher so angucke die die ersten drei Folgen bis jetzt hinterlassen haben, sehe ich leider nur wenig Hoffnung das sie es tatsächlich schaffen die Bezüge und alles am Ende so zu biegen das man quasi nach Ende von DSC mit TOS anfangen könnte zu schauen und alles würde passen. Ich weiß das ist ein Wunschtraum, aber bei TNG und DS9 sowie VOY hat es ja auch einigermaßen geklappt, an so richtig große Patzer kann ich mich gerade nicht erinnern. Bei Voyager haben die sogar den ganzen Borg Krams, Angriff auf Sektor 001, Entführung der Eltern von Seven-of-9 usw. fast logikfehlerfrei hinbekommen, das fand ich schon bemerkenswert denn da hatte ich eigentlich vermutet das das in die Hose geht. Weil ja sogar Picard durch Q schon mit den Borg zu tun hatte und das ja eigentlich zu früh.

Von dem Zeitreise-Gewusel bei ENT sehen wir jetzt mal ab, für mich war das ganze ein riesen Mist, weil vieles hat da nicht gepasst. Trotzdem liebe ich ENT, das Ende fand ich etwas enttäuschend.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Roger van Dyke am 07.10.17, 21:17
Die Plakette sieht aus, wie die der Franklin, also eindeutige Bezüge zu AOS und nicht der Prime Timeline, denn auch die NX 01 hatte eine Plakette ala Kirk.

Also, Prime Timeline + AOS Timeline + Mixer = DSC
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 07.10.17, 21:32
Bei den Klingonen, die man in den ersten beiden Folgen von Star Trek Discovery zu sehen bekommt, könnte es sich vermutlich um eine Version der selbigen handeln, die sich parallel zu den Klingonen auf deren Heimatwelt entwickelt hat, die wir aus TNG und ENT kennen.
Man könnte es wie mit dem Homo Sapiens und dem Neandertaler vergleichen, die auch sich nebeneinander entwickelt haben und die Neandertaler schließlich genetisch im Homo Sapiens aufgingen.
Und jetzt in diesem, eigentlich geschlossenen Rahmen eine dritte Fraktion einzubauen, finde ich schon ziemlich mutig.
Na ja, ein Erklärungsproblem könnte daran bestärkt werden, dass die DSC-Klingonen zehn Jahre vor TOS ziemlich dominant sein müssten, sonst hätten wir schon andere sehen können. So wie ich das verstanden habe, sind die klingonischen Häuser Clans und in solchen Gefügen wird sich nicht allzu schnell allzu viel verändern können. Na gut, rechnen wir die TOS-Klingonen als genetische Anomalie mal heraus, haben wir schon mehrere Generationen zwischen DSC und TNG und in der Zeit könnte die DSC-Klingonen natürlich schon "ausgestorben" sein.

Wenn ich mir die Fehler in Bezug auf den Kanon und die Logiklöcher so angucke die die ersten drei Folgen bis jetzt hinterlassen haben, sehe ich leider nur wenig Hoffnung das sie es tatsächlich schaffen die Bezüge und alles am Ende so zu biegen das man quasi nach Ende von DSC mit TOS anfangen könnte zu schauen und alles würde passen.
Ja, ich schätze es nach den drei Folgen auch schon so ein, dass es zu viel zu sehen gab und schon zu viel auf eine Weise präsentiert wurde, als dass man es alles wieder aufgreifen und erklären könnte.


Die Plakette sieht aus, wie die der Franklin, also eindeutige Bezüge zu AOS und nicht der Prime Timeline, denn auch die NX 01 hatte eine Plakette à la Kirk.

Also, Prime Timeline + AOS Timeline + Mixer = DSC
Ja, also optisch bemüht sich DSC eindeutig um die Nähe zu JJAs ST.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: TrekMan am 08.10.17, 07:56
Das traurige daran ist, dass sie sich nur wegen des Mainstreampublikums mit der Optik von AOS so ins Bett legen, dass die Grenzen verschwimmen und letztendlich die Bemühungen alles im Prime-Universum zu fixieren an absurdem führt.
Es wäre besser gewesen, man hätte die Serie Post-Voyager spielen lassen.

Für mich ist es im Moment nicht mehr als ein Reboot mit Kniefall, der leider in sich ignorante Züge trägt.
Sollte die Serie lange laufen und man kann in einigen Jahren den Zusammenhang mit TOS klar erkennen, auch im Style und der Optik. Dann ist es vielleicht möglich, dass ich meine aktuelle Meinung ändere. Aber im Moment ist es für mich Popcorn TV des frühen 21. Jahrhunderts. 


Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Alexander_Maclean am 08.10.17, 10:37
Aber mal als ketzerische Frage in den Raum gestellt:

Wäre es schlimm, wenn die Macher sich hinstellen würden und ganz offen sagen würden das DSC ein reboot ist?

Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: CptJones am 08.10.17, 11:01
Es wäre zumindest nach STINO 1 -3 erfrischend Ehrlich gewesen. Aber ich denke mal dass  niemand dort ein weiteres Risiko eingehen wollte, da es ohnehin auch so schon groß genug ist.

Es ist einfach das Problem von Prequels bei ST durch die Bank, dass die Ursprungsserie nun mal in den späten 1960er Jahren produziert wurde. Wenn es Discovery schaffen sollte den Spagat zur Originalserie hinzubekommen, so darf man durchaus den Hut ziehen.


Das zweite Problem ist, dass ST nach Rückkehr der Voyager und dem Ende von Nemesis die Timeline defakto gekappt wurde. Viele wollen wissen wie es weiter geht, zwar gibt es Romanreihen und auch in Form von ST Online sogenannte Fortsetzungen . Dennoch denke ich dass die meisten lieber das ganze als TV Serie fortgeführt sehen würden.
Auch eine abkehr von den ewigen Kriegen die sich wie eine rote Linie durch die Serie ziehen wird von dem einen oder anderen ebenfalls gewünscht, dass die Protagonisten sich wieder vollends der Erforschung des Weltalls widmen.
Jedenfalls habe ich beschlossen zu beobachten wo die Reise in der Serie hingehen soll.

Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 08.10.17, 13:18
Das traurige daran ist, dass sie sich nur wegen des Mainstreampublikums mit der Optik von AOS so ins Bett legen, dass die Grenzen verschwimmen und letztendlich die Bemühungen alles im Prime-Universum zu fixieren an absurdem führt.
Auf Netflix werden viele Leute auf die Serie aufmerksam werden, die mit dem früheren, eigentlichen ST nicht viel am Hut hatten. Insofern ist das eine Rechnung, die aufgehen könnte - aber ich vergesse immer, dass DSC sich wohl dann doch erstmal am amerikanischen Markt orientieren wird und dann hilft diese Strategie für CBS All Access wahrscheinlich doch nicht.

Es wäre besser gewesen, man hätte die Serie Post-Voyager spielen lassen.
Das ist seit jeher mein Mantra  8)

Sollte die Serie lange laufen und man kann in einigen Jahren den Zusammenhang mit TOS klar erkennen, auch im Style und der Optik.
Bei der letzten ENT-Staffel hat man ja ein paar optische Bezüge - ich denke da vor allem an den Farb-Ansatz - hergestellt. Ähnliches könnte ich mir auch für DSC vorstellen, zumal es kein großer Akt ist, ein paar typische TOS-Farben in die Displays zu schmuggeln. Darüber hinaus wird es schwierig.
Ich habe mir vor Kurzem mal wieder ein paar Bilder von "The Cage" angeschaut und ich muss sagen die Pullis und vor allem die Überjacken sehen eigentlich gar nicht so schlecht aus. Klar weiß ich, welche Vorbehalte man gegen dieses hausbackene Auftreten haben kann - aber die strahlenden Superhelden-Uniformen der DSC-Crew sehen bei Licht betrachtet auch eher lächerlich aus.

Die Frage ist, was Du mit "Style" meinst: Bezieht sich das auch auf die inhaltliche Ausstrahlung? Da ist TOS natürlich heute nicht mehr so ganz konkurrenzfähig, wobei die Geschichte rund um den Sporen-Antrieb schon wieder fast hübsch-TOS-trashig ist.


Wäre es schlimm, wenn die Macher sich hinstellen würden und ganz offen sagen würden das DSC ein reboot ist?
Na ja, ich glaube, jeder Zuschauer, der das frühere ST kannte, wird inzwischen schon zu so einer oder einer ähnlichen Einschätzung gekommen sein.
Ich glaube, DSC tut am besten daran, jetzt sozusagen zu schweigen oder ab und an auf die mehr oder weniger geschickten Canon-Bezüge hinzuweisen, denn aus deren Sicht ist doch eigentlich kaum mehr was zu gewinnen. Ein spätes Geständnis beeindruckt wohl niemanden mehr.



Das zweite Problem ist, dass ST nach Rückkehr der Voyager und dem Ende von Nemesis die Timeline defakto gekappt wurde. Viele wollen wissen wie es weiter geht, zwar gibt es Romanreihen und auch in Form von ST Online sogenannte Fortsetzungen . Dennoch denke ich dass die meisten lieber das ganze als TV Serie fortgeführt sehen würden.
Aber auch mal umgekehrt betrachtet: Ich glaube auch, dass es nicht wirklich die Stimmen gab, die sich für ein Prequel begeistert oder eingesetzt hätten. Und nachdem in diese Richtung gemunkelt wurde, hatte ich den Eindruck, dass wenn dann eine Zwischenzeit - so um die Jahrhundertwende vom 22. auf das 23. Jahrhundert - von vielen favorisiert worden wäre.



Auch eine abkehr von den ewigen Kriegen die sich wie eine rote Linie durch die Serie ziehen wird von dem einen oder anderen ebenfalls gewünscht, dass die Protagonisten sich wieder vollends der Erforschung des Weltalls widmen.
Amen!
Ich meine, ich verstehe schon, dass Forschungsgeschichten die Autoren wahrscheinlich überfordern würden, aber in den Abenteuer-Bereich zu gehen, hätte schon irgendwie möglich sein können und ich glaube auch, dass niemand etwas dagegen hat, wenn Action Teil auch so einer Serie ist. Aber ein Krieg als Aufhänger ist halt schon leider ein Armutszeugnis und wie die zweite Folge gezeigt hat, noch nicht einmal ein Garant für gute Action und Spannung.




Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: TrekMan am 08.10.17, 14:44
Aber mal als ketzerische Frage in den Raum gestellt:

Wäre es schlimm, wenn die Macher sich hinstellen würden und ganz offen sagen würden das DSC ein reboot ist?

Nein, im Gegenteil. In dem Fall könnte man mit allem Leben was sie einem auftischen und sich nicht ärgern, außer über schlechte Geschichten.

Das traurige daran ist, dass sie sich nur wegen des Mainstreampublikums mit der Optik von AOS so ins Bett legen, dass die Grenzen verschwimmen und letztendlich die Bemühungen alles im Prime-Universum zu fixieren an absurdem führt.
Auf Netflix werden viele Leute auf die Serie aufmerksam werden, die mit dem früheren, eigentlichen ST nicht viel am Hut hatten. Insofern ist das eine Rechnung, die aufgehen könnte - aber ich vergesse immer, dass DSC sich wohl dann doch erstmal am amerikanischen Markt orientieren wird und dann hilft diese Strategie für CBS All Access wahrscheinlich doch nicht.

Die früher nichts mit ST am Hut hatten können hier völlig neu anfangen. Die sollten sich dann auch von den anderen Serien fernhalten, sonst könnten sie enttäuscht werden. Das wäre ja nichts neues. Leute, die erst mit TNG angefangen haben konnten TOS nicht immer etwas abgewinnen.
Aber CBS geht es hier um den wirtschaftlichen Erfolg. Das schlachten eines alten Hofs, die wieder Milch geben soll. Nachdem man zuletzt im Kino eine Schlappe eingefahren hat, will man nun dem ganzen einen neuen Anstrich verpassen und mit neuen Kühen die glücklichen "Lämmer" wieder beglücken.   

Die ersten Zahlen sprechen sogar dafür. Aber wir sind erst am Anfang. Wenn der erste Hype abgeklungen ist und man, wie im Kino auch, endlich durch den Schleier der Special-Effekts hindurchsieht, wird man sich eher auf die Inhalte und Zusammenhänge konzentrieren. In dem Zusammenhang wird das Versprechen des Prime-Universums und dem reelen Umgang damit sicherlich noch ein Bumerang werden. War bei ENT übrigens nicht anders. Staffel 4 von ENT war sehr erfolgreich und wenn man den Mut gehabt hätte da weiter zu machen, wäre m. E. das Gesamtkonstrukt ENT sogar noch erfolgreich geworden.
 

Sollte die Serie lange laufen und man kann in einigen Jahren den Zusammenhang mit TOS klar erkennen, auch im Style und der Optik.
Bei der letzten ENT-Staffel hat man ja ein paar optische Bezüge - ich denke da vor allem an den Farb-Ansatz - hergestellt. Ähnliches könnte ich mir auch für DSC vorstellen, zumal es kein großer Akt ist, ein paar typische TOS-Farben in die Displays zu schmuggeln. Darüber hinaus wird es schwierig.
Ich habe mir vor Kurzem mal wieder ein paar Bilder von "The Cage" angeschaut und ich muss sagen die Pullis und vor allem die Überjacken sehen eigentlich gar nicht so schlecht aus. Klar weiß ich, welche Vorbehalte man gegen dieses hausbackene Auftreten haben kann - aber die strahlenden Superhelden-Uniformen der DSC-Crew sehen bei Licht betrachtet auch eher lächerlich aus.

Die Frage ist, was Du mit "Style" meinst: Bezieht sich das auch auf die inhaltliche Ausstrahlung? Da ist TOS natürlich heute nicht mehr so ganz konkurrenzfähig, wobei die Geschichte rund um den Sporen-Antrieb schon wieder fast hübsch-TOS-trashig ist.

Die neuen Uniformen erinnere mich etwas an Trainingsanzüge deren Streifen nicht an der Seite sitzen. ;)

Mit Style meine ich jetzt nicht nur die reine Optik. Ich wünsche mir jetzt auch nicht jede Requisite aus den 60ern zurück. Das wäre unrealistisch.  Aber man hat Mittel und Wege die in TOS gezeigte Technik doch an vorhandene Rahmenbedingungen anzugleichen. So hat man sich den AOS Look zu eigen gemacht und für die Fans Gimiks Platziert, um Wellen zu glätten. Die Klingonen sind ein schlechtes Beispiel dahingehend. Die Shuttles der DSC empfinde ich im Grunde als eine Weiterentwicklung der NX-01 Shuttles und einer Kreuzung mit den Shuttles aus Star Trek V. Das ist ein Schritt schon in die richtige Richtung. Aber mit dem Rückwertigen Ausgang noch ein Tick zu Modern für meinen Geschmack. Seitlich eine automatische Tür zu haben wäre richtige gewesen. Aber ok. Die TOS Uniformen in den Abrams Filmen sind auch ein gutes Beispiel. Auch einiger Schiffe in dem ersten Abrams Film hinterließen einen stimmigeren Eindruck für das Prime Universum, als es die Discovery es im Moment tut.   
Den zweite Aspekt, der bei mir unter Style fällt, ist die Erinnerung an das positive in der Zukunft, die Intension wofür alles steht. Ich finde die Idee mit dem neuen Antrieb sogar stimmig und es wäre schön wenn man an der Stelle auch weiter geht. Allerdings sehe ich da keinen Spannungsbogen, denn er dürfte letzten Endes nicht funktioniert oder völlig ineffizient sein. Das ist aber auch das einzige mit dem DSC inzwischen Punkten konnte. Aber ansonsten fehlt mir das Positive und die Neugier auf eine bessere Zukunft. Ein Krieg wie in DS9 oder ENT-Staffel 3. Wow, ein Probates Mittel um einen dunklen Nullpunkt zu setzen, aber das haut mich einfach nicht mehr um. Ich empfinde das als Fantasielos, wenn ich mir dieses Wortspiel erlauben darf. Der Mut den Zuschauer mit einer positiven Zukunftsvision zu überraschen, daran fehlt es mir.

Edit:

Was allerdings inzwischen meinen größten Respekt abverlangt, ist die Detailverliebtheit der Autoren, die über die bloße Plumpheit mit den gesehenen visuellen Bezügen auf TOS hinausgeht.
Ein Beispiel ist z.B. die Erwähnung von Sternenbasis 18. Die Basis wurde nie in einer TV Folge erwähnt. Aber mehrfach in Romanen. Einer davon ist "The Children of Kings" von David Stern aus dem Jahr 2010. In dem Roman besucht die NCC 1701 unter Captain Pike die Sternenbasis im Jahr 2251 nach einem klingonischen Angriff. 2275 spielt die Basis im Roman "Der verwundetet Himmel" von Diane Duane aus dem Jahr 1983 Ausgangsort für eine Forschungsreise der NCC 1701 unter Captain Kirk zum Test des Inversionsantriebes. Die Liste lies sich noch verlängern.
So sehr man sich mit der Optik an AOS anlehnt, treten doch hier plötzlich Querverbindungen zu bereits bestehenden Geschichten auf, die mir in dem Maß nie vorher in den Serien aufgefallen sind. Früher wurde das alles als Semi-Canon bezeichnet. Im Grunde ist das ein Schachzug, den ich so nicht erwartet hätte, da es den Autoren die seit Jahrzehnten das Franchise am Leben halten ehrt. Allerdings  eliminiert das m.E. nicht die Schwachpunkte die in den Folgen zu Tage getreten sind. Bislang sind es nur bloße Nennungen nicht mehr.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Sg Trooper am 09.10.17, 06:38
Massive Spoiler Warnung
Moin zusammen. ich habe über das Thema Discovery mal einen kleinen Podcast produziert der ab sofort auf Youtube verfügbar ist.

Sachstand ist bis Folge drei.

http://youtu.be/XKC0Qlq8V64 (http://youtu.be/XKC0Qlq8V64)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: drrobbi am 20.10.17, 06:19
(Achtung Spoiler Inhalt)

HI,
so ich muss jetzt echt mal was loswerden.

Nach Folge eins war ich wirklich enttäuscht und sogar ein wenig verärgert über DSC, weil ich fand das die Serie StarTrek nicht würdigt ist.
Nach Folge zwei wurde das noch bestärkt.
Nach Folge drei hab ich wirklich mehrfach überlegt meinen Therapeuten anzurufen, die Logik war einfach unterirdisch, die Charakterdarstellung teils so schlecht das es schon wieder gut war

ABER
Nach Folge vier, muss ich echt sagen RESPEKT, es hat tatsächlich den Anschein als wenn das doch noch was wird. Na ja, das eine oder andere ist zwar immer noch mega quatsch und gar nicht mit TOS vereinbar aber im Ganzen hab ich den Eindruck als wenn die Serie nun eine Richtung eingeschlagen hat mit der man wirklich Erfolg haben könnte.
Ich für meinen Teil finde zwar das man sich mache Sachen hätte sparen könne, wie z.B. die komische Sicherheitschefin, aber na ja man kann nicht alles haben.
Dennoch ist mir bei der letzten Folge aufgefallen das nun versucht wird vieles zu erklären, das mit dem Sporen Antrieb :-), diese ganze Burham - Saru Sache, man bekommt sogar einen Einblick in Lorcas Seele, auch wenn das irgendwie an Equinox von VOY erinnert und mehr als nur einmal einen gewissen Sektion 31 touch hat. Trotzdem denke ich das, wenn man den Klingonen endlich mal sprechen bei bringt, das ganze Konzept durchaus noch ankommen könnte. Auch wird jetzt klar das wohl Lilli noch eine größere Rollen spielen wird als zuvor gedacht.

Ich bin nun richtig gespannt darauf wie man im Laufe der Serie nun die Ehe der Meuterin wieder herstellen will, denn eins ist ja mal klar das sie nicht wirklich meutern wollte und das ganze aus dem Ruder gelaufen ist und sie sogar noch versucht hat ihren Captain zu retten, sollte ja nun jedem klar sein, allerdings nicht der Sternenflotte. Und das sich nun Saru als eine Art Gegenspieler zu entwickeln scheint fand ich sehr interessant.

Und so langsam wird auch klar warum in ENT,TOS,TNG,DS9 und VOY nichts mehr vom Sporen Antrieb erwähnt wird, also für mich zumindest. :-)

ich weiß nicht aber abgesehen von den Lensflares aus dem Sonderangebot, scheint die Serie für mich sich tatsächlich mit jeder Folge massiv zu entwickeln. Irgendwie könnte man denken das einer unsere Kommentare hier liest und bei jeder Folge das eine oder andere besser macht LOL
Rückblickend würde ich sagen, hätte man den Anfang anderes gestaltet, hätten wir von Folge eins an mehr Spaß gehabt. Hat noch jemand diesen Eindruck?
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: TrekMan am 23.10.17, 12:35
Alles in allem mangelt es mir bei den Machern von DSC an Mut, die Integration in den Canon bzw. in seine Historie, die man ja aus eigenem Antrieb angekündigt hat auch zu zeigen.
Man hat da m.E. viel Nonsens getrieben, um dem Mainstream-Publikum willig zu sein und versucht einen irwitzigen Spagat in dem man einen hype aus den vielen kleinen Details (z.B. Kommunikator, Phaser, Blenden der Nahrungsmittelsynthesizer, etc.) macht.

Wenn das alte Uniformen sind, die man auf der Shenzou getragen hat, warum trägt man die auf so einem "neuen" Schiff wie der Discovery?
Warum taucht nicht einmal ein Admiral in einer nodernisierten Uniform aus "The Cage" auf oder man zeigt eine Schiff, dass etwas mehr an TOS erinnert?
Auch wenn ich es jetzt nicht überbewerten will, aber selbst Abrams zeigte in seinem ersten Film Raumschiffe, die eher an TOS erinnerten, als das was man bei DSC bislang gesehen hat.  :(

Wenn man es offen als Reboot angekündigt hätte, wäre vieles Einfacher zu bewerten.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Tolayon am 25.10.17, 22:34
Was das Aussehen der Klingonen betrifft, habe ich mal halb scherzhaft starken Anabolika-Missbrauch angenommen (siehe auch letzten Post in meinem 2-D-Thread).

Aber das allein würde die zusätzlichen Sinnesorgane am Hinterkopf nicht erklären; es muss sich hier also - wenn nicht ohnehin ein totaler Reboot vorliegt - um eine neue Subspezies handeln, wie hier schon mal angedeutet. Diese könnte entweder natürlich entstanden sein oder infolge genetischer Experimente ...
Ich könnte mir vorstellen, dass das Dominion, welches selbst im 23. Jahrhundert schon seit etwa 1000 oder 2000 Jahren existiert, eine Gruppe Wissenschaftler über den langen Weg in den Alpha- und Beta-Quadranten geschleust hat, mit der Aufgabe, neues Genmaterial für mögliche zukünftige Jem'Hadar-Generationen zu finden. Von den Klingonen waren diese Wissenschaftler schon ziemlich beeindruckt, dachten sich aber "Da geht noch was" - und erschufen prompt die "Discovery"-Klingonen. Schließlich haben sie aber eingesehen, dass selbst die neue Subspezies nicht wirklich geeignet war als neue Jem'Hadar-Rasse, so dass sie das Experiment schließlich abbrachen, allerdings ohne die neuen Klingonen dabei zu töten.
Vielleicht sind sogar immer noch ein oder zwei Dominion-Wissenschaftler versteckt vor Ort, welche die Entwicklung ihrer "Schöpfung" weiter beobachten, mit der Option, eventuell doch noch eine neue Jem'Hadar-Rasse auf Basis des veränderten Genoms zu züchten.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Mr Ronsfield am 01.11.17, 21:03
Also alles was ich bei Youtube gesehen und hier und auf anderen Seiten gelesen hab macht mir nicht wirklich Lust auf die Serie! Ich sehe echt keinen Grund mir Netflix zu besorgen und mir sie anzusehen.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 01.11.17, 21:08
Na ja, ich habe den Eindruck, dass die Serie auch viele Fans hat - lustiger Weise nehmen sich die Vertreter der verschiedenen Lager in den Diskussionen nicht viel; da wird schnell pauschalisiert und attackiert.
Wie auch immer... Hast Du vielleicht im Freundes- oder im Familienkreis jemanden mit Netflix? Dann könntest Du die Serie für Dich erstmal ein bisschen "testen"...
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Mr Ronsfield am 01.11.17, 21:11
Das wäre sogar möglich, aber ich will die nicht mal Testen, ich habe absolut keinen drang sie mir anzusehen! :O
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Leela am 01.11.17, 21:21
Wie auch immer... Hast Du vielleicht im Freundes- oder im Familienkreis jemanden mit Netflix? Dann könntest Du die Serie für Dich erstmal ein bisschen "testen"...
 

Nur am Rande: Wenn man sich bei Netflix anmeldet bekommt man einen Gratismonat um Netflix vollumfänglich zu testen. Erst nach Ablauf des Monats werden Gebühren fällig - und bis dahin kann man Netflix wieder problemlos kündigen. Sie weisen sogar auf Ablauf der Gratisfrist via Mail hin. Auch danach ist das Abo von Netflix (das je nach gewählter Einstellung zwischen 8-13 Euro pro Monat liegt) jederzeit ohne Frist kündbar.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Alexander_Maclean am 06.11.17, 10:40
Mal eine gewagte Theorie zu Discovery.

Wir erleben hier quasi den Gründungsakt von Sektion 31.

Folgende ich sag jetzt mal Anhaltspunkte:

- Das die Discovery im allgemeinen und Lorca im Besonderen etwas mit Sektion 31 zu tun haben, dass schwelt ja im Fandom seit Episode 3. Und diesen Gedanken hatte auch ich sofort.
- Der Punkt mit der Registry NCC 1031 ist mehr als auffällig.
- Es wurde nie erklärt. wie die Sektion zu ihren Namen kam. Den Verweis auf einen ominösen Abschnitt in der Föderationscharta halte ich für gewagt, weil allein schon ein solcher Artikel gegen die uns bekannten Föderationsartikel verstoßen würde.
- das Verhalten von Admiral Cornwall gegenüber Lorca erinnert schon an das Verhalten mancher Admiräle bezüglich der Sektion.
 
Was denkt ihr?
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 06.11.17, 10:48
Hmm, na ja, Gründungsakt? Ich weiß nicht. Kam die S31 nicht auch schon in ENT vor?
Die Erklärung mit der Sektion des Paragraphen fand ich jetzt nicht sooo bei den Haaren herbei gezogen. Wenn ich ehrlich bin, fände ich sie besser als wenn man sich einfach die letzten beiden Zahlen der "Discovery"-Registriernummer geliehen hätte, denn da gäbe es ja praktisch keine Begründung.
Trotzdem können Schiff und Besatzung schon was mit der Organisation zu tun haben.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: CptJones am 06.11.17, 11:19
Mal eine gewagte Theorie zu Discovery.

Wir erleben hier quasi den Gründungsakt von Sektion 31.

Folgende ich sag jetzt mal Anhaltspunkte:

- Das die Discovery im allgemeinen und Lorca im Besonderen etwas mit Sektion 31 zu tun haben, dass schwelt ja im Fandom seit Episode 3. Und diesen Gedanken hatte auch ich sofort.
- Der Punkt mit der Registry NCC 1031 ist mehr als auffällig.
- Es wurde nie erklärt. wie die Sektion zu ihren Namen kam. Den Verweis auf einen ominösen Abschnitt in der Föderationscharta halte ich für gewagt, weil allein schon ein solcher Artikel gegen die uns bekannten Föderationsartikel verstoßen würde.
- das Verhalten von Admiral Cornwall gegenüber Lorca erinnert schon an das Verhalten mancher Admiräle bezüglich der Sektion.
 
Was denkt ihr?

Es kann nicht die Gründung sein, sonst hätte 100 Jahre zuvor Malcolm Reed nicht für Sektion 31 arbeiten können.
Das mit der Registrierungsnummer kann auch ein Gag der Macher sein, muss aber nicht.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Alexander_Maclean am 06.11.17, 11:23
@cpt
In der entsprechenden Folge wurde von Sektion Erde und nicht von Sektion 31 gesprochen. Kleiner, aber feiner Unterschied.

Das ist genauso ein Fehlinterpretation wie ddie Behauptung das Spock der erste Vulkanier in der Sternenflotte gewesen sein soll.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: CptJones am 06.11.17, 11:41
@cpt
In der entsprechenden Folge wurde von Sektion Erde und nicht von Sektion 31 gesprochen. Kleiner, aber feiner Unterschied.

Das ist genauso ein Fehlinterpretation wie ddie Behauptung das Spock der erste Vulkanier in der Sternenflotte gewesen sein soll.

Die nannten sich zwar so, aber im Grunde ist es Sektion 31. Spätestens beim Irdisch Romulanischen Krieg trat Sektion 31 so in Erscheinung wie man es kennt und entwickelte danach sein Eigenleben.

Was Spock angeht.......T'Pol schloss sich der Irdischen Sternenflotte an, Spock trat der Sternenflotte der Föderation bei.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 06.11.17, 11:59
@cpt
In der entsprechenden Folge wurde von Sektion Erde und nicht von Sektion 31 gesprochen. Kleiner, aber feiner Unterschied.
Ich sehe das wie CptJones: Im Grunde ist es dieselbe Organisation und wenn die Einunddreißig nicht von der Paragraphenuntersektion kommen sollte, würde ich dann eher einen anderen Bezug erwarten, vielleicht auf eine Person, eventuell wie weiland bei der Organisation Gehlen.

Was Spock angeht.......T'Pol schloss sich der Irdischen Sternenflotte an, Spock trat der Sternenflotte der Föderation bei.
Allerdings wird in TOS auch gesagt, dass es ein Schiff mit rein vulkanischer Besatzung - die "Intrepid" - gab und man möchte annehmen, dass die eigentlich Mitglieder der Sternenflotte gewesen sind.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: TrekMan am 06.11.17, 13:38
Mal eine gewagte Theorie zu Discovery.

Wir erleben hier quasi den Gründungsakt von Sektion 31.

Folgende ich sag jetzt mal Anhaltspunkte:

- Das die Discovery im allgemeinen und Lorca im Besonderen etwas mit Sektion 31 zu tun haben, dass schwelt ja im Fandom seit Episode 3. Und diesen Gedanken hatte auch ich sofort.
- Der Punkt mit der Registry NCC 1031 ist mehr als auffällig.
- Es wurde nie erklärt. wie die Sektion zu ihren Namen kam. Den Verweis auf einen ominösen Abschnitt in der Föderationscharta halte ich für gewagt, weil allein schon ein solcher Artikel gegen die uns bekannten Föderationsartikel verstoßen würde.
- das Verhalten von Admiral Cornwall gegenüber Lorca erinnert schon an das Verhalten mancher Admiräle bezüglich der Sektion.
 
Was denkt ihr?


Harris zitiert in der ENT-Folge im englischen Original genau dieses  Sternenflottencharta, „Artikel 14, Sektion 31” in der deutschen Übersetzung lautete es: „Dienstvorschrift, Artikel 14, Paragraph 31”

In "Sektion 31 der Charta" ist vage die Gründung einer autonomen Ermittlungsbehörde mit nicht näher beschriebenem Ermessensspielraum bei nicht näher beschriebenen Starfleet-Angelegenheiten beschrieben.

Das kann man u.a. aus dem Dialog zwischen Sloan und Dr. Bashir in der DS9 Episode 6x18 ziemlich gut herausfinden.

Sloan bezeichnet seinen Arbeitgeber als Zweig des Geheimdienstes, dessen offizielle Bezeichnung Sektion 31 lautet. Die Aufgabe wird als "potentielle Gefahren für die Föderation suchen, identifizieren und damit „unauffällig umgehen“.  Die autarke Sektion sucht weder um Zustimmung nach, noch wird für bestimmte Operationen Bericht erstattet und dass die Sektion seit der Gründung der Sternenflotte existiert, da sie in der ursprünglichen Sternenflottencharta stand.

Das muss also vor 2154 gewesen sein, eigentlich vor dem Start des NX-Programms, dann das wurde unter der Regie der Sternenflotte durchgeführt.
Möglich, dass man den Artikel mit Absicht in den darauffolgenden Überarbeitungen der Charta herausgenommen hat, allerdings war das das Kind schon in den "Brunnen" gefallen.


Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 09.11.17, 00:29
SPOILER
















Es wird berichtet, dass der Storybogen um den Krieg mit den Klingonen mit der ersten Staffel beendet sein wird.
Meine Quelle für diese Info: Trekyards (https://www.youtube.com/watch?v=lqxYkBzd7RQ)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: CptJones am 09.11.17, 01:22
@ Max

So Neu ist der Spoiler meines wissens nach auch nicht . ;)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 09.11.17, 09:49
Ja, da gehen die Meinungen irgendwie auseinander: Die einen sagen, das sei von Anfang klar und auch klar kommuniziert worden, die anderen sehen darin eine Neuigkiet.

Ich muss sagen, dass ich es in der Form nicht wusste.
EDIT: Der Punkt ist ja auch der, dass dadurch nicht so viel Zeit bleibt, entsprechend etwas zu zeigen, was das ganze stimmig erscheinen lassen würde.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Alexander_Maclean am 09.11.17, 10:25
Wobei aber bekannt war, dass die Storybögen bei Discovery über eine Staffel gehen sollten.

Deshalb rechne ich ja auch damit, dass es im Staffelfinale zu einen langen Kampf zwischen der Discovery und General Kols Flaggschiff - das ehemalige Schiff von T'Kuvma - kommt.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 13.12.17, 21:16
Die Titel der letzten Folgen der ersten Staffel wurden bekannt gegeben.
Sie lauten...

Despite Yourself
The Wolf Inside
Vaulting Ambition
What's Past Is Prologue
The War Without, The War Within
Will You Take My Hand?
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 06.01.18, 10:37
Bald geht es mit DSC weiter.

In "Despite Yourself" führt Jonathan Frakes Regie. Für manche ist allein das schon Grund zur Vorfreude, wobei ich nicht weiß, wie großen Einfluss ein Regisseur überhaupt auf eine Folge nehmen kann.
In Bezug auf die Story und die Entwicklung fällt mir halt noch ein, dass es ja Frakes war, der früher erzählt hatte, das Spiegeluniversum werde vorkommen. Es liegt nahe, anzunehmen, er wüsste das, weil es einfach seine Folge war, in der das Spiegeluniversum für DSC eingeführt wird ;)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Sg Trooper am 06.01.18, 10:57
Ja, da gehen die Meinungen irgendwie auseinander: Die einen sagen, das sei von Anfang klar und auch klar kommuniziert worden, die anderen sehen darin eine Neuigkiet.

Ich muss sagen, dass ich es in der Form nicht wusste.
EDIT: Der Punkt ist ja auch der, dass dadurch nicht so viel Zeit bleibt, entsprechend etwas zu zeigen, was das ganze stimmig erscheinen lassen würde.
Das war mir schon nach der letzten Folge klar. Das einzige was noch etwas Spannung in die erste Staffel bringt ist die Sache mit Tyler/Voq und seine bessere Hälfte. Und natürlich die Ungereimtheiten um den guten Captain Lorca. Ich hoffe ja mal das er die erste Staffel überlebt. Aber mit was wollen die dann die Zuschauer in der 2. Staffel fesseln? Krieg mit den Romulanern? Krieg mit den Cardassianern? Ich sehe in der Serie kein Potenzial zu unterhalten, wenn es nicht auf irgendwelche Konflikte setzt...
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Dahkur am 22.01.18, 12:16
So, ich versuche hier jetzt mal auf Max' Bitte hin zu erklären, warum ich Discovery so sehr mag. Ich muss das in kleinere Pakete runterbrechen und beginne mit der Serie selbst. Ich habe die 10-Punkte-Liste Warum-Orville-ja-so-viel-besser(es Star Trek)-als-Discovery-ist wieder gefunden und gehe einfach mal an den Punkten entlang, weil sie einen Teil dessen abdecken, was mir an der Serie gefällt.

1. Altersfreigabe: Ja, Star Trek ist mit Discovery definitiv erwachsen geworden. Das ist keine Familienserie mehr mit fröhlichen Farben und nettem Umgang. Und das ist genau das, was ich gebraucht habe, denn ich habe bei meinen Serienwiederholungen der letzten zwei Jahre gemerkt, dass ich mich zumindest im Format von TOS, VOY und TNG nicht mehr wirklich wiederfinde.
Teilweise sind mir die Schockelemente zu hart (ich bin ja auch keine Freundin von GoT, an das sich DSC teilweise anlehnt), da hätte es auch etwas Subtileres getan.
Einfach mit den Kindern davor setzen geht hier natürlich nicht mehr (um auf Deine Frage einzugehen, Max). Ich schaue die Folgen alle alleine an, spreche dann mit meinen Jungs darüber, wer stirbt, welche grausamen Szenen zu sehen sind. Sie entscheiden dann. Wir haben die ersten 9 Folgen gemeinsam geschaut (Minus der Szene auf der Glenn und Minus aller Missbrauchsszenen), Folge 10 haben sie dann abgelehnt, als ich ihnen gesagt habe, dass Culber stirbt.
2. Opening Credits: Das ist eine Geschmacksfrage. Was für die einen ein OMG-Sie-haben-kein-Raumschiff-vor-Weltall/Planeten/Nebel-Intro! ist, ist für mich ein Glücklicherweise-haben-sie-nicht-schon-wieder-ein-Raumschiff-vor-Weltall/Planeten/Nebel-Intro.
3. Forschung: Das "Discover" aus dem Titel bezieht sich hier nicht auf die Erforschung des Weltalls, sondern auf die Erforschung der Charaktere. Und so sehr ich Erforschungen liebe, war dieses Szenario bereits gestorben, als verlautete, dass sie sich in der Zeit des Kriegs mit den Klingonen bewegen. Was sie bislang daraus gemacht haben, hat mich positiv überrascht, und auch wenn ich dann in der zweiten Staffel auf mehr äußere Erforschung hoffe, bin ich mit der inneren sehr zufrieden. Bekanntlich sind für mich die Charaktere einer Serie das A und O, dem sich alles unterzuordnen hat (für mich wohlgemerkt. Dass das für andere anders ist, ist völlig unbelassen).
Auch das Myzelnetzwerk, das von vielen stark angegriffen wird, finde ich eine tolle Idee. Das ist etwas, das ich mir lebhafter vorstellen kann als Subraum oder ähnliches. Und die Idee, eine biologische Komponente mit der Physik des Universums zu verknüpfen, gefällt mir sehr.
4. Crew-Interaktion: Wie die Crew miteinander umgeht, wie alle ihren Platz finden müssen, wie die unterschiedlichen Motive sich ergänzen oder kollidieren, war für mich bislang spannend zu sehen. Die Aufhebung des Credos, dass kein Twist unter den Hauptcharakteren sein darf, hat meiner Ansicht nach der Serie gut getan. Ich habe den Eindruck, hier sehr echte Charaktere vor mir zu haben. Sie sind nicht austauschbar, weil das Schicksal von fast jedem mit der Handlung verknüpft und dafür wichtig ist. Diese Serie ist vor allem charaktergetrieben.
5. Uniformen: Gut, das ist in meinen Augen ein ziemlich lächerlicher Punkt (überhaupt die gesamte visuelle Reboot Diskussion. Ich will in einer Serie von 2017 einfach nicht das sehen, was ich vor 50 Jahren gesehen habe, weder im Innendesign noch in den Raumschiffen - aber das ist dann echt eine Glaubensfrage). Aber um auch auf den einzugehen: Die Discovery-Uniformen gefallen mir ausgesprochen gut. Sie sind eine schöne Weiterentwicklung der ENT-Uniformen, die ich ebenfalls den bunten, eher pyjamaartigen Uniformen der anderen Serien vorziehe.
6. Dunkle Töne: Ja, definitiv, und ja, genau nach meinem Geschmack. Ich habe mich weiterentwickelt und damit meine Einstellung. Ich möchte den Weg in Richtung der Star Trek Utopie sehen, nicht das Endergebnis. Ich möchte den Weg durch das Dunkle sehen, um dort anzukommen. Damit kann ich mich weitaus besser identifizieren und genau das ist der Weg, den Discovery eingeschlagen hat.
7. Moral des Captains: :D - Na, der Punkt ist ja wohl extrem storyrelevant und daher als Negativbeispiel nicht passend.
8. Humor: Es liegt in der Natur der Handlung, dass Discovery recht humorlos daher kommt. Einzig Stamets und Tilly lockern die Sache von Zeit zu Zeit ein wenig auf. Humoreinlagen à la Q (den ich übrigens hasse), wären unpassend.
9. keine abgeschlossene Episoden: Wieder ein Punkt, an dem ich einfach sagen muss: Gott sei Dank! Das ist einfach nicht mehr das Serienformat, das ich sehen möchte. Ich brauche Charakterentwicklung (wie schon des Öfteren erwähnt), und die ist um ein Vielfaches eher gegeben, wenn ich eine serielle Erzählweise verwende. Vor allem habe ich dann auch die Möglichkeit, eine Geschichte langsam zu entwickeln, statt sie innert 45-60 Minuten eröffnen und abschließen zu müssen.
10. unbekannte Zukunft: Das ist der einzige Punkt, bei dem ich zustimmen würde. Es ärgert mich, dass die Produzenten Discovery in so ein enges Korsett gesteckt haben, und daher das Ende klar ist.

Okay ... das wären diese Punkte aus der Liste. Für mich kommt auf jeden Fall noch dazu, dass ich die Schauspieler durch die Bank weg sehr gut ausgewählt finde und dadurch zu vielen der Charaktere eine innige Bindung aufgebaut habe. Das ist für mich der allerwichtigste Punkt, und auch das, was für mich bislang Star Trek von anderen SF-Serien abgehoben hat (merke ich gerade ganz extrem bei "Expanse" oder "Stranger Things", wo mir die Charaktere nicht gleichgültiger sein könnten). Wenn mich eine Serie schafft, mit ihren Charakteren zu kriegen, hat sie einen treuen Fan gewonnen.
Michael Burnham: schon im Pilot konnte ich ihre zerrissene Haltung und ihren Wunsch das Richtige zu tun und dadurch das Falsche zu machen so gut nachvollziehen. Ihre innere Unsicherheit, der plötzliche Shutdown (oh, das kenne ich nur zu gut!), der Versuch, sich selbst seitdem wieder zu beweisen und das Pochen auf ihre Sternenflottenmoral. Ein ganz toller Charakter auf meiner Wellenlänge.
Sylvia Tilly: Ebenfalls ganz wunderbar authentisch von der anderen Richtung. Ihre großen Ambitionen, ihr großes Herz und ihre große Klappe sind herrlich. Dass sie sich auch von ablehnenden Reaktionen (Burnham anfangs und Stamets) nicht abschrecken lässt und einfach das Gute in anderen versucht rauszukitzeln, imponiert mir.
Paul Stamets: Brauch ich nicht viel zu sagen - ich habe noch nie einen Star Trek Charakter erlebt, den ich so gut begreifen kann. Das war Liebe auf den ersten Blick.
Saru: Er hat mir durch seine Art im Pilot imponiert, ist danach dann leider etwas länger blass geblieben, kommt jetzt aber richtig zur Geltung. Er verkörpert im Prinzip das, was die Sternenflotte an Moral ausmacht. Und ich finde es unheimlich spannend zu sehen, dass gerade der Charakter, der am ehesten das Ideal vertritt, als ängstlich und schwach angesehen wird.
Hugh Culber: Es gab wohl im gesamten Star Trek Franchise nie einen männlichen Charakter, den ich mehr bewundert habe als Vedek Bareil. Und hier gehen sie hin und setzen mir tatsächlich wieder so einen Charakter vor: ruhig, freundlich, souverän, um das Wohlergehen seines Partners besorgt. Ich habe mich von Folge zu Folge trotz der wenigen Auftritte völlig von seiner Wärme angezogen gefühlt. Natürlich durfte er dann das Schicksal Bareils teilen. Was mich trotz der langen Vorbereitungszeit (seit November habe ich mit seinem Tod gerechnet), dann doch ziemlich aus der Bahn geworfen hat (wie damals bei Bareil auch). Es zeigt jedoch auch, wie sehr mir sein Charakter ans Herz gewachsen ist.

Was mich ebenfalls an der Serie überrascht, ist die Spannung, mit der ich jeder neuen Folge entgegenfiebere. Wenn es Montagmorgen 9.00 h wird, beginne ich kribblig zu werden. Ich bin auf einer konstanten Achterbahn der Emotionen und das ist gleichermaßen spannend wie auch frustrierend. Es geht dabei nicht mal um die Story-Twists, die ja alle durch die eingestreuten Informationen im ersten Teil der Geschichte angekündigt waren, sondern darum, was das mit den Charakteren macht, wie sie darauf reagieren, wie sie versuchen müssen, ihr Gleichgewicht wieder zu finden. Da schaffen es die Autoren und die Schauspieler, mich völlig mitzunehmen.

Eigentlich wollte ich noch auf die Meta-Ebene eingehen, weil für mich Discovery in den letzten Monaten über die eigentliche Serie hinaus sehr bedeutsam geworden ist, da ich zum ersten Mal wieder das Fandom-Gefühl habe, das für mich gegen Ende der 90er Star Trek überhaupt erst zu so etwas Besonderem gemacht hat. Aber es ist jetzt ohnehin schon zu lang - und ich habe den Eindruck, dass ich überhaupt nicht richtig erklären konnte, was ich so daran mag. Entschuldigung. Ich finde es einfach unglaublich schwierig so etwas wie "lieben" in Worte zu fassen.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Alexander_Maclean am 22.01.18, 14:48
Dahkur, jetzt möchte ich dich drücken.

Weil vieles was du in deinen Posts anführst, sehe ich ähnlich. Bis auf zwei Ausnahmen, aber wo kämen wir hin wenn zwei Individuen sich 100% gleichen würden.

Aber du hast genau auf den Punkt gebracht, was ich auch so an Discovery mag.

Die zwei Ausnahmen zur Vollständigkeit halber erwähnt.

Das Intro

Optisch finde ich es auch sehr toll. Aber als Fan von instrumentaler Musik im allgemeinen und Filmmusik im Besonderen finde ich, dass dem Intro etwas mhm episches fehlt. Gerade im Hinblick auf die vergleichsweise starke Düsternis ist mir die Musik zu verspielt.

Saru

Ich habe nicht so den Zugang zu Saru gefunden.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 23.01.18, 00:47
@ Dahkur:
Danke für die ausführliche Darlegung :) Ich finde, längere Postings, aus denen erkennbar wird, wie viel dahinter steckt, sind immer etwas Besonders :)

1. Altersfreigabe
Ich glaube, gehört zu haben, dass man mit seinen Kindern darüber sprechen soll, was sie gesehen haben; nicht nur, aus Teilhabe an ihrem Leben, sondern auch, um zu sehen, wie sie das aufgenommen haben. Ein paar Jahre oder Jahrzehnte ändern ja ganz viel an der Perzeption und Rezeption. Natürlich ist filtern schwierig und man weiß nie, was zum Beispiel auch gerade nicht Gesehenes an eigener Fantasie evoziert, aber ich glaube, Du machst das richtig.

Ich finde es einfach unglaublich schwierig so etwas wie "lieben" in Worte zu fassen.
Ich kenne das: Wie klein werden doch Worte, wenn man mit ihnen versuchen will, den Gehalt eines Gefühls zum Ausdruck zu bringen! Manches soll wohl einfach nicht nach außen und bleibt damit, will man es positiv ausdrücken, eine ganz und gar eigene Kostbarkeit.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Dahkur am 23.01.18, 09:50
@ Dahkur:
Danke für die ausführliche Darlegung :) Ich finde, längere Postings, aus denen erkennbar wird, wie viel dahinter steckt, sind immer etwas Besonders :)

Naja ... wenn es nicht zu konfus war, bin ich ja erleichtert.

Dahkur, jetzt möchte ich dich drücken.

Weil vieles was du in deinen Posts anführst, sehe ich ähnlich. Bis auf zwei Ausnahmen, aber wo kämen wir hin wenn zwei Individuen sich 100% gleichen würden.


Oh wie schön! Das hätte ich jetzt nicht vermutet! Das freut mich! Und logo gleicht sich niemand. Die beiden DSC-Gruppen, in denen ich bin, haben einmal 1000 und einmal 15.000 Mitglieder, alles Fans, die der Serie gegenüber positiv eingestellt sind, und selbst da hat es unterschiedliche Meinungen wie Sand am Meer (vor allem darüber, welcher Charakter für die Serie entbehrlich wäre und welcher nicht  :Ugly)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: TrekMan am 23.01.18, 12:32
Ich habe auch hier noch niemanden posten gesehen, der generell negativ gegenüber Discovery war.
Alles was ich bislang gelesen habe, bezog sich auf Inhalte der Stories, Kommentare zu vermeintlichen Zielen, der Verantwortlichen, der Umsetzung, so wohl technisch, als auch schauspielerisch usw.   
Ich war kürzlich auf in der Facebook Community zu DSC unterwegs. Bemerkenswert fand ich den ersten Post. 

Zitat

Welcome! This group is devoted to the fans of "Star Trek: Discovery" and to the discussion of said new series, set to launch in 2017.

*Please keep the discussion positive and friendly. If you don't like the new series, this is not the group for you - it's for FANS of the series.

*If you feel you need to leave the group, while we'll be sad to see you go, please do not post about it. If you post about leaving the group, your post will be deleted and you will be removed. This group is for the discussion of the series - not for airing dirty laundry, and not for creating negativity or arguments.

Ich kann nachvollziehen, dass man Trolle damit fernhalten will. Es stellt sich für mich aber direkt die Frage, was ist den ein FAN, nach dieser Definition? Jemand, der nur alles für gut findet, was einem aufgetischt wird, der nichts bemängelt?  Manchmal habe ich das Gefühl, dass vergessen wird, das Kritik zum Nachdenken anregen soll, um etwas zu verbessern. ;)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 27.01.18, 00:05
Naja ... wenn es nicht zu konfus war, bin ich ja erleichtert.
Nein, nein, ich fand es nicht konfus :)



Ich habe auch hier noch niemanden posten gesehen, der generell negativ gegenüber Discovery war.
In der Betrachtung der einzelnen Aspekte waren die Kommentare glaube ich wirklich meistens abwägend, in der allgemeinen Haltung der Serie gegenüber gibt es aber wohl schon allgemein ablehnende Meinungsäußerungen ;) Aber das ist halt auch so, weil es der Serie durchaus gelingt, die Ränder im Meinungsspektrum zu füllen. ...Und es ist auch allgemein zu verstehen: Ein guter Aspekt wird jemanden, der die Serie ablehnt, nicht zum Fan machen, und ein negativer jemanden, der die Serie liebt, nicht zu ihrem Gegner.

Ich war kürzlich auf in der Facebook Community zu DSC unterwegs. Bemerkenswert fand ich den ersten Post. 

Zitat

Welcome! This group is devoted to the fans of "Star Trek: Discovery" and to the discussion of said new series, set to launch in 2017.

*Please keep the discussion positive and friendly. If you don't like the new series, this is not the group for you - it's for FANS of the series.

*If you feel you need to leave the group, while we'll be sad to see you go, please do not post about it. If you post about leaving the group, your post will be deleted and you will be removed. This group is for the discussion of the series - not for airing dirty laundry, and not for creating negativity or arguments.

Ich kann nachvollziehen, dass man Trolle damit fernhalten will. Es stellt sich für mich aber direkt die Frage, was ist den ein FAN, nach dieser Definition? Jemand, der nur alles für gut findet, was einem aufgetischt wird, der nichts bemängelt?  Manchmal habe ich das Gefühl, dass vergessen wird, das Kritik zum Nachdenken anregen soll, um etwas zu verbessern. ;)
So etwas betrachte ich auch mit Sorge.
Da gibt es einen eingebauten Filter; Wie Du schreibst: Ab wann läuft man Gefahr, der Definition von Fan nicht mehr gerecht zu werden? Das ist eine traurige Form der Zensur, mehr oder weniger selbstauferlegt und unter dem Deckmantel von Positivität und Freundlichkeit. Allerdings ist der Disclaimer ja vielleicht auch lediglich dazu da, die "Hater" (wie beliebt dieses Wort im Internet geworden ist!) fernzuhalten.
Mal abgesehen davon, dass es nur dann zu Diskussionen kommen kann, wenn unterschiedliche Standpunkte vertreten werden, unterschiedliche Facetten eines Themas beleuchtet werden... Ich für meinen Teil glaube auch, dass gerade ein wirklicher Fan nicht vollkommen kritiklos schauen kann, aber das nur am Rande.
(Der letzte Absatz dieser "Community-Präambel" ist auch irgendwo heftig!)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Alexander_Maclean am 27.01.18, 08:42
@max
Ich finde diesen letzten Abschnitt gar nicht so verkehrt.

Weil Leute die ihr Verschwinden aus einer Gruppe groß ankündigen, fischen doch damit nur nach Aufmerksamkeit.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 27.01.18, 10:05
Wenn sich jemand in einer Gruppe anmeldet, und sich später gezwungen sieht, diese Gruppe wieder zu verlassen, wird es Gründe dafür geben.
Dass man diese Gründe nicht darlegen darf, zeigt mE, dass dort an einer Diskussionskultur kein Interesse besteht und auch nicht daran geglaubt wird, man könne Schwierigkeiten aus der Welt schaffen; und dass man sich nicht mal verabschieden darf, stellt jeden User und die Community selbst erst mal unter den Generalverdacht, es werde Anlass bestehen, "schmutzige Wäsche" zu waschen, und jemandem per Zensur zu verbieten, sich zu verabschieden, widerspricht dem Gebot der Freundlichkeit und Höflichkeit.
Es hätte mMn gereicht, darauf zu verweisen, man habe stets freundlich zu bleiben.

EDIT: Rechtschreibfehlerkorrektur
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Alexander_Maclean am 28.01.18, 00:46
@max
Natürlich mag es Gründe zum Verkassen einer Gruppe geben.

Mangelnde Zeit zum Beispiel. Oder ein schwindes Interesse an dem Thema. Aber daran ändert sich nichts wenn man darüber diskutiert.

Doch wenn ich mir die Historie ubseres Forums anschaue, dann ist der Hauptgrund für einen Weggang Streit mit einen anderen User. Und dann ist so ein Post nur ein letztes Heischen um Aufmerksamkeit.

Auserdem denke ich, dass jemand, der einen Missstand beheben will, der geht nicht. Sondern bleibt und diskutiert.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 28.01.18, 11:25
Mangelnde Zeit zum Beispiel. Oder ein schwindes Interesse an dem Thema. Aber daran ändert sich nichts wenn man darüber diskutiert.
Da hast Du vollkommen Recht. Aber ich denke eben, es gehört zur Höflichkeit dazu, dass man erklärt, dass man geht, und dass man auch die Gelegenheit bekommt, sich zu verabschieden.
Diese Gruppe vermittelt für mein Dafürhalten durch diese Vorgaben den Eindruck, als wäre ihr an einem persönlichen Austausch gar nicht gelegen - damit ist es vielleicht eine Gruppe, aber eigentlich keine Community. Diese Betrachtung von außen ist höchstwahrscheinlich ungerecht, aber der von TrekMan zitierte Text ist in meinen Augen eben unglücklich.

Doch wenn ich mir die Historie ubseres Forums anschaue, dann ist der Hauptgrund für einen Weggang Streit mit einen anderen User. Und dann ist so ein Post nur ein letztes Heischen um Aufmerksamkeit.

Auserdem denke ich, dass jemand, der einen Missstand beheben will, der geht nicht. Sondern bleibt und diskutiert.
Du hast natürlich wirklich vollkommen Recht.
Aber so ist das eigentlich immer, sobald Menschen aufeinandertreffen.
Eine Community muss Streit auch mal aushalten können. Geht es zu weit, kann man immer noch löschen.


Für mich stellt sich die Frage, warum in der von TrekMan zitierten Gruppe so rigoros verfahren wird.
Ich glaube, da kommen zwei Sachen zusammen: Die zunehmende Verrohrung in der Kommunikation in der Gesellschaft allgemein und im Internet im Besonderen mit entsprechender Angst vor Entgleisungen und... DSC ;) Die Serie - und inzwischen glaube ich auch, dass das Kalkül ist - polarisiert deutlich.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 28.01.18, 12:47
Soviel mir bekannt ist, ist die Serie nur auf diesen einen Handlungstrang ausgelegt. Es soll keine weitere Staffel geben.
Beziehst Du Dich nur auf den Handlungsstrang? Denn die zweite Staffel von DSC ist schon in trockenen Tüchern:
http://trekcore.com/blog/2017/10/star-trek-discovery-renewed-for-season-2/ (http://trekcore.com/blog/2017/10/star-trek-discovery-renewed-for-season-2/)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Sg Trooper am 29.01.18, 10:24
@ Kusanagi:
Dein Posting impliziert, das diejenigen wo die Serie nicht mögen, in der Cergangenheit leben und nicht offen für neues sind.
Ich schreibe das jetzt mal aus meiner subjektiven Perspektive.
Ich persönlich bin erst mal offen für alles. Sei es Star Trek oder andere Franchises. Gut bei Game of thrones musste Belar etwas Überzeugungs Arbeit leisten. ;-). Und wäre es in meinem Falle so hätte ich nicht eine halbe Videothek zuhause. Nur Discovery macht so einen halbherzigen Job mich persönlich an die Serie zu fesseln. Da rede ich nicht von den ganzen Ungereimtheiten, wo die Serie schon in das Franchise geworfen hat. Wie Discovery in das Franchise und den etablierten Canon passen soll, ist mir ehrlich gesagt ein Rätsel. Wenn die Macher es nicht schaffen zumindestens einen Charakter so anzulegen das man mit ihm fiebert, na ja haben sie für mich keinen wirklich guten Job gemacht.
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Beitrag von: Tolayon am 29.01.18, 11:37
Es soll inzwischen, wie ich auf einem Youtube-Video gehört habe, einen Roman geben, der die Ungereimtheiten wenigstens in Hinblick auf die Uniformen und Schiffsgestaltung erklären soll. Den Titel habe ich leider nicht mitbekommen, aber inhaltlich soll es um ein Aufeinandertreffen von Discovery und Pikes (angeblich unveränderter) Original-Enterprise gehen.

Was natürlich immer noch nicht die Diskrepanzen bei den Klingonen erklären dürfte, und allein deswegen ist die Serie für mich ein Reboot.
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Beitrag von: CptJones am 29.01.18, 14:05
Vielleicht kommt ja noch eine Erklärung zu den Klingonen, da noch drei Folgen bis zum Finale sind. Nur wird dies leider eher ein frommer und vorallem naiver Wunsch bleiben.

Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Tolayon am 29.01.18, 16:00
Ich fürchte, da ist einfach schon zu viel passiert. Das Aussehen der Klingonen und ihrer Schiffe passt so gar nicht zu allem, was man aus vorangegangenen und späteren Epochen des StarTrek-Universums kennt. Man wird vielleicht maximal die "Menschwerdung" von Voq als Vorlage für weitere Massen-Transformationen nehmen, aber das würde sich dann mit der in "Enterprise" etablierten Erklärung für die Glattstirnigkeit der TOS-Klingonen beißen.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Sg Trooper am 29.01.18, 16:17
Wie hat es mal jemand geschrieben, das Franchise hat inzwischen so viel Gepäck angehäuft das es schwer ist was neues im Trek Universum zu machen.
Wir hatten jetzt am Wochenende auch einige Diskussionen zuhause. Der Tenor ist in meinen Freundeskreis erst mal positiv. Aber fast keiner versteht das die aus Discovery ein Prequel gemacht haben.
Man hätte so vieles mit einer post Voyager Serie an Problemen gerade mit dem etablierten Serien und Filmen umschiffen können.
Die Serie ist jetzt wie sie ist. So und jetzt geht es erst mal nach Hause nach einer Runde Massage die neueste Folge schauen. Vielleicht platzt nach dieser Episode für mich der gordische Knoten.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: CptJones am 29.01.18, 16:40
Ich fürchte, da ist einfach schon zu viel passiert. Das Aussehen der Klingonen und ihrer Schiffe passt so gar nicht zu allem, was man aus vorangegangenen und späteren Epochen des StarTrek-Universums kennt. Man wird vielleicht maximal die "Menschwerdung" von Voq als Vorlage für weitere Massen-Transformationen nehmen, aber das würde sich dann mit der in "Enterprise" etablierten Erklärung für die Glattstirnigkeit der TOS-Klingonen beißen.

Muss nicht sein. Wenn man diese Klingonen als eine dritte Variante zu den Menschlichen Versionen ( ENT/TOS ) und den konventionellen aus TNG erklärt, könnte man die Kurve durchaus hinkriegen.


Wie hat es mal jemand geschrieben, das Franchise hat inzwischen so viel Gepäck angehäuft das es schwer ist was neues im Trek Universum zu machen.
Wir hatten jetzt am Wochenende auch einige Diskussionen zuhause. Der Tenor ist in meinen Freundeskreis erst mal positiv. Aber fast keiner versteht das die aus Discovery ein Prequel gemacht haben.
Man hätte so vieles mit einer post Voyager Serie an Problemen gerade mit dem etablierten Serien und Filmen umschiffen können.
Die Serie ist jetzt wie sie ist. So und jetzt geht es erst mal nach Hause nach einer Runde Massage die neueste Folge schauen. Vielleicht platzt nach dieser Episode für mich der gordische Knoten.


Viel Vergnügen!
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Dahkur am 30.01.18, 10:23
In meinen Augen entsteht hier in der ST-Fangemeinde (nicht im Forum sondern allgemein) bildlich gesprochen ein Religionskrieg. Und wenn ich dann kein "echter" Fan bin nur weil ich eine eigene Meinung habe.. GUT!!!
Denn dann will ich auch gar nicht dazu gehören.

Ja, das habe ich ganz genauso empfunden. Ich habe mich ja ganz bewusst dafür entschieden, mich Star Trek technisch seit Beginn von Discovery nur auf "sicheren" Seiten aufzuhalten (ich habe bislang auch die Diskussionen hier oder auf TrekNation gemieden), und selbst dort habe ich Sachen erlebt, die in mir mehr als einmal den Drang danach haben aufkommen lassen, mich nicht mehr als Star Trek Fan zu bezeichnen.

Wegen der weiter oben geschriebenen Einschränkungen auf Fan-Seiten. Die begrüße ich ausdrücklich! Es gibt so viele Star Trek Gruppen, in denen jede Meinung erlaubt ist, und auf denen die Moderatoren nicht einschreiten. Davon gibt es weit mehr als geschlossene DSC-Gruppen. Jede gewünschte Diskussion kann auf diesen Seiten geführt werden. Mit dem Resultat, dass Du als DSC-Fan in vielen Beiträgen niedergeschrien und als blöd beschimpft wirst. Ich habe schon so oft Threads von Neumitgliedern auf der FB- Seite gelesen, die sehr froh waren, endlich eine Gruppe gefunden zu haben, wo sie sich einfach mal über die positiven Aspekte unterhalten können, ohne sofort verbal angegriffen zu werden. Und selbst in diesen Gruppen gibt es immer wieder heftigste Diskussionen um jeden Aspekt und auch immer wieder Mitglieder, welche die Gruppe verlassen, weil sie ihnen immer noch zu negativ ist. Besonders nach Episode 10 sind die Wellen sehr hoch geschlagen und die Moderatoren hatten ihre liebe Mühe, alles im Griff zu behalten. Die deutsche FB-DSC-Fangruppe geht sogar so weit, dass posts erst einmal vom Moderator freigegeben werden müssen. (in der internationalen kann jeder außerhalb des BlackAlerts (von So Abend bis Dienstag Mittag) posten). - und auch in der Gruppe können wir uns die Köpfe heiß reden.

Eine pauschalisierende Wertung, dass Gruppen, die von vorneherein ihre Beiträge und Mitglieder in einer Richtung leiten möchten, bedenklich sind, sollte man erst dann abgeben, wenn man diese Gruppen auch näher kennt.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Alexander_Maclean am 30.01.18, 10:46
@ Kusanagi:
Dein Posting impliziert, das diejenigen wo die Serie nicht mögen, in der Cergangenheit leben und nicht offen für neues sind.

Du legst mir Worte in die Finger. Tut mir leid das du es falsch verstehst.  Ich impliziere diese Leute die einen unbändingen Hass versprühen und die jenigen, die Discovery-"Fans" als falsche Fans bezeichnen und aus einer Luftschleuse getreten gehören, den Grundgedanken von Toleranz und Akzeptanz nicht verstehen den Gene aufzeigen wollte.

In meinen Augen entsteht hier in der ST-Fangemeinde (nicht im Forum sondern allgemein) bildlich gesprochen ein Religionskrieg. Und wenn ich dann kein "echter" Fan bin nur weil ich eine eigene Meinung habe.. GUT!!!
Denn dann will ich auch gar nicht dazu gehören.

Mit diesen Vorwurf hast du zwar recht.

das konnte ich sowohl bei Enterprise als auch den Filmen ab 2009 beobachten.

Aber, und das ist ein großes Aber, es gibt auch die Gegenseite. Für die man eben auch kein Fan sein soll, weil man nicht alles kritiklos hinnimmt.

Gerade 2009 bin ich in anderen Foren nicht hier, von Vertretern beider Seiten angegangen wurden. Von den "Nostalgikern, weil ich es gewagt habe, den 11. Star Trek Film gut zu finden und nicht in das JJA Gebashe eingestiegen bin. Von der Fraktion "Wir finden alles geil wo Star Trek" draufsteht, weil ich Punkte wie Kirks Blitzbeförderung oder generell das Ende des Films als kritisch angemerkt habe.

Lange Rede kurzer Sinn.

Für alle Meinungen bezüglich Disovery sollte es IMO Platz geben. Nur sollte man nicht andere für ihre Meinung angehen.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Sg Trooper am 30.01.18, 10:54

[/quote]
Für alle Meinungen bezüglich Disovery sollte es IMO Platz geben. Nur sollte man nicht andere für ihre Meinung angehen.
[/quote]
 Das käme mir nie in den Sinn. Wenn das manchmal so rüber kam, entschuldige ich mich hiermit dafür.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Tolayon am 30.01.18, 11:01
Wahrscheinlich gibt es auch extra "Discovery ist Scheiße"-Facebook-Gruppen, aber da würde ich genauso wenig Mitglied sein wollen wie in einer der Anbetungs-Fraktion.

Würde auf der ganzen Serie nicht der Stempel "STAR TREK" draufstehen oder hätte man sie wenigstens in das 25. Jahrhundert verlegt - mit einer vollkommen neuen Gegnerrasse anstatt generalüberholten Klingonen - könnte "Discovery" vielleicht tatsächlich die geilste SciFi-Serie seit BSG 2003 sein. Wobei letzteres ironischerweise ein offener und totaler Reboot ist.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Roger van Dyke am 30.01.18, 11:12
Zitat

Ja, das habe ich ganz genauso empfunden. Ich habe mich ja ganz bewusst dafür entschieden, mich Star Trek technisch seit Beginn von Discovery nur auf "sicheren" Seiten aufzuhalten (ich habe bislang auch die Diskussionen hier oder auf TrekNation gemieden), und selbst dort habe ich Sachen erlebt, die in mir mehr als einmal den Drang danach haben aufkommen lassen, mich nicht mehr als Star Trek Fan zu bezeichnen.

Genau, das ist auch der Grund warum ich mich hier weitestgehend aus Diskussionen und Meinungen heraushalte.
Ich habe meine eigene Meinung zu Enterprise, den neuen Kinofilmen und Discovery, aber ich muss sie nicht mit anderen teilen.
Ich stimme ab bei den Folgen zu Discovery, ich sehe sie mir grundsätzlich zweimal an, aber ich werde weder eine Lanze für Discovery brechen, noch sie als schlecht darstellen, ich nehme sie als das was sie ist. Und das bewerte iich für mich allein.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: TrekMan am 30.01.18, 14:27
Ich finde das, muss jeder mit sich selbst ausmachen.
Persönlich finde ich, dass permanentes Hochjubeln genauso deplatziert ist, wie es ständiges Nörgeln oder gar trollen. Eine sachliche Diskussion zu führen ohne gleich Emotionen ins Feld zu führen ist hier wichtig. Ich habe mir dafür alle Episoden von DSC mehrfach angesehen, um sie objektiv zu betrachten und auch Details zu erkennen. Aber ich kann beide Seiten verstehen, dass es schwer fällt, da es schließlich Emotionen sind, die einen überhaupt motivieren ein Fan von etwas zu sein. Was ich nicht verstehen kann sind Entgleisungen egal von welcher Seite sie nun kommen.

Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Suthriel am 30.01.18, 14:52
Was ich nicht verstehen kann sind Entgleisungen egal von welcher Seite sie nun kommen.

Jepp, zumal sowas auch keiner anständigen Diskussion hilfreich ist. Bemerkenswert finde ich dabei, das solche Entgleißungen eben von diversen Fans eines Serienuniversums ausgehen, welches Frieden und Toleranz vorlebt und predigt, das Leben schützen und achten will. Irgendwie scheinen diese Ideale da nicht so ganz bei den Fans angekommen .. oder wieder verloren gegangen... zu sein. Wenn sschon so schlimm ist, das so einige Leute sich deswegen schon gar nicht mehr in manche Diskussionen reintrauen :(

(vielleicht sollten wir ein paar Lichtschwerter in den Foren verteilen und zuschauen, welche Star Trek Fans nun die besseren Sith abgeben ^.^ )
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: drrobbi am 30.01.18, 16:49
Ich nehm dann lieber meinen Transwarp Transporter und beame mich auf den Todesstern und mach mal das Licht aus, das muss einer vergessen haben :harhar
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Tolayon am 30.01.18, 17:18
Und ich würde lieber erst mal Admiral Thrawn fragen, was er von dem ganzen Discovery-Kram hält und wie er angesichts des mittleren Chaos', das die Serie anrichtet, reagieren würde (immerhin ist er noch mit der intelligenteste und "vernünftigste" Offizier auf Seiten des Imperiums).
Aber vorsichtshalber kein Wort über die Transporter-Technologie, sonst sind die Rebellen wirklich am Arsch ;)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: sven1310 am 30.01.18, 17:37
Naja...ich kann es irgendwie nicht so recht nachvollziehen das einige Leute wegen so einem Thema angegangen werden. Am Ende ist es nur eine von vielen Serien und es lohnt sich nicht deswegen Leute zu beleidigen oder anzugehen.

Zum Thema selbst, es gibt ein paar interessante Videos von Trekyards zu den Schiffen und dessen offizielle Größe.
http://www.youtube.com/watch?v=iVyrZhnI0WM (http://www.youtube.com/watch?v=iVyrZhnI0WM)
http://www.youtube.com/watch?v=1WN58D1Vldc&t=551s (http://www.youtube.com/watch?v=1WN58D1Vldc&t=551s)
http://www.youtube.com/watch?v=gLX48HIyEtc (http://www.youtube.com/watch?v=gLX48HIyEtc)
Das sind schon richtige Trümmer. Ich glaube die Shenzou dürfte fast die Größe einer Akira Klasse haben. Die Discovery ist länger als eine Enterprise E. Darauf muss man auch erstmal kommen. ^^

Am Rande. Ich wollte eigentlich schon immer mal einen Thread zum Thema Podcast aufmachen....komme ich irgendwie leider nicht zu. Ich höre seit kurzem auf dem Arbeitsweg den DiscoveryPanel
http://www.discoverypanel.de/ (http://www.discoverypanel.de/)
Kann ich sehr empfehlen. Davon abgesehen das die Leute sympatisch sind, ist es auch eine interessante Sicht auf die Serie selbst. Mir gefällt die Art und Weise wie sie miteinander und über die Serie reden. So stelle ich mir eine nette Star Trek Diskussion vor. Reinhören lohnt sich wenn man sich mal mit dem Thema beschäftigen möchte.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: drrobbi am 30.01.18, 18:14
Na ja, das ist eben so bei einigen Menschen das sie ihre Meinung um jeden Preis vertreten wollen und das sogar indem man andere runter macht oder angreift die eben nicht seiner Meinung sind.

Ich bin in x Facebook Gruppen wo das ebenso ist, echt traurig.
Ich hab heute erst wieder mal was in einer geschrieben, obwohl ich genau deshalb da nix mehr schreibe. Und zwar zu der aktuellen DSC Folge. Und prompt kritisiert mich einer, obwohl ich doch nur meine Ansicht geschildert habe.

Geschrieben hatte eigentlich nur das ich überlege meinen Netflix Account nicht zu verlängern wenn DSC noch schlechter wird, da werde ich angefahren warum ich meinen Netflix Account an nur einer Serie festmachen würde? Is doch mein Ding. Diesmal wurde zwar nur geschrieben warum ich das mache, sonst hab ich auch schon mal richtige hass Posts gehabt die einfach auf mich eingehackt haben. Zum Beispiel so passiert beim Release meines zweiten StarTrek Movies (Final-War 2), das war sogar so schlimm das ich meinen YouTube Post nach einigen Stunden aus der Gruppe entfernt habe, das war echt traurig, vor allem deshalb was es in so einem Fall 1 Jahr Arbeit und Freude daran zu Nichte macht.

Aber ähnlich ist es bei Kritik oder Meinung zu einem Thema, wenn einer der Meinung ist z.B. die CGI in DSC ist schlecht dann kann er das doch meinen, jemanden anderes gefällt das im Gegensatz dazu phänomenal. Wenn jetzt einer versuchen würde den runter zu machen der die CGI schlecht findet, das wäre das doch total panne, der hat doch nix getan. Und wiederum andere halten sich da komplett raus aus solchen Diskussionen, ist doch auch ok. Aber wie gesagt mache Leute sind eben so manche eben so. Oft hab ich den Eindruck diesen Leuten ist langweilig und sie finden gefallen daran anderer fertig zu machen.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 30.01.18, 20:52
Wegen der weiter oben geschriebenen Einschränkungen auf Fan-Seiten. Die begrüße ich ausdrücklich! [...] Eine pauschalisierende Wertung, dass Gruppen, die von vorneherein ihre Beiträge und Mitglieder in einer Richtung leiten möchten, bedenklich sind, sollte man erst dann abgeben, wenn man diese Gruppen auch näher kennt.
Vor beträchtlicher Zeit - ich hoffe, es also noch richtig zusammenzukriegen - habe ich einen Ausschnitt einer Dokumentation über Reiner Werner Fassbinder gesehen, in dem der Regisseur mit seiner Mutter (ich bin mir ziemlich sicher, dass es die Mutter war) am Küchentisch saß und diskutierte. Es ging um die Politik im Großen. Spannung lag in der Luft. Die Mutter wandte sich gegen das Regime, das vor gar nicht allzu langer Zeit in Deutschland an der Macht gewesen war. Aber, so sagte sie sinngemäß, ein guter Diktator wäre doch eine gute Sache für ein Land. Ich habe ihre Stimme in diesem Moment als zerbrechlich in Erinnerung. Und wie brav sie das gesagt hatte... Entwaffnend!
Warum erzähle ich das alles?
Kann nicht auch ein eigentlicher Grundansatz für sich genommen heikel sein?



Aber, und das ist ein großes Aber, es gibt auch die Gegenseite. Für die man eben auch kein Fan sein soll, weil man nicht alles kritiklos hinnimmt.
Ich finde, da hast Du Recht, Alex.

Ich meine zudem beobachtet zu haben, dass auch die Anhänger der neuen Star Trek-Inkarnation(en) nicht zögerlich sind, alte Serien in ein bestimmtes Licht zu rücken. Die Frage ist dann natürlich, ob das nur eine Reaktion auf das ist, was "ihre Serie" und damit indirekt sie selber (zum Beispiel in Form von unangemessener Kritik und  Ablehnung) erfahren haben.



Bemerkenswert finde ich dabei, das solche Entgleißungen eben von diversen Fans eines Serienuniversums ausgehen, welches Frieden und Toleranz vorlebt und predigt, das Leben schützen und achten will.
Die haben zu viele Spiegeluniversum-Folgen gesehen ;)
Das Thema Frieden und Toleranz spielt in der Serienlandschaft eine sehr, sehr, sehr untergeordnete Rolle, auch ST hat sich (wohl schon vor DSC) davon verabschiedet. Insgesamt würde ich nicht davon ausgehen, dass sich also irgendjemand wirklich an diesen Themen orientiert (hat); wer die Serien sieht und anschließend im Internet unterwegs ist - das sind Menschen wie alle anderen auch.
Spannend ist zudem, dass das Konfliktpotenzial, das Serien durchdeklinieren, ja auch die "Welt" widerspiegelt, meine ich... Die "harte Wirklichkeit" (als Realismus) wird in Serien (so oder sogar übersteigert) erwarten und im eigenen (digitalen) Leben versucht man, sie zu meiden. Es kommt mir fast so vor, als hätte da eine Umkehr stattgefunden: Früher versuchte man mit dem Fernsehen in eine Traumwelt zu entschwinden, heute versucht man, Auswüchse der echten Welt in so einen Fernseh-Traum zu verbannen, doch die echte Welt behält ihre Härte natürlich.
Insofern leistet DSC einen sehr spannenden Beitrag: Man lernt weniger die fiktiven Figuren kennen, als vielmehr eine neue Facette der medialen Welt, in der sich die Kommunikation zwischen dem guten alten Gesprächen Auge in Auge und den neuen Medien immer wieder neue Bahnen sucht.



Zum Thema selbst, es gibt ein paar interessante Videos von Trekyards zu den Schiffen und dessen offizielle Größe.
Die Videos würden gut in den Thread zur "Discovery" selbst passen.
Soll ich besagten Thread zu einem allgemeinen Thread zur "Discovery" und den Schiffen aus der Serie machen?
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 31.01.18, 23:30
Und die, die sich über die CGI beschweren sind meist die, die keine Ahnung von der Materie haben. Sollen es halt besser machen.
Dann würde ich Dich - auch im Sinne einer echten Diskussion - bitten, mir zu erklären, woran ich erkennen kann, dass die CGIs gut sind.
Ich stelle nämlich nur fest, dass man die Raumschiffe bei so vielen Weltraumszenen nicht wirklich erkennen kann, auch weil die Farben grell und schrill im Kontrast sind.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Sg Trooper am 01.02.18, 07:20
@Gitkusanagi Was soll das für eine Argumentation sein?
Ich muss Max beipflichten das die Cgi nicht unbedingt die Stärke von Discovery ist. Das ist mir schon in der Schlacht beim Doppelstern aufgefallen.
Und es scheint mir das die Cgi Künstler durch die grellen Farben und Kontraste von den  "unzulänglichen" Animationen ablenken wollen.
Aber einfach zu sagen die Cgi ist gut ohne Beispiele zu nennen, finde ich doch etwas strange.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: drrobbi am 01.02.18, 08:15
Also ich sehe das so, die CGI ist an einigen Stellen (wenigen Stellen :harhar) recht gut, aber leider fehlt dem Gesamtpaket was. Die grellen Farben und die Lensflare-Super-Effekte helfen da auch nicht wirklich.

Aus der Sicht eines Amateur 3D Animators sehe ich das nämlich ein wenig gespalten, klar könnte man jetzt sagen das die enorm viel Geld in die CGI pumpen, das ist auch richtig denn dafür siehts echt oft sehr mies aus. Auf der anderen Seite versuchen die Macher hier aber einen Spagat zwischen moderner CGI und StarTrek Optik wie wir sie gewohnt sind. Ok, eins ist klar, das haben sie definitiv nicht geschafft. Aber zum Beispiel in Episode 9 sieht man die Discovery aus der Sicht des Klingonischen Schiffs (Bild 1), das finde ich gar nicht so schlecht. Anderes sieht es z.B. bei der frontal Ansicht der Shenzou aus (Bild2), in Episode 13, das ist einfach nur matschig und grell. Und das liegt nicht daran das meine Screenshots eine reduzierte Auflösung haben. Ich glaube das man bei den CGis hier nicht konsequent war und keine einheitliche Linie verfolgt hat.

Ich weis, es ist ein wenig unfär aber ich hab mal zum Vergleich einen Screenshot der guten alten Enterprise-D aus TNG Staffel 7 Folge 23 (aus der remasterd Version) angehängt.

Jeder kann für sich selbst entdscheiden ob ers mag oder nicht, allerdings stören mich persönlich bei DSC mehr die unzähligen Logiklöcher und ungereimtheiten sowie die teilweise abgehackten Plots.


Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: deciever am 01.02.18, 10:16
ganz interessant:

http://www.youtube.com/watch?v=-EwXPgt4QnA (http://www.youtube.com/watch?v=-EwXPgt4QnA)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 01.02.18, 10:23
Dann würde ich Dich - auch im Sinne einer echten Diskussion - bitten, mir zu erklären, woran ich erkennen kann, dass die CGIs gut sind.
Ich stelle nämlich nur fest, dass man die Raumschiffe bei so vielen Weltraumszenen nicht wirklich erkennen kann, auch weil die Farben grell und schrill im Kontrast sind.

Und schon gehts wieder los.. hach warum schreibe ich überhaupt was...

Kurz und knapp: Nö... frag diejenigen die sie gemacht haben. Oder zum Augenarzt gehen
Honi soit qui mal y pense.

Ich hatte gehofft, dass Du Dich in Sachen CGI besser auskennst als ich und deswegen etwas beitragen könntest.
Ein Besuch beim Augenarzt ist in regelmäßigen Abständen immer ratsam. Mal sehen, was das an DSC ändert.

Man könnte generell ins Detail gehen und alle Fehler runter rattern.
Bringt das was? Nein.. dieses ewige rumgenörgel geht mir einfach nur auf die Nerven.
Es gibt einen Unterschied zwischen Nörgeln und meiner Frage, die ich an Dich gerichtet hatte.



Und es scheint mir das die Cgi Künstler durch die grellen Farben und Kontraste von den  "unzulänglichen" Animationen ablenken wollen.
Oder es ist halt ein allgemeines Prinzip: Vielleicht haben sich die Macher gedacht, was die Außenszenen anbelangt verschleiernd vorzugehen: Es macht die Sache nebulöser, wenn man wenig erkennen kann; Schönheit und Klarheit träten dann zugunsten eines Rätsel- und Spannungseffekts in den Hintergrund.



Aus der Sicht eines Amateur 3D Animators sehe ich das nämlich ein wenig gespalten, klar könnte man jetzt sagen das die enorm viel Geld in die CGI pumpen, das ist auch richtig denn dafür siehts echt oft sehr mies aus.
Es wäre mal ganz interessant, irgendwo eine Aufstellung zu sehen, wie viel des Budgets am Ende wohin geht. Vielleicht bekommt die CGI-Abteilung gar nicht so viel Geld zur Verfügung gestellt.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 01.02.18, 13:22
Kusanagi, im Moment bist du es, der nörgelt.
Sorry. Max hat dich recht höflich gebeten oder die CGI ler ihm einen anderen Blickwinkel statt seines eigenen Eindrucks zu bieten. Damit hat er signalisiert, dass er an einem offenen und wertungsfreien Meinungsaustausch interessiert ist.
Was du ihm anbietest, ist ein Besuch seinerseits beim Augenarzt und das trieft vor Sarkasmus. Wenn du nicht über Disco diskutieren möchtest, dann lass es doch einfach. Niemand zwingt dich.
Es gibt keinen Grund, andere User gleich zum Arzt schicken zu wollen, nur weil sie denken, dass Beautyshots in der Serie zu kurz kommen. Mir geht es da ebenso. Auch ich empfinde das so, halte mich aber mit meiner Meinung zur Serie noch zurück und ich hab fast 100% Sehfähigkeit. Welchen Arzt soll ich also besuchen?
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Suthriel am 01.02.18, 14:14
@Kusanagi, ich muss da Belar gerade zustimmen. Max wollte von dir wissen, was deine Bewertungsmaßstäbe für gute CGI sind, also wonach du für dich entscheidest, was gut und was schlecht ist. Aber anstatt darauf einzugehen, rotzt du was von Augenarzt hin.
Deine ganzen Reaktionen wirkten nicht sarkastisch, sondern schlicht pampig, sorry.

Ist für dich realistische CGI gut oder schlecht? Oder ist mehr künstlerisch aufbereitete CGI gut, welche die Szene und aktuelle Stimmung mehr unterstreicht?
Es fängt ja schon damit an, das realistische CGI pottenhässlich wirken kann, obwohl alles korrekt berechnet wurde. Und das dürfte gerade bei Weltraumszenen besonders zutreffen, da dort aufgrund fehlender Atmosphären extremere Lichtverhältnisse vorliegen und diverse Eigenschaften fehlen, die wir hier so gewohnt sind, und viele für "realistische" CGI erwarten würden, auch wenn die im All gar nicht möglich wären.

Hab schon öfter in diversen 3D Foren gelesen, das einige Künstler gerne mit physikalisch schlicht falschen Effekten arbeiten würden (sprich, ist so in der Realität nicht möglich oder komplett falsch platziert), welche aber die Stimmung einer Szene und die Ästhetik massiv aufwerten.

Wer hätte dann in so einem Fall recht, wenn das zwar physikalisch perfekt und korrekt berechnete Bild einfach nur langweilig ist, während die selbe Szene mit etwas mehr künstlerischer Freiheit für die Allgemeinheit ansehlicher wird, aber dann nicht mehr realistisch/physikalisch korrekt berechnet wäre? Und was wäre dann in diesem Fall die GUTE CGI-Variante?


Ein Beispielbild aus dem Spiel Dreadnought, dort gibt's seit einem Update auch einen Nachtmodus, um einfach mehr Abwechslung in die Karten zu bringen. Bei einer reinen Weltraumkarte wie "Rings of Saturn" sieht das dann so aus:

http://www.youtube.com/watch?v=YlrmvynU46U (http://www.youtube.com/watch?v=YlrmvynU46U)

(https://lh3.googleusercontent.com/LZHV3tCvQjOj37jDJns4Zp5V-oyiRgkaG14j5zemjqB-HJhIw94-D0rGBSNmx-dMRpbwOGssaHrCSKvrtxxXtyBmB6SzxHG9dYPyPdKi2Ty5VYLWiem_etsgbf8a5F3zlbPkaXj0)


Sieht in meinen Augen super aus, mit den neu eingefügten Nebelbänken, welche schöne volumetrische und sichtbare Lichtstrahlen überall erzeugen, die in der Tagesvariante alle nicht da sind. Ob das allerdings noch irgendwas mit Realismus zu tun hat, wage ich zu bezweifeln.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: drrobbi am 01.02.18, 17:16
Schönheit liegt halt im Auge des Betrachters.

Wie Suthriel schreibt, übertreiben manche Macher mit Lichtern und Reflektionen oder so, weil es ohne zwar realistisch aber trotzdem scheiße aussieht. :harhar
Ich denke sowas haben sich die Macher von DSC auch gedacht, aber na ja oft eben übertrieben, wie ich finde.

Wenn man solche CGI selbst macht, und einige hier machen sowas ja, mich eingeschlossen, dann merkt man schnell das realistisch nicht immer gleich schön ist und schön nicht immer realistisch wirkt. Man muss eben das so aussehen lassen wie es einem selbst gefällt, meckern wird immer einer, egal wie mans macht.

Mein letztes Projekt gefiel mir stellenweise am Ende selbst nicht mehr (das passiert leider manchmal :wall) aber einige fanden genau diese Stellen gut gelungen so gehen die Meinungen eben auseinander. Das ist aber noch lange kein Grund jemanden anzufahren oder sarkastisch zu werden.

Ich habe erst vor einigen Tagen in einem anderen Post erwähnt wie nett und rücksichtsvoll hier alle sind in diesem Forum, also vertragt euch wieder sonst ist meine Weltanschauung im ars.. :thumb

Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: treki-cb am 01.02.18, 19:58
Ich persönlich finde das CGI nicht wirklich schlecht. Mich stören aber der übermäßige Einsatz der Reflexionen und die blau pinken Neonfarben. Das lässt alles sehr unecht wirken und man kann über haupt nichts erkennen. Ist halt Geschmackssache. The Expanse und Rogue One gefallen mir da viel besser was das CGI angeht. Da kann man viel erkennen, alles wirkt sehr glaubhaft. Von Rouge One war ich im Kino einfach nur überwältigt. Auch TNG remastert zeigt wie gut und glaubhaft praktische Effekte aussehen können, besonderes in den letzten Staffeln. Oder auch DS9.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Tolayon am 14.02.18, 08:16
Auf Golem.de gibt es einen recht guten Artikel, der die erste Staffel zusammenfasst. Gerade auch die zahlreichen Leser-Kommentare sind aufschlussreich, im Grunde genommen spiegeln sie die gesamte Kontroverse, die die Serie ausgelöst hat wieder:

Star Trek Discovery: Die verflixte 13. Folge (https://www.golem.de/news/star-trek-discovery-die-verflixte-13-folge-1802-132742.html)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: deciever am 14.02.18, 08:36
Naja, zumindest sind sie jetzt Bryan Fullers ballast los.
Die Serie hat auf jedenfall Potential und ich denke das Staffel 2 besser wird.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Sg Trooper am 14.02.18, 08:45
I hope so.
Für mich hinterlässt die 1. Staffel jedenfalls einen schalen Nachgeschmack.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: drrobbi am 14.02.18, 15:17
Also das das Ende mit dem Enterprise-Holzhammer ein wenig zu überzogen war da sind sich die meisten einig, aber ich hoffe das man in Staffel 2 doch ein wenig auf den Star-"Track" aufspringt und nicht mehr so viele Canon und Logik Löcher erzeugt.

Das was CBS und div. Leute zu der kommenden Staffel sagen, lässt auf jeden Fall in diese Richtung schließen. Z.b. hab ich gelesen das man das Aussehen der Klingonen nochmal überarbeiten möchte, wahrscheinlich um sich so dem TOS-Aussehen anzunähern. Auch will man sich mehr an dem StarTrek Typischen "Entdecken und Erforschen" orientieren, ich hoffe die machen das wirklich.

Allerdings bin ich gespannt wie ein Flitzebogen wie und was man mit dem Enterprise Cliffhanger machen bzw. erreichen will, ich hoffe die versauen das nicht :wall
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Alexander_Maclean am 14.02.18, 18:11
Auf Golem.de gibt es einen recht guten Artikel, der die erste Staffel zusammenfasst. Gerade auch die zahlreichen Leser-Kommentare sind aufschlussreich, im Grunde genommen spiegeln sie die gesamte Kontroverse, die die Serie ausgelöst hat wieder:

Star Trek Discovery: Die verflixte 13. Folge (https://www.golem.de/news/star-trek-discovery-die-verflixte-13-folge-1802-132742.html)
Ich kann dem Artikel nur zustimmen.

Gerade die Beschränkung auf die 15 Epsioden hat der ersten Staffel nicht sehr gut getan meiner Meinung nach. Zumindest nicht, wenn man sich die ganzen Storyarcs ansieht, die man in der zeit unterbringen wollte.

Zudem waren die Autoren gerade in der ersten Hälfte etwas sehr verschwenderisch mit ihrer Zeit. Die Storyline mit der "diplomatischen Mission" von Admiral Cornwall oder auch Harry Mudd hätte man sich IMO schenken können.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: deciever am 14.02.18, 20:49
Falls es noch jemand einmal sehen möchte ;)

http://www.youtube.com/watch?v=VjDpaHxJq24&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=VjDpaHxJq24&feature=youtu.be)

edit:

Ist euch aufgefalleb das zum Erstenmal der Mond auch bewohnt aussieht? Mir gerade so aufgefallen als ich die Szene erneut gesichtet hab.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 09.04.18, 21:39
Obligatorisch:
Spoiler




Der Schauspieler für die Rolle des Captain Pike wurde bekannt gegeben:
Anson Mount.
http://trekcore.com/blog/2018/04/anson-mount-is-star-trek-discoverys-captain-pike/ (http://trekcore.com/blog/2018/04/anson-mount-is-star-trek-discoverys-captain-pike/)

Ich kenne den Schauspieler überhaupt nicht. Aber rein optisch halte ich ihn für keine schlechte Wahl.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: deciever am 09.04.18, 22:17
Fragt sich nun, wer wir der Grünblütige Waldschrad?
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 09.04.18, 22:19
Ich würde den Mut bewundern, diese Rolle unbesetzt zu lassen.
Spock muss nicht auftauchen. Da wäre die erste Offizierin interessanter.
Aber es wird schwer sein, sich der Familienvereinigung mit Vater und Adoptivschwester zu entziehen.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 10.04.18, 06:01
Anson Mount kenne ich aus der sehr guten Western Serie "Hell on Wheels".
Ich finde auch, dass die Wahl ganz gut passt.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Dahkur am 12.04.18, 09:50
 Die ersten Proben haben begonnen (und ja, ich bin glücklich  :happy5)

(http://up.picr.de/32373822my.jpg)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 12.04.18, 10:08
Normalerweise ist Crossposting ja eine Sache, die nicht gerne gesehen wird, aber weil ich nicht sicher bin, ob Du, Dahkur den anderen Thread gesehen hast, poste ich es hier noch mal zur Sicherheit:

"Wiseman, Latif Set for Destination Star Trek Germany"
http://www.startrek.com/article/wiseman-latif-set-for-destination-star-trek-germany (http://www.startrek.com/article/wiseman-latif-set-for-destination-star-trek-germany)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Dahkur am 12.04.18, 10:21
@Max: Das ist lieb von Dir. Ich habe zwar den Thread nicht gesehen, aber die Info kenne ich. Ich bin jedoch extremst unsicher in Menschenmengen und würde mir zum derzeitigen Zeitpunkt eine so teure Con nicht antun. (vor allem, weil mich allgemein Schauspieler nicht so sehr interessieren. Das hat sich erst mit Discovery geändert)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Alexander_Maclean am 12.04.18, 13:05
Da hat aber jemand Spaß bei der Arbeit.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: deciever am 12.04.18, 17:08
Da hat aber jemand Spaß bei der Arbeit.

Wie? Bei dir ist das nicht so?
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Alexander_Maclean am 12.04.18, 17:09
Da hat aber jemand Spaß bei der Arbeit.

Wie? Bei dir ist das nicht so?
Ich hab nicht solche netten Kolleginnen. Bis auf wenige Ausnahmen ist das ein ziemlicher Männerverein.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Dahkur am 17.04.18, 20:42
Das muss ich jetzt hier reinklatschen, weil es mich gleich zweimal freut:

Einerseits freue ich mich sehr, dass Wilson Cruz tatsächlich in Toronto bei den Dreharbeiten ist, und bereits so früh in der zweiten Staffel, und andererseits ist Jemina Malkki, von der dieses Kunstwerk stammt, das er da ablichtet, eine ganz tolle Graphikerin und ein riesiger Culber/Stamets-Fan, und ich freue mich total für sie, dass es ihr Druck an diesen Platz geschafft hat.

(http://up.picr.de/32425808kb.jpg)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 21.04.18, 14:30
Ich finde es total klasse, dass sich die Leute die Artworks von Fans ausdrucken und in ihren Trailern oder gar Wohnungen hinstellen.
Das ist schon eine Ehre, wenn man das mal geschafft hat.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: deciever am 26.04.18, 20:10
https://streamable.com/02103

Gibt die Classic Uniformen in neu zu sehen!
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 26.04.18, 21:52
Coole Sache! Und es ist immer faszinierend, Aufnahmen aus der Produktion zu sehen.

Hier sind auch noch einmal Bilder: http://trekcore.com/blog/2018/04/familiar-starfleet-colors-in-first-look-at-star-trek-discovery-s2/ (http://trekcore.com/blog/2018/04/familiar-starfleet-colors-in-first-look-at-star-trek-discovery-s2/)

Die angepassten Uniformen sind optisch ein riesiger Schritt in die richtige Richtung! Leider laufen die DSC-Leute, wie man auf den Bildern erkennen kann, immer noch in den bekannten Uniformen der ersten Staffel herum und die Zeichnungen zeigen, dass sie erstmal der "Enterprise" zuzuordnen sind, aber vielleicht wird es so ähnlich wie bei "Generations" - ein Übergang.
Ich fand immer, dass die DSC-Uniformen eine Comic-Ausstrahlung hatten, die sie, joah, unglaubwürdig gemacht haben.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Dahkur am 27.04.18, 06:20
Laut David Macks Roman "Desperate Hours" sind die TOS-Uniformen eine Neueinführung für die Consitution-Klasse. Ich hoffe schon, dass diese Info einigermaßen Canon ist, denn ehrlich gesagt lege ich keinen Wert darauf, die Disco-Crew in denen zu sehen. Bekanntlich stehe ich nicht auf die TOS-Uniformen, die mich schon von jeher eher an Pyjama-Pullis erinnert haben (und bevor Max was sagt: Dieser Meinung bin ich schon seit 25 Jahren  :Ugly)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Alexander_Maclean am 27.04.18, 09:35
Wäre eine elegante Erklärung.

Btw: Ich hab mal rein aus Interesse ein paar recherechen angestellt bezüglich der zeitlichhen Einordnung von Discovery.

Und dabei folgendes Interessantes herausgefunden:

Der bBesuch der Enterprise auf Talos IV war 2254.
Discovery spielt ab 2256.
Der Notruf der Enterprise den wir am Ende von STaffel 1 zu sehen bekommen haben dürfte so um den jahreswechsel 56/57 einzuordnen sein.


Was heißt, die Veränderungen, die zumindest an den Gondeln recht offensichtlich sind, könnten ein Experiment und Praxistest der Ingenieursabteilung gewesen sein, der ann aber, weil er scheiterte zurückgebaut wurde.

[edit]
Jahreszahl für Discovery korrigiert.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: drrobbi am 27.04.18, 10:43
...
Der bBesuch der Enterprise auf Talos IV war 2254.
Discovery spielt ab 2356.
...

Schreibfehler? 2254 - 2356 = 102 Jahre :lol
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Alexander_Maclean am 27.04.18, 10:47
Ja tippfehler.

Ich meinte 2256.

Ich bin halt schreiberisch selten im 23. Jh. unterwegs. ;)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 27.04.18, 13:14
Laut David Macks Roman "Desperate Hours" sind die TOS-Uniformen eine Neueinführung für die Consitution-Klasse.
Irgendwo habe ich auch gelesen, dass in dieser Zeit sogar jede Crew eines Schiffs der "Consititution"-Klasse ihre eigenen Uniformen gehabt haben soll. Das wäre nicht uninteressant.

Bekanntlich stehe ich nicht auf die TOS-Uniformen, die mich schon von jeher eher an Pyjama-Pullis erinnert haben (und bevor Max was sagt: Dieser Meinung bin ich schon seit 25 Jahren  :Ugly)
Verunglimpfungen werden jedoch dadurch, dass man sie seit langer Zeit hegt, nicht abgemildert, schätze ich ;) ;) ;)
Aber ich verstehe diese Haltung. Allerdings müsste man sich dann ganz andere Uniformen wünschen, weil weder der Schlafanzugsstil zum Beispiel von TNG noch die Superhelden-Karnevalskostüme aus DSC wirklich ernstzunehmende Uniformen abgeben. Insofern wäre "The Cage" als Referenz gar nicht mal so schlecht; dank des dickeren Stoffs stellten die Oberteile sozusagen einfach Pullover dar und die "Cage"-Feldjacken sind eigentlich ohnehin über jeden Zweifel erhaben, finde ich.



Der Besuch der Enterprise auf Talos IV war 2254.
Discovery spielt ab 2256.
Der Notruf der Enterprise den wir am Ende von Staffel 1 zu sehen bekommen haben dürfte so um den Jahreswechsel 56/57 einzuordnen sein.


Was heißt, die Veränderungen, die zumindest an den Gondeln recht offensichtlich sind, könnten ein Experiment und Praxistest der Ingenieursabteilung gewesen sein, der dann aber, weil er scheiterte zurückgebaut wurde.
Joah. Aber die Veränderungen an den Gondeln sind das eine. Nur die anderen Gestaltungsmerkmale, die sich nicht mit dem Schiff, wie wir es kennen, decken wollen? Mir fällt da vor allem der "Hals" ein, der eine andere Höhe und einen anderen Winkel aufweist. Aber gut, den könnte man auch einfach ausgetauscht haben, wie den Impulsantrieb oder die Hecksektion des Sekundärrumpfs. Aber das hieße halt schlicht, dass es zwischen 2254 und 2266 (oder so) schon zwei Refits gab, wobei das zweite eher ein kompletter Rückbau war.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Alexander_Maclean am 27.04.18, 16:08
Das war mir gar nicht so aufgefallen. Vielkeicht wäre auch ein Vergleich der DSC Version und der TOS Version hilfreich. Aber eben aus dem selben Blickwinkel und ihne Lichteffekte.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Kontikinx1404 am 27.04.18, 17:29
Laut David Macks Roman "Desperate Hours" sind die TOS-Uniformen eine Neueinführung für die Consitution-Klasse.
Irgendwo habe ich auch gelesen, dass in dieser Zeit sogar jede Crew eines Schiffs der "Consititution"-Klasse ihre eigenen Uniformen gehabt haben soll. Das wäre nicht uninteressant.


Ich bin mir nicht ganz sicher, aber war es nicht so das jedes Schiff seinen eigenen Uniformpatch hatte.  Und später wurde dann der Patch von der Enterprise als Symbol für die
Sternenflotte generell genommen und die Patches auf den Uniformen wurden abgeschaft, bzw jeder hatte den gleichen, egal auf welchem Schiff er dient.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: treki-cb am 27.04.18, 19:18
Das hätte man auch gleich von Anfang an als Uniform für alle in DSC machen können. So wie ich das sehe rudert man jetzt etwas zurück um die Fan Gemüter zu beruhigen. Auf den Fotos ist auch ein Enterprise-Korridor zu sehen. Da sieht man das alles an das DSC Design angepasst wurde. Hätte mich auch gewundert wenn sie das nicht gemacht hätten.

Die Macher sollten endlich die Haltung aufgeben das DSC im Prime Universe spielt und zu geben das sie ein Reboot produzieren und es für sich allein steht. Das hätten sie auch gleich von Anfang an machen sollen. Sämtliche Erklärungen wieso dies und das alles anders ist sind für mich nur faule Ausreden.

Laut David Macks Roman "Desperate Hours" sind die TOS-Uniformen eine Neueinführung für die Consitution-Klasse.
Irgendwo habe ich auch gelesen, dass in dieser Zeit sogar jede Crew eines Schiffs der "Consititution"-Klasse ihre eigenen Uniformen gehabt haben soll. Das wäre nicht uninteressant.


Ich bin mir nicht ganz sicher, aber war es nicht so das jedes Schiff seinen eigenen Uniformpatch hatte.  Und später wurde dann der Patch von der Enterprise als Symbol für die
Sternenflotte generell genommen und die Patches auf den Uniformen wurden abgeschaft, bzw jeder hatte den gleichen, egal auf welchem Schiff er dient.

Ja, so kenne ich es auch. Wo bei da waren auch wirklich kuriose Formen da bei: Rechtecke, diverse Blumen und teils undefinierbare Formen. Ich fand das immer sehr kitschig. Wie so vieles in TOS. Hier was zur Erklärung der verschiedenen Patches http://www.startrek.com/article/starfleet-insignia-explained (http://www.startrek.com/article/starfleet-insignia-explained)

Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 30.05.18, 22:39
Auf TrekCore sind Bilder einer alternativen Saru-Maskengestaltung zu sehen:

DISCOVERY Makeup Team Reveals Early ‘Saru’ Alien Look (http://trekcore.com/blog/2018/05/star-trek-discovery-makeup-team-reveals-early-saru-alien-look/)

Was haltet Ihr von diesem Alien-Aussehen?
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: MFB am 31.05.18, 06:47
Auf TrekCore sind Bilder einer alternativen Saru-Maskengestaltung zu sehen:

DISCOVERY Makeup Team Reveals Early ‘Saru’ Alien Look (http://trekcore.com/blog/2018/05/star-trek-discovery-makeup-team-reveals-early-saru-alien-look/)

Was haltet Ihr von diesem Alien-Aussehen?

Sieht interessant aus, aber es wäre wohl wirklich schwierig für die anderen Darsteller gewesen, damit zurecht zu kommen. Kann mir vorstellen, dass es schwierig wäre, mit jemanden, der über 5 Augenpaar verfügt, in Augenkontakt zu treten. (Zugegeben: Angesichts der Körpergröße von Darsteller Doug Jones können die anderen Darsteller sowieso einfach nur an ihm nach oben sehen, egal welche Maske er trägt. :D )

Also ich denke, dass mit dem schlussendlichen Make-up die bessere und dezentere Wahl getroffen wurde. Und es stellt sich somit auch nicht die Frage, warum sich bei einer Beute-Spezies mit 5 Augenpaaren vorne nicht auch welche am Hinterkopf gebildet haben.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 31.05.18, 11:58
Sieht interessant aus, aber es wäre wohl wirklich schwierig für die anderen Darsteller gewesen, damit zurecht zu kommen. Kann mir vorstellen, dass es schwierig wäre, mit jemanden, der über 5 Augenpaar verfügt, in Augenkontakt zu treten.
Wahrscheinlich hätte man als Schauspieler dann einfach irgendwo mitten ins Gesicht geschaut ;)
Was mich dabei interessiert hätte - vielleicht wird in einem Video darauf Bezug genommen, aber ich habe mir jetzt nur die Fotos angeschaut -, wäre, ob man dann Augen mittels Motörchen bewegt hätte, damit dieser Saru nicht nur nach vorne stiert.

Die ausstehenden, öh, Hörner finde ich interessant. Für mich spielen sie so ein bisschen mit dem "Teufel-Motiv", dass ja schon bei den Augenbrauen und Ohren von Spock eine Rolle einnahm.


Und es stellt sich somit auch nicht die Frage, warum sich bei einer Beute-Spezies mit 5 Augenpaaren vorne nicht auch welche am Hinterkopf gebildet haben.
Ja stimmt, da ist Dir ein interessanter Punkt aufgefallen. Ich finde, da hast Du Recht: Augen am Hinterkopf wären da nur konsequent gewesen.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 06.06.18, 23:48
Da man sich in einer Art Zwischenphase befindet, ist ja gar nicht zu erwarten, dass es besonders viele Neuigkeiten gibt. Die Nachrichten, die so ein bisschen hereintröpfeln, entnehme ich ja der Seite TrekCore.
Die Infohäppchen von heute: Tig Notaro über ihre Rolle (http://trekcore.com/blog/2018/06/tig-notaro-shares-a-bit-more-about-her-star-trek-discovery-role/) und die Sendung "After Trek" steht auf die ein oder Weise zur Disposition (http://trekcore.com/blog/2018/06/after-trek-companion-show-will-be-re-imagined-for-star-trek-discovery-season-2/).
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: TrekMan am 11.06.18, 09:27
Der Besuch der Enterprise auf Talos IV war 2254.
Discovery spielt ab 2256.
Der Notruf der Enterprise den wir am Ende von Staffel 1 zu sehen bekommen haben dürfte so um den Jahreswechsel 56/57 einzuordnen sein.


Was heißt, die Veränderungen, die zumindest an den Gondeln recht offensichtlich sind, könnten ein Experiment und Praxistest der Ingenieursabteilung gewesen sein, der dann aber, weil er scheiterte zurückgebaut wurde.
Joah. Aber die Veränderungen an den Gondeln sind das eine. Nur die anderen Gestaltungsmerkmale, die sich nicht mit dem Schiff, wie wir es kennen, decken wollen? Mir fällt da vor allem der "Hals" ein, der eine andere Höhe und einen anderen Winkel aufweist. Aber gut, den könnte man auch einfach ausgetauscht haben, wie den Impulsantrieb oder die Hecksektion des Sekundärrumpfs. Aber das hieße halt schlicht, dass es zwischen 2254 und 2266 (oder so) schon zwei Refits gab, wobei das zweite eher ein kompletter Rückbau war.

Hier (http://de.ign.com/star-trek/129153/news/star-trek-so-sahe-die-discovery-in-raumschiff-enterprise-aus) hat sich Jemand mal die Mühe gemacht und aus der DISCOVERY eine "TOS"-Variante gemacht. Vermutlich hat er sich dazu auch noch die Designunterlagen angesehen. Der Entwurf der DSC wurde ja für TMP erstellt, kam damals aber nicht zum Zug. Das Ergebnis sieht für mich nicht einmal so schlecht aus.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 11.06.18, 10:06
Hmm, bei mir hängt sich die Seite ständig auf. Schade, hätte mich interessiert. Vielleicht klappt es wann anders.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Suthriel am 11.06.18, 10:09
Hmm, bei mir hängt sich die Seite ständig auf. Schade, hätte mich interessiert. Vielleicht klappt es wann anders.

http://www.youtube.com/watch?v=U_F3FHrayoA (http://www.youtube.com/watch?v=U_F3FHrayoA)

(https://pbs.twimg.com/media/DdbnVFdU0AE_kkG.jpg)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 11.06.18, 10:26
Herzlichen Dank, Suthriel!

Also, wow, ich bin begeistert! Was für ein gelungener Ansatz, die Grundformen ansprechend und für die Zeit passend umzusetzen! Ein abschließendes Urteil fällt in Unkenntnis der Unterseite freilich schwer. Aber ich bin beeindruckt davon, wie wenig nötig gewesen wäre, um aus der "Discovery" ein durchaus schönes Schiff zu machen. Zudem finde ich, dass dieser Entwurf schon auch für die heutige Rezeption gut - d.h. cool - genug aussieht, obwohl die TOS-Elemente so stark hervortreten. Okay, durch die Veränderungen (vor allem das wichtige Aufrichten der Pylone) besteht nun eine größere Ähnlichkeit zur Ent-J, aber was soll's? :)


Hmm, wir haben ja eigentlich einen eigenen Thread für das Aussehen der "Discovery"... Ich frage mich, ob wir diesen Teil der allgemeinen Diskussion dorthin verschieben sollen...
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: TrekMan am 12.06.18, 15:13
Persönlich finde ich diese Version sogar besser aussehend als "Gretchens" Version.

Hier ist noch eine andere Perspektive mit ein wenig Retro, des Filmemachens.  ;)

(https://pbs.twimg.com/media/Ddbqla5WkAAmm8U.jpg:large)





Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: treki-cb am 14.06.18, 19:38
Ich muss sagen, das sieht nicht schlecht aus. Mir gefällt es, es ist Retro-Modern. Von der Seite  wirkt es durch die "Flügel" zu den Pylonen etwas wuchtig. Und es hat gewisse ähnlichkeiten wie die ersten Entwürfe für ST:Phase 2.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 15.06.18, 10:39
Eigentlich wollte ich noch was zu diesem Design schreiben; das will ich noch nachholen.



Aber es gibt eine Eilmeldung!

Die beiden Showrunner Gretchen Berg und Aaron Harberts werden die Serie verlassen bzw. verlassen müssen. Es soll Beschwerden des Autorenstabes gegeben haben.
Das Chaos bei DSC hält also an.
Außerdem bedeutet das, dass nun Alex Kurtzman federführend für die Serie verantwortlich ist.

Hier zwei Links zum Nachlesen:
TrekZone: CBS trennt sich von Berg & Harberts (http://www.trekzone.de/content/dt/news/2018-06-15-1-cbs-trennt-sich-von-berg-harberts.htm)
TrekCore: DISCOVERY Showrunners Berg, Harberts Out for Season 2 (http://trekcore.com/blog/2018/06/star-trek-discovery-showrunners-harberts-berg-out-for-season-2/)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Alexander_Maclean am 15.06.18, 15:13
Die Anpassung der DISCO macht aus dem Mehr Design des Originals wenigstens ein "Okay".

Warm werde ich mit dem Design aber dennoch nicht.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 17.06.18, 17:21
Habs auch gelesen.
Die Serie hat es echt nicht leicht.
Aber wenn man die Autoren schlecht behandelt und anschreit, braucht man sich nicht zu wundern, wenn man gegangen wird und sich auf der Strasse wiederfindet.
Das Retrodesign ist allemal ein Hingucker und stellt das aktuelle DISCO Design meilenweit, ach was sag ich, lichtjahreweit in den Schatten.
Sooooo müsste das Schiff aussehen.

Gruß
J.J.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 18.06.18, 22:25
Ja, das ist schon irgendwie großes Chaos und wirkt auch ziemlich unsympathisch. Immer, wenn ich dergleichen höre, kann ich mir ein Stückchen weniger vorstellen, dass dieser ganze Hollywood-Betrieb eine Umgebung ist, in der man gerne arbeiten oder sich auch nur aufhalten / bewegen möchte. Wahrscheinlich gibt es in jeder Branche einen Unterschied zwischen Schein und Sein, aber gerade eine Selbstdarstellung wie durch Sendungen wie "After Trek" oder die Hollywood-typischen Making-Ofs zwingen einen dann, nach späteren Enthüllungen, den Eindruck auf, es lohnte sich gar, irgendetwas zu glauben, was da im Vorfeld verlautbart wird.



Persönlich finde ich diese Version sogar besser aussehend als "Gretchens" Version.
"Gretchens Version"?



Eine echte Schönheit kann aus dem Entwurf wahrscheinlich nicht werden, aber auch die Seitenansicht ist auf ihre Weise sehr überzeugend. Es bleibt erstaunlich, wie gut ein Prä-TOS-Konzept dadurch möglich scheint; freilich hätte dazu auch eine entsprechende Serie gehört und wenngleich ich immer noch der Meinung bin, dass man ein TOS-Design auch heute noch lancieren könnte, bin ich mir nicht ganz sicher, ob eine Serie im TOS-Umfeld heute erfolgreich wäre.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Dahkur am 19.06.18, 08:25
Ich muss gestehen, an dem Showrunner-Wechsel knabbere ich auch immer noch. Gerade von Aaron Harberts hätte ich das nicht erwartet, und dementsprechend geschockt war ich. Da gehe ich einmal aus meiner "ich traue eh niemandem" Schiene raus, und dann das. (Also wieder zurück auf "Start")

Aber Hollywood ist einfach harter Kampf und sonst nichts. Jeder, der mir erzählen möchte, da wird irgendwas nur aus Idealismus gemacht, hat eine rosa Brille auf. Gerade in den letzten Wochen (Monaten) hatte ich  dermaßen viele #saveSerieXYZ für eingestellte Serien in meinen Tweets. Da zählt nur Erfolg und alles andere wird untergeordnet. Was aus finanzieller Sicht auch verständlich ist.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Dahkur am 09.07.18, 08:29
Da J.J. meinen Account noch nicht deaktiviert hat, hier vor Zeiten mal die Frage aufkam, warum ich Anthony Rapp (Schauspieler von Paul Stamets) so liebe, und ich gerade heute morgen mal wieder ein so nettes Erlebnis hatte, muss ich das glatt teilen ;). Unter vielem anderen ist Anthony ein SF-/Fantasy-Bücher-Freak und ist sich auch nicht zu schade, sich mit seinen Fans darüber zu unterhalten. (bitte löschen, wenn das zu un-DSC-mäßig ist)

(http://up.picr.de/33190031ox.jpg)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 09.07.18, 09:51
Ich finde das einfach cool, wie sehr er den Kontakt mit den Fans pflegt! Es sind dies die positiven Auswirkungen des Internets, denn selbst wenn Schauspieler früher zu so einem Austausch willens gewesen wären, wie hätten sie es in der Praxis anstellen; per Brief-Freundschaft? ;) :)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Alexander_Maclean am 09.07.18, 15:37
Da macht den Mann mehr und mehr sympathisch weil er nicht so abgehoben ist.

Das würde meiner Meinung nach mehr Schauspielern gut zu Gesicht stehen.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 14.07.18, 16:42
Es gibt ein paar weitere Fotos aus Staffel zwei.
Gut, es sind nur drei Stück, aber okay ;)
Der Saurianer sieht interessant aus.

http://trekcore.com/blog/2018/07/first-star-trek-discovery-season-2-images-arrive/ (http://trekcore.com/blog/2018/07/first-star-trek-discovery-season-2-images-arrive/)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 14.07.18, 17:43
Mit dem Saurianer kann ich leben. Der schaut toll aus.
Und es schaut aus, würde Burnham auf der Enterprise spazieren gehen.
Nur die Korridore, schauen etwas gewöhnungsbedürftig aus. Aber von den Farben passt es.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 14.07.18, 20:20
Den Außerirdischen finde ich auch irgendwie interessant; nicht jede (Neu)interpretation von DSC muss misslungen sein.
Die Korridore haben für mich eherlich gesagt noch Null TOS-Ausstrahlung. Beim Überfliegen der Kommentare auf TrekCore bin auf die Meinung gestoßen, die Farben wären doch schon mal TOSig, aber ich finde, die Wirkung ist halt wiederum viel moderner.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Alexander_Maclean am 15.07.18, 06:37
Den Saurianer finde ich auch gut.

wobei man mit moderner CGI durchaus mehr daraus hätte machen können. Das entsprechende Alien habe ich in TMP gar nicht wahrgenommen- Und ich schätze mal das ging etlichen anderen Leuten genauso. Also hätten sich über ein stark geänderten Aussehen nur irgendwelche Canon Kleingeister aufgeregt.

Bei den Korridoren bin ich mir noch unschlüssig. Die müsste man im Video sehen. Wenn aber Burham auf dem zweiten Bild die Brücke der Eterprise betritt, was ich jetzt mal annehme, muss ich die Macher hauen. Die Pläne für eck eins sahen anders aus.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: deciever am 15.07.18, 07:05
wobei man mit moderner CGI durchaus mehr daraus hätte machen können.

Wobei ich behaupten würde, wenn er aus dem Computer kommen würde, sähe es nicht so greifbar aus. Und selbst eine Maske am Computer verfeinern ist sicherlich teurer und aufwendiger als eine Maske zu erstellen die dann auch so funktioniert.

Schaut aber gut aus. Schade das die Augen dunkler geworden sind.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: sven1310 am 15.07.18, 12:04
Was mich etwas verwirrt ist die Aussage: "this makes the first appearance of a Saurian in Star Trek since 1979’s Star Trek: The Motion Picture."

Ich hoffe mal die Spezies heißt Saurian ansonsten ist die Aussage ziemlicher Quatsch. Zu dem Saurian selbst. Lasst euch überraschen wie es am Ende auf der Leinwand ausschaut. Vielleicht ist der Charakter auch nur ein paar Sekunden im Hintergrund und spielt garkeine Rolle.

@ deciever

Schau dir mal Walking Dead an. Da haben sie solchen Mix aus Maske und CGI an jeder zweiten Ecke und es funktionier echt gut. Es gibt da auch schöne The Walking Dead - VFX Breakdown auf Youtube die das zeigen. Allerdings verlinke ich sie jetzt mal nicht weil sie halt recht blutig und explizit sind aufgrund der Thematik. Ich glaube aber das bei Discovery das Thema Masken und Ergänzungen mit CGI nicht das Problem sein sollten.

Da J.J. meinen Account noch nicht deaktiviert hat, hier vor Zeiten mal die Frage aufkam, warum ich Anthony Rapp (Schauspieler von Paul Stamets) so liebe, und ich gerade heute morgen mal wieder ein so nettes Erlebnis hatte, muss ich das glatt teilen ;). Unter vielem anderen ist Anthony ein SF-/Fantasy-Bücher-Freak und ist sich auch nicht zu schade, sich mit seinen Fans darüber zu unterhalten. (bitte löschen, wenn das zu un-DSC-mäßig ist)

(http://up.picr.de/33190031ox.jpg)

Gratuliere.

Sowas hätte man sich mal in dem 90zigern vorstellen müssen. Ein kleiner "Briefwechsel" mit einem Darsteller aus einer aktuellen Star Trek Serie. Wir leben schon in interessanten Zeiten.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 15.07.18, 12:22
wobei man mit moderner CGI durchaus mehr daraus hätte machen können.
Na ja, die CGI-Wut hat mMn schon ein bisschen zu viel um sich gegriffen. Natürlich wäre bei Aliens da viel mehr rauszuholen, dann sollte man aber besser gleich auf ein Aussehen der Außerirdischen setzen, das nicht menschähnlich ist.

Wobei ich behaupten würde, wenn er aus dem Computer kommen würde, sähe es nicht so greifbar aus.
Gut möglich.

Schaut aber gut aus. Schade das die Augen dunkler geworden sind.
Vielleicht haben sie sich hier noch eine Nachbearbeitung am Computer ausgedacht..?

Was mich etwas verwirrt ist die Aussage: "this makes the first appearance of a Saurian in Star Trek since 1979’s Star Trek: The Motion Picture."

Ich hoffe mal die Spezies heißt Saurian ansonsten ist die Aussage ziemlicher Quatsch.
Ja, ich denke schon, dass das ein Saurian sein soll. Erwähnungen wie den saurianischen Brandy gab es ja schon immer wieder, aber die Spezies war wohl wirklich nur in TMP zu sehen.

Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Sg Trooper am 18.07.18, 09:05
Es gibt Neuigkeiten zu Discovery in einem Interview sagte die Schauspielerin von Burnham das es in der 2. Staffel vor allem um Familie gehen soll. Ob man auch Spock in der 2. Staffel sehen würde liess sie offen für mich deutet es darauf hin das wir wohl Sarek noch des öfteren zu sehen bekommen. Hier noch ei Promotion Foto von an Bord der Enterprise.was auffällt sind die roten Akzente an den Wänden und die Schotts erinnern mich eher an the motion Picture als an Tos.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 18.07.18, 13:47
Es gibt Neuigkeiten zu Discovery in einem Interview sagte die Schauspielerin von Burnham das es in der 2. Staffel vor allem um Familie gehen soll.
Joah, Familie ist natürlich so eine wenig ein Gemeinplatz, zumal, da wir ja wissen, dass in ST auch gerne man die eigene Crew als Familie angesehen wird und es dann schlicht um die Crewdynamik gehen kann, die eigentlich immer eine Rolle spielen dürfte. Aber wahrscheinlich ist hier wirklich eher die Familie von Burnham gemeint, ich denke wie Du, Sg Trooper, dass Sarek hier noch mehr involviert sein wird. Hoffentlich harmoniert es gut mit den anderen, eigentlichen Geschichten. Das Thema Krieg ist nun ja hoffentlich ad actca :)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Alexander_Maclean am 18.07.18, 14:27
Es muss ja nicht nur  um Burnhams Familie gehen.

Auch die von Saru, Stammets oder Tilly könnten auftauchen. Bei Tillys Familie würde ich sogar fast tippen, dass deren Eltern stochsteife Spießer sind. Ist so ein ungeschriebenes TV Gesetz. 
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 18.07.18, 22:55
Klar :)
Vielleicht dehnen sie ein Konzept wie TNG "Familienbegegnung" / "Family" auf die Staffel aus.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Alexander_Maclean am 19.07.18, 01:07
Richtig gemacht wäre das als Nevenstory in der Staffel gar nicht das schlechteste.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 20.07.18, 13:23
Den Saurianer gibt es jetzt auch noch in größer zu sehen:

http://trekcore.com/blog/2018/07/first-star-trek-discovery-season-2-images-arrive/ (http://trekcore.com/blog/2018/07/first-star-trek-discovery-season-2-images-arrive/)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 21.07.18, 00:44
Und schon gibt es einen Trailer zu Staffel 2!

http://www.youtube.com/watch?v=2coob7np2LA (http://www.youtube.com/watch?v=2coob7np2LA)



Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: deciever am 21.07.18, 06:37
Mir gefällt was ich da sehe.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 21.07.18, 10:09
Also das schaut grafisch ja mal wieder sahnig aus.
Und es scheint um Spock, der in Schwierigkeiten zu sein scheint, zu gehen und Burnham will ihn raushauen.
Zu diesem Zweck verlässt auch Pike die Enterprise, um die Discovery zu übernehmen.
Ich mochte ja Anson Mount schon in "Hell on Wheels" aber als Pike finde ich ihn grandios besetzt.
Es scheint auch etwas mehr für Detmer und die anderen zu tun zu geben und den Saurianer mit der Grippe habe ich bereits ins Herz geschlossen.
Hoffentlich verspricht der Trailer nicht zu viel. Aber bis jetzt finde ich es toll.

Gruß
J.J.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: sven1310 am 21.07.18, 10:45
Ja, sieht spaßig aus. Lassen wir uns mal überraschen. Ich hoffe auf etwas besseres Storytelling und Ausarbeitung der Charaktäre.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Sg Trooper am 21.07.18, 10:55
Ich weiss gerade nicht ob ich den Teaser lieben oder hassen soll. Natürlich bekommen wir Spock nicht zu sehen. Der ist anscheinend verschwunden um ein Rätsel zu lösen galaktischen Ausmasses so wie ich das jetzt verstehe. Man bekommt Pike zu sehen. Der kommt mir aber so steif vor. Er kommt daher und übernimmt einfach so die Discovery.
Ich finde das die Stamm Crew lockerer agiert. In der Szene im Turbolift mit dem Saurianer hat mir Burnham zum ersten mal sogar gefallen.
Was im Trailer gar nicht geht ist die Musik.
Lenny Kravitz ging mir schon immer auf den Keks mit seinem Fly away. Und jetzt haben sie es in Dauerschleife in einem Star Trek Trailer.
Weiss jemand zufällig wann es weitergeht?
       
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Alexander_Maclean am 21.07.18, 11:07
Wenn Staffel eine zu düster war, so sieht Staffel sehr nach Spass aus.

Neben dem Saurianer mit Grippe mag ich auch "Thema Power of März" Szene.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: sven1310 am 21.07.18, 11:18
Ich weiss gerade nicht ob ich den Teaser lieben oder hassen soll. Natürlich bekommen wir Spock nicht zu sehen. Der ist anscheinend verschwunden um ein Rätsel zu lösen galaktischen Ausmasses so wie ich das jetzt verstehe. Man bekommt Pike zu sehen. Der kommt mir aber so steif vor. Er kommt daher und übernimmt einfach so die Discovery.
Ich finde das die Stamm Crew lockerer agiert. In der Szene im Turbolift mit dem Saurianer hat mir Burnham zum ersten mal sogar gefallen.
Was im Trailer gar nicht geht ist die Musik.
Lenny Kravitz ging mir schon immer auf den Keks mit seinem Fly away. Und jetzt haben sie es in Dauerschleife in einem Star Trek Trailer.
Weiss jemand zufällig wann es weitergeht?
     

Ja, die Musik hat mich auch etwas irritiert.

Ich habe irgendwo gelesen das es Ende September losgehen soll mit der 2. Staffel. Aber keinen Plan ob das stimmt.

Burnham ist immer noch so ein kleiner Knackpunkt. Es gab Punkte in der ersten Staffel die mir einfach in Bezug auf diesen Charakter nicht gefallen haben. Nett formuliert. Was aber nicht an der Schauspierlerin liegt sondern an der miesen schreibe. Ich hoffe das sie da etwas bessere Schreiber in der zweiten Staffel haben. Sie kann ja wirklich sympatisch sein aber nicht wenn sie eine pathetische Rede über Föderationswerte hält, wärend sie kurz zuvor eine Massen Vernichtungswaffe an eine Extremistin verschenkt hat.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 21.07.18, 11:49
Ich finde vieles an diesem Trailer sehr schön :)
Das beginnt mit Details wie Pikes Uniform (die er freilich ablegen muss) und geht weiter mit dem Ausblick auf einen großen Storybogen, der auf das Element der Entdeckung setzt.
Schade ist letztlich, dass Pike die "Discovery" nimmt, um auf die Mission zu gehen, und nicht die "Enterprise" ;) :D
Die Musik ist natürlich recht unpassend, trägt aber immerhin dazu bei, dass die ersten Eindrücke, die man von der neuen Staffel bekommt, nicht von Düsternis geprägt sind.
Ich würde das, was im Trailer zu sehen ist, so interpretieren, dass ich mich auf klarere Effekte freuen darf.
Fast abstoßend finde ich es inzwischen, wenn Außerirdische zu bloßen comic relief- bzw. Humor-Einlagen missbraucht werden, vorzugsweise auch noch mittels ihrer exotischen Merkmale. Die 'Linus'-Szene hätten sie sich so besser komplett gespart, zumal sie auch noch schlecht gemacht ist; das Niesen zur Seite, wo vor dem Saurianer alles frei ist, ist maßlos erzwungen.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 24.07.18, 23:24
Hier ist der Trailer in der "Netflix"-Version, in der es eine andere Musikuntermalung als "Fly Away" zu hören gibt; passt allerdings auch nicht besser ;)

http://www.youtube.com/watch?v=09Cd7NKKvDc (http://www.youtube.com/watch?v=09Cd7NKKvDc)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: treki-cb am 04.08.18, 10:32
Hallo, ich habe eine Seite gefunden wo man die DSC-Enterprise mal gut erkennt / zu sehen ist. Ich muss sagen sie gefällt mir ganz gut. Nur der massive Beluchtungsbalken für die Registrierungsnummer finde ich etwas zu viel. Im allgemeinen aber ein gut gelungenes  Redesign. Ich frage mich warum die DSC-Macher nicht gleich von Anfang an diese Designrichtung eingeschlagen haben.

https://www.cygnus-x1.net/links/lcars/discovery-era-enterprise.php (https://www.cygnus-x1.net/links/lcars/discovery-era-enterprise.php)


Auch finde ich, dass gewisse Änlichkeiten zur NX-01 Rerfit bestehen.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Alexander_Maclean am 04.08.18, 16:59
@treki
sehe ich genauso.

WEn ich mr überlege, die Shenshou in diesen optiierten TOS Design, das wäre doch der Knaller gewesen.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 04.08.18, 19:56
Es ist halt eine weitere verpasste Gelegenheit von DSC...

Die neue alte "Enterprise" ist schon okay. Sie hat schon ein paar Veränderungen, die eigentlich auch nicht nötig gewesen wären.
Die extra Lichterreihe (vermutlich Fenster?) vor der Registriernummer gefällt mir im Grunde aber ganz gut.

Das NX-01-Refit habe ich nie gemocht; klar, es schließt optisch eine Lücke, aber es beleidigt eigentlich beide Designs, das der NX-01 und das der "Constitution".

Ich frage mich warum die DSC-Macher nicht gleich von Anfang an diese Designrichtung eingeschlagen haben.
Ich glaube gehört zu haben, dass das Design der Schiffe auf das Konto vom ersten Showrunner, Brian Fuller, geht. Eine Auflage an den Designer, (u.a.?) Johne Eaves, war wohl, dass die Sternenflottenschiffe keine runden Gondeln haben dürfen.
Das scheint auch ein Stück der schwierigen DNS der Serie zu sein, gleichzeitig kurz vor TOS spielen und anders sein zu wollen.

Die Jungs von Trekyards haben der DSC-Enterprise auch, na ja, eigentlich nicht nur eins, sondern mehrere Videos gewidmet. Unter anderem...
http://www.youtube.com/watch?v=PDvBIou6_14 (http://www.youtube.com/watch?v=PDvBIou6_14)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 14.08.18, 19:08
Es geht um Spock...
Spoiler-Alert!!!









Jetzt ist die Katze aus dem Sack, denn es gibt einen Namen für den Darsteller von Spock in DSC:
STAR TREK: DISCOVERY’s Spock is Actor Ethan Peck (http://trekcore.com/blog/2018/08/star-trek-discoverys-spock-is-actor-ethan-peck/)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Alexander_Maclean am 14.08.18, 20:46
Mhm. Da weiss ich nicht ob ich das so gut finde.

Bei Quinto hatte ich ein besseres gefühl.

Aber vielelicht muss man ihn auch mal mit der Vulkanier Topffrisur sehen.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Sg Trooper am 15.08.18, 06:26
Quinto war wohl etwas zu teuer für die Produktion. Ich denke mal das Quinto auch im Gespräch war.
Mal abwarten wie er die Rolle unseres Lieblings Vulkaniers neu interpretiert.
Insgesamt herrscht bei mir noch grosse Skepsis ob Discovery in dieser Staffel die Kurve bekommt.
Vielleicht muss ich da bis zur 3. Staffel noch warten.
Was mich im Trailer noch immer irritiert ist die Szene mit Burnham. Da wo sie Tränen überströmt in einem Raumanzug eine Gestalt sieht die out of focus dargestellt wird.
Da wird wohl eine neue Rasse eingeführt denke ich mal.
Überrascht hat mich im Trailer der schon fast fröhliche Unterton.
Naja ab Januar 19 sind wir etwas schlauer...
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 15.08.18, 12:25
Ich kann mir eigentlich nicht wirklich vorstellen, dass sie Quinto als Spock-Darsteller auch für DSC ins Auge gefasst hatten, eigentlich aus zwei Gründen (sieht man mal davon ab, dass Quinto wahrscheinlich auch zu teuer geworden wäre): Zum einen wird man wohl generell Film und Fernsehen trennen wollen, zum anderen gibt es ja immer noch die Bemühungen, den Fans zu verkaufen, dass DSC zum Prime Universe und nicht zum Reboot gehört; Quinto als "Verbindungsmann" würde all diese Versuche zunichte machen.

Ich denke, es ist immer schwierig "ikonische" Figuren neu zu besetzen.
Einfach nur nach den ersten Eindrücken zu urteilen, wirkt die Pike-Besetzung besser auf mich. Optisch stört mich an Peck so mit das Gleiche, was ich an Quinto nicht gemocht habe. Quintos Nase und Mund passen nicht zu Nimoys Spock. Ähnliches gilt für mich eben für Peck, wenn auch mit einer anderen Ausprägung. Eigentlich bräuchte man für Spock einen Schauspieler mit dünneren Lippen, aber mit einer stärker gewölbten, schmalen Nase; vielleicht ein bisschen in Richtung Adrien Brody ;)
Aber das sind nur äußerliche Aspekte, die man eigentlich nicht zu hoch hängen sollte. Wie Ethan Peck die Rolle füllen wird, kann man ja nicht nicht beurteilen.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: CptJones am 26.08.18, 22:12
Im Moment läuft dieser Livestream auf youtube.

https://www.youtube.com/watch?v=sXU8NWYb8ME&feature=share (https://www.youtube.com/watch?v=sXU8NWYb8ME&feature=share)

Das Thema: CBS hat offenkundig die Figuren für Discovery, einschließlich des Settings und der Story von einem Computerspiel geklaut, weswegen da sich großer Ärger zusammenbrauen dürfte und bei AXANAR die Sektkorken knallen um die Schadenfreude zu zelebrieren.

Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 26.08.18, 23:35
Das ist zwar stark off-topic, aaaaaaber diese Streams / Chats nerven mich inzwischen kolossal! Das hat zwei Gründe. Natürlich möchten auch YouTuber Geld verdienen, aber dass das nun immer mehr ein Mittel zu sein scheint, Geld an Land zu schaffen, empfinde ich als sehr unangenehm. Der andere Grund ist, dass diese Streams / Chats wirr wirken können und auf ihre Weise nicht auf den Punkt kommen. (Ich habe richtig die Lust an Trekyards verloren!  :mist) Ich meine, ganz ehrlich! Der von Dir, CptJones, verlinkte Stream dauert nun schon was?, hundert Minuten? Das Gleiche mit ihrem Chat zu Pine und Hemsworth. Das ist Kino-Film-Länge - für Videos, mit denen Geld eingesammelt werden soll und die ein Thema behandeln, das zwar gut zu diskutieren, gleichzeitig aber aus mehreren Gründen (Insider-Wissen muss bis zu einem gewissen Grad fehlen) eigentlich nicht wirklich ergiebig ist.

Zur Sache selbst kann ich gar nicht viel sagen. Das ist ein bisschen wie die täglich neuen Meldungen, Ermittlungen gegen das Umfeld von Trump würden dafür sorgen, dass er einem Amtsenthebungsverfahren entgegen geht und am Ende passiert nichts ;) Es ist nur ein Gefühl, aber ich denke nicht, dass das irgendwie große Wellen schlagen wird.
Nach dem, was Leela vor ein paar Monaten erzählt hat - nämlich, dass es schon mal im kreativen Bereich passieren kann, dass sich Leute einfach aus dem Netz bedienen -, halte ich es durchaus für möglich, dass man sich auch hier fremder Inhalte bedient hat. Aber na ja, mal sehen.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: CptJones am 27.08.18, 00:01
Dem kann abgeholfen werden. Hier wird es konkreter.

https://www.scifinews.de/news/serien/star-trek-discovery-2017/nach-plagiatsvorw%C3%BCrfen-entwickler-verklagt-cbs-wegen-discovery-r13410/ (https://www.scifinews.de/news/serien/star-trek-discovery-2017/nach-plagiatsvorw%C3%BCrfen-entwickler-verklagt-cbs-wegen-discovery-r13410/)

Offenkundig wollte sich der Spieleentwickler mit CBS einigen, aber CBS führte sich wohl Arrogant auf und ließ alle versuche abperlen.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 27.08.18, 09:50
Dem kann abgeholfen werden. Hier wird es konkreter.

https://www.scifinews.de/news/serien/star-trek-discovery-2017/nach-plagiatsvorw%C3%BCrfen-entwickler-verklagt-cbs-wegen-discovery-r13410/ (https://www.scifinews.de/news/serien/star-trek-discovery-2017/nach-plagiatsvorw%C3%BCrfen-entwickler-verklagt-cbs-wegen-discovery-r13410/)
Ach so, ähh, nur damit keine Missverständnisse aufkommen: Das war nicht gegen Dich gerichtet :) Es war von Dir ja nicht verkehrt, auf den Stream zu verweisen :)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: CptJones am 27.08.18, 13:22
Habe ich auch nicht.

Nach all dem Wirbel um AXANAR wirkt  dass wie eine schlechte Satiere. Und ich kann mir gut vorstellen dass auch auf der Schiene sich auswirken könnte.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 27.08.18, 22:16
Habe ich auch nicht.
Dann bin ich beruhigt :)

Nach all dem Wirbel um AXANAR wirkt  dass wie eine schlechte Satiere. Und ich kann mir gut vorstellen dass auch auf der Schiene sich auswirken könnte.
Meinst Du das in Bezug auf die Richtlinien, die Fan-Filme oder nicht offiziellen Filme betreffend? Ich würde annehmen, dass trotz allem beides unabhängig von einander bleibt und weiterlaufen wird.  Die Rechteinhaber werden eventuell den Spieleentwickler abfinden, aber aus diesem Fehler - wem auch immer er gesetzt den Fall unterlaufen sein sollte - keine größeren Freiheiten für die Fans oder die "Axanar"-Leute ableiten.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Alexander_Maclean am 28.08.18, 07:35
Gerade gelesen:

Am 22. Novmber erscheint die erste Staffel uaf DVD und Blue Ray

https://www.gamestar.de/artikel/star-trek-discovery-staffel-1-im-herbst-auf-dvd-blu-ray-mit-2-stunden-extras,3333995.html (https://www.gamestar.de/artikel/star-trek-discovery-staffel-1-im-herbst-auf-dvd-blu-ray-mit-2-stunden-extras,3333995.html)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: TrekMan am 01.09.18, 21:08
Wird wohl die erste Staffel einer Star Trek Serie werden die ich mir nicht kaufe.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Roger van Dyke am 03.09.18, 09:36
Wird wohl die erste Staffel einer Star Trek Serie werden die ich mir nicht kaufe.

Genau so sehe ich das auch, das Geld spare ich mir und kaufe dafür die erste Staffel von Orville :)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 03.09.18, 09:42
Ich frage mich generell, wie in Zeiten von Netflix & Co. DVD-Verkaufszahlen ausfallen werden. Natürlich gibt es den Sammelreiz unter Fans und manchmal auch das Bedürfnis, etwas wirklich in Händen zu halten.  Für sehr viele gibt es doch eigentlich keinen Grund, zusätzlich Geld für etwas auszugeben, das man ohnehin auf anderem Wege immer sehen kann.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Suthriel am 03.09.18, 10:05
Ich frage mich generell, wie in Zeiten von Netflix & Co. DVD-Verkaufszahlen ausfallen werden. Natürlich gibt es den Sammelreiz unter Fans und manchmal auch das Bedürfnis, etwas wirklich in Händen zu halten.  Für sehr viele gibt es doch eigentlich keinen Grund, zusätzlich Geld für etwas auszugeben, das man ohnehin auf anderem Wege immer sehen kann.

Also ich denke, für nicht wenige ist es schon sehr reizvoll eine DVD oder BluRay zu haben, die man jederzeit und immer wieder anschauen kann, so ganz ohne Internetzugang, und die keinen Festplattenplatz in Beschlag nimmt :)
Klar wird bei DVD Sammlern irgendwann in der Wohnung voll, aber ich nutze Streamingservices nur für Sachen, wo ich noch nicht weiss, wies ist, und ob sich ein DVD-Kauf lohnt. Sobald ich aber weiss, das mir das gefällt, und ich das später nochmal schauen will, führt kein Weg an DVD vorbei, selbst wenn ich den Film auch digital online kaufen könnte.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 03.09.18, 10:17
Na ja, mir selbst würde es kein bisschen anders gehen, aber ich bin ja in meinem Fernsehkonsum ohnehin rückständig und hätte deswegen meine Herangehensweise als aussterbend betrachtet ;)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Alexander_Maclean am 03.09.18, 14:43
Es gibt ja auch noch drei ganz andere Probleme bei Streamingdiensten.

a) an hat nicht immer genug Internet geschwindigkeit zum Gucken.

Gut das kann man umgehen indem man eine teilweise vorhandene Downloadfunktion nutzt. Für meinen Urlaub letztees Jahr habe ich mir auch proforma die einzige Staffel von"Forever" auf Tablet gezogen.

b) Manche Portale nehmen Serien auch wieder aus dem Angebot.

Bei Netflix ist mir das nicht aufgefallen aber gerade Amazon ärgert mich damit schon hin und wieder.

c) Manche gute Serien sind gar nicht bei Streamingdiensten verfügbar.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Sg Trooper am 04.09.18, 06:30
Also Discovery auf DVD/BD zu haben reizt mich überhaupt nicht. Einmal schauen reicht mir bei der Serie.
Und da meine Frau Discovery komplett ablehnt naja kann ich mir das Geld auch sparen.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 18.09.18, 09:55
Nun wurde ja der Fernseh-Preis Emmy verliehen - und kann es sein, dass "Star Trek: Discovery" nicht nur nichts gewonnen, sondern sogar in gar keiner Rubrik nominiert worden war? Ich konnte jedenfalls nichts entdecken.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Leela am 18.09.18, 19:59
b) Manche Portale nehmen Serien auch wieder aus dem Angebot.
Bei Netflix ist mir das nicht aufgefallen aber gerade Amazon ärgert mich damit schon hin und wieder.

Auch Netflix nimmt Serien aus dem Programm. ZB "Hannibal" demletzt.
Da Netflix die meisten Serien wohl selbst gegen Lizenzgebühr leiht (vielleicht sogar von vornherein befristet), vermute ich, dass es eine recht simple Rechnung ist: Sobald eine Serie nicht mehr genug Zuschauer hat um die Lizensgebühr zu rechtfertigen oder die Leihfrist ausläuft, wird Netflix sie aus dem Programm nehmen. Bis auf die Netflix Eigen-Serien - vermute ich - kann es daher jede dort verfügbare Serie treffen (Auch Star Trek), dass sie aus dem Programm genommen wird.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Mr Ronsfield am 01.10.18, 19:06
Irgendjemand hat letztens mal gefragt wann Discovery auf Blu-Ray erscheint:

https://www.amazon.de/Star-Trek-Discovery-Steelbook-amazon/dp/B07GW2ZW4P/ref=pd_rhf_ee_s_bmx_0_5?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B07GW2ZW4P&pd_rd_r=64da7625-8d94-4e07-8666-cb535ac11ac7&pd_rd_w=qhBB0&pd_rd_wg=h6GmZ&pf_rd_i=desktop-rhf&pf_rd_m=A3JWKAKR8XB7XF&pf_rd_p=373498ca-9c02-4007-bff6-ba7178fb92c8&pf_rd_r=3GJV4BS8HNVX69MT1YYK&pf_rd_s=desktop-rhf&pf_rd_t=40701&psc=1&refRID=3GJV4BS8HNVX69MT1YYK (https://www.amazon.de/Star-Trek-Discovery-Steelbook-amazon/dp/B07GW2ZW4P/ref=pd_rhf_ee_s_bmx_0_5?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B07GW2ZW4P&pd_rd_r=64da7625-8d94-4e07-8666-cb535ac11ac7&pd_rd_w=qhBB0&pd_rd_wg=h6GmZ&pf_rd_i=desktop-rhf&pf_rd_m=A3JWKAKR8XB7XF&pf_rd_p=373498ca-9c02-4007-bff6-ba7178fb92c8&pf_rd_r=3GJV4BS8HNVX69MT1YYK&pf_rd_s=desktop-rhf&pf_rd_t=40701&psc=1&refRID=3GJV4BS8HNVX69MT1YYK)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 07.10.18, 09:23
So Leute,

da isser nun.
Gestern Abend auf der Comic Con in New York, wenn ich mich nicht irre, uraufgeführt.
Der neue, komplette Trailer zur 2. Staffel von Discovery.

http://www.youtube.com/watch?v=tngJcV9Z9Uk (http://www.youtube.com/watch?v=tngJcV9Z9Uk)
https://www.youtube.com/watch?v=tngJcV9Z9Uk (https://www.youtube.com/watch?v=tngJcV9Z9Uk)

Der eine Klingone schein gefixt worden zu sein und viele regen sich schon über den Spock mit Bart auf.
Niemand kommt auf den Gedanken, dass er lange verschollen war und vielleicht gar keinen Rasierer dabei hatte.
Ansonsten bin ich vorallem auf Pike gespannt.

Gruß
J.J.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 07.10.18, 11:33
Wieder ein Trailer aus der Kategorie, wo man besser den Ton beim Anschauen ausschaltet, um dem pathetischen Nichts zu entkommen.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Sg Trooper am 07.10.18, 11:37
Belar du warst schneller wie ich. Ich hatte den Trailer schon in meiner Zwischenablage.
So ein paar Gedanken. Das auftauchen von Georgiou stimmt mich schon mal positiv. Sie war in ihren beiden Inkarnationen der einzige Lichtblick bei Discovery der 1. Staffel. Das die Drehbuchautoren nicht mehr aus ihr gemacht haben ist echt eine Schande.
Auf die ganze Spock Debatte gehe ich einfach jetzt nicht ein. Es ist immer schwierig einen solchen Charakter, der durch einen Schauspieler Jahrzehntelang geprägt wurde, neues Leben einzuhauchen. Da warte ich ab bis jetzt man wirklich was von ihm sieht.
Hier hat man eindeutig wieder auf Action gesetzt im Trailer, anstatt diesen schon fast fröhlichen Ton im ersten.
Das Aussehen der Klingonen wurde anscheinend wieder etwas zurückgeführt auf das was wir in TNG und den Nachfolge Serien gesehen haben. Wie sie das wieder erklären wollen weiss ich nicht. Vielleicht hat es was mit dem Hologramm eines klassischen D7 Kreuzers zu tun den man kurz sieht.
Discovery Staffel 2 Back to the roots? Oder ist das hier einfach etwas Fanservice für die ganzen verärgerten Altfans. Man wird es sehen.
Ab Januar 2019.

@ Max

Wieder ein Trailer aus der Kategorie, wo man besser den Ton beim Anschauen ausschaltet, um dem pathetischen Nichts zu entkommen.
Also ich fand die Musik jetzt gar nicht so schlecht. Es gab schon schlimmeres in  Trailern.

Zusammengeführt von J.J. Belar wegen Doppelposting. Bitte die "Ändern" Funktion verwenden.
 
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Alexander_Maclean am 07.10.18, 11:56
Nicht schlecht der Trailer.

Ich bin weiterhin vorsichtig optimistisch für Staffel 2.

Zwei Sachen haben mich gestört:

a) Spock hört schon weider telepathisch von einer außerirdischen Etentität. (siehe V'ger)

b)Offenbar geht jede Staffel eine Mainfigur drauf. Und dieses mal trifft es Saru. Zumindest interpretiere ich so die Szene izwischen ihm und Burnham.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 07.10.18, 11:57
Ich glaube nicht, dass Saru drauf geht. Ich glaube vielmehr, dass er in seinem Quartier liegt und Depressionen hat und Burnham ihm Moral einflötet.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 07.10.18, 11:58
@ Max

Wieder ein Trailer aus der Kategorie, wo man besser den Ton beim Anschauen ausschaltet, um dem pathetischen Nichts zu entkommen.
Also ich fand die Musik jetzt gar nicht so schlecht. Es gab schon schlimmeres in  Trailern.
Ich bezog mich auch weniger auf die Musik als auf die Aussprüche der Agierenden im Trailer.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Mr Ronsfield am 07.10.18, 17:51
 :redshirt

He is Dead Jim


Der Trailer macht ja mal (zumindest mir) gar keine Lust mir die Serie überhaupt anzusehen. Für mich ist (aktuell) Star Trek Tod!  :(
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: TrekMan am 13.10.18, 08:44
Ich werde es wie in der ersten Staffel machen. Ansehen, zum Popkorn greifen und versuchen alles nicht im Context der vorhandenen Serien sehen zu wollen.   Mehr als Popkorn-TV ist es eh nicht.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 13.10.18, 08:59
Ich glaube mit der Einstellung fährt man bei DSC am besten.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: TrekMan am 13.10.18, 11:18
Trotzdem ist es manchmal eine echte Herausforderung gewesen.  :face

Ich nutze u.a. dann das Feedback für Netflix, um meinem Unmut luft zu verschaffen. Vieleicht stehe ich ja schon auf einer Heater-Liste von CBS, was mir egal wäre. :Ugly 
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 13.10.18, 14:00
Was haltet Ihr eigentlich von den religiösen Implikationen für die zweite Staffel? Da ist natürlich in erster Linie der "rote Engel" zu nennen...








:redshirt

He is Dead Jim


Der Trailer macht ja mal (zumindest mir) gar keine Lust mir die Serie überhaupt anzusehen. Für mich ist (aktuell) Star Trek Tod!  :(
Ich hatte und habe auch irgendwie nie so ein ST-Feeling bei DSC. Klar, so dürfte es vielen TOS-Fans auch bei TNG gegangen sein, obwohl man den Star Trekschen Wandel, den schon die Filme vorgenommen haben, auch nicht unterschätzen darf.
Das Problem von DSC war in meinen Augen halt zusätzlich, dass die Serie nichts besonderes hat und handwerklich schlecht ist.

Ich werde es wie in der ersten Staffel machen. Ansehen, zum Popkorn greifen und versuchen alles nicht im Context der vorhandenen Serien sehen zu wollen.   Mehr als Popkorn-TV ist es eh nicht.
Na ja, "Popcorn-TV"...  :-\ Sowas ist natürlich immer sehr subjektiv; ich würde darunter verstehen, dass man von einem Film oder einer Serie unterhalten wird, dabei aber nicht nur keine Anreize zum Nachdenken oder dazu bekommt, sich emotional mit dem Gesehenen auseinanderzusetzen, sondern eigentlich wirklich das Hirn ausschalten muss. In diese Kategorie würde bei mir, weiß nicht, vielleicht "Jurassic World" fallen. Aber ich muss halt zugeben, dass mich DSC irgendwie auf keiner Ebene erreicht hat.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: TrekMan am 13.10.18, 23:27
Ich werde es wie in der ersten Staffel machen. Ansehen, zum Popkorn greifen und versuchen alles nicht im Context der vorhandenen Serien sehen zu wollen.   Mehr als Popkorn-TV ist es eh nicht.
Na ja, "Popcorn-TV"...  :-\ Sowas ist natürlich immer sehr subjektiv; ich würde darunter verstehen, dass man von einem Film oder einer Serie unterhalten wird, dabei aber nicht nur keine Anreize zum Nachdenken oder dazu bekommt, sich emotional mit dem Gesehenen auseinanderzusetzen, sondern eigentlich wirklich das Hirn ausschalten muss. In diese Kategorie würde bei mir, weiß nicht, vielleicht "Jurassic World" fallen. Aber ich muss halt zugeben, dass mich DSC irgendwie auf keiner Ebene erreicht hat.

Vielleicht hast Du ja recht. Erreicht hat mich DSC letzten Endes auch nicht. Wobei ich in "Jurassic World" sogar noch eine Message sehe.
Aber auf der anderen Seite finde ich es nicht richtig, über Dinge meckern zu wollen, die man sich nicht ansieht. Ich habe in der ersten Staffel jeder Episode ihre Chance gegeben und sie mir bis ich die Story zu verstehen glaubte auch zwei oder drei Mal angesehen. Daher werde ich Staffel 2 die selbe Chance geben und entspechende Kommentare absetzen. 
Dennoch komme ich nicht umhin die Einbeziehung von wichrtigen Figuren der Enterprise, als eine art Farce, als ein framaturgischer Schachzug zu betrachten, um eine Gemeinsamkeit zwischen DSC und TOS herzustellen. 

Es ist vieleicht auch eine Art morbiede Faszination und Neugier auf den nächsten Schwachsinn den man verzapft, die mich zum Popkorn greifen lässt. :Ugly 
Ob mich das im Ranking von CBS Heater-Liste steigen oder fallen läßt?
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Alexander_Maclean am 14.10.18, 00:47
Zitat
Das Problem von DSC war in meinen Augen halt zusätzlich, dass die Serie nichts besonderes hat und handwerklich schlecht ist.
@max
Entschuldige, wenn ich diesen Satz herausgreife und ihn vielleicht damit aus dem Zusammenhang reiße.

Aber warum hältst du DSC für handwerklich schlecht?

Klar, ein paar Designentscheidungen waren wirklich dumm, gerade die Klingonen, aber umgesetzt wurde das Ganze imo sehr gut. Wenn ich mir zum Beispiel die Qualität der Naske von Saru oder der Uniformen ansehe, das ist wirklich klasse.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 14.10.18, 12:42
Entschuldige, wenn ich diesen Satz herausgreife und ihn vielleicht damit aus dem Zusammenhang reiße.

Aber warum hältst du DSC für handwerklich schlecht?

Klar, ein paar Designentscheidungen waren wirklich dumm, gerade die Klingonen, aber umgesetzt wurde das Ganze imo sehr gut. Wenn ich mir zum Beispiel die Qualität der Naske von Saru oder der Uniformen ansehe, das ist wirklich klasse.
Das war wirklich eine unzulässige Verkürzung von mir. So allgemein, wie ich das ausgedrückt habe, sollte man es nicht formulieren, aber ich meine damit halt eher das Gesamtbild.
Die Masken allgemein haben mir in DSC bisher eigentlich schon zugesagt. Sie haben ab und an auch einen gewissen Aufwand betrieben, wenn es um Sets ging. Allerdings wurden mMn auch Entscheidungen getroffen, die die Bemühungen konterkariert haben. Eines meiner Lieblingsbeispiele ist hier der Sprungeffekt: Hier geht es mir nicht um den Ansatz (mechanische Teile, anderer Effekt als bei Warp) selbst, sondern hier um die Umsetzung, die schlicht lächerlich geworden ist. Die Herangehensweise bei den Effekten sehe ich generell kritisch, aber setzt man mal voraus, dass sie so, wie sie sind, ihre Berechtigung haben oder, ähh, gut sind, muss man das doch auch vor dem finanziellen Hintergrund der Serie sehen.
Unter "handwerklich" fällt für mich aber die inhaltliche Komponente, denn eine vernünftige Geschichte und ein ordentliches Drehbuch zu verfassen, sollte für so eine Produktion eigentlich schon eine Grundvoraussetzung sein.
Aber vielleicht ist es auch eine Frage der Zielsetzung. Wie Leela in einem anderen Thread (oder hier?) mal schrieb: Vielleicht geht es nur darum gewisse Momente zu erzeugen, egal, ob das alles ein schlüssiges Ganzes ergibt oder nicht.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: TrekMan am 14.10.18, 20:45
Was haltet Ihr eigentlich von den religiösen Implikationen für die zweite Staffel? Da ist natürlich in erster Linie der "rote Engel" zu nennen...

Ich möchte mir zuerst ein Bild für die fakten verschaffen. Trailer subsumieren und reissen Vieles aus ihrem Kontext, Was sich jetzt vieleicht als "religiöses" Objekt darstellt, könnte letztlich nur die berühmte Sandale aus "Das leben des Brian" herausstellen.
Was man sieht ist eine Art von Lebewesen, Erwartungsgemäß ein unbekannte Spezies. Mal sehen.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 14.10.18, 21:18
Ich möchte mir zuerst ein Bild für die fakten verschaffen. Trailer subsumieren und reissen Vieles aus ihrem Kontext, Was sich jetzt vieleicht als "religiöses" Objekt darstellt, könnte letztlich nur die berühmte Sandale aus "Das leben des Brian" herausstellen.
Was man sieht ist eine Art von Lebewesen, Erwartungsgemäß ein unbekannte Spezies. Mal sehen.
Ich würde jetzt auch eher davon ausgehen, dass sich die Sache mit dem "Engel" am Ende anders klären wird; Spezies oder Erscheinung...
Aber wenn ich das richtig verstanden habe, was bis jetzt auch insgesamt zur zweiten Staffel zu hören war, soll so oder so Glaube (und Religion?) thematisiert werden.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: TrekMan am 14.10.18, 21:30
Religion oder Glaube? Frei nach Hamlet, wäre das eine gute Frage. ;)

Man hat zwar in den Artikeln Relegion geschrieben, Aber wenn man die Figur des Spock als Ausgangspunkt dieser Frage nimmt, würde eher den Begriff Glaube bevorzugen.

Glaube ist ja eine Fähigkeit des Menschen sich aufgrund von vielen Einflüssen von dem Boden der reinen Fakten zu lösen. Das kann in alle Richtungen zum Guten, als auch schechten führen, wie unsere menschliche Geschichte zeigt.

Die Frage wäre aber im Fall von Spock, können Vulkanier glauben? - Ginge man in den Geschichten der Staffel 2 von dieser Frage aus, könnte das durchaus interessant werden.
Das wäre meine Interpretation der bisherigen Fakten.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Sg Trooper am 15.10.18, 06:01
Das Thema Religion und Glaube wurde in Star Trek zum Glück immer etwas kritisch belichtet. Ich glaube mal gelesen zu haben das Roddenberry eine sehr kritische Einstellung zu Religionen hatte und teilweise sogar ablehnte.
Ich hoffe mal nicht das Discovery hier den Fehler begeht und hier eine ganze Staffel auf die Jagd nach einem Gottähnlichen Wesen geht.
Das wäre für mich der Grund zu sagen Schluss, Aus, Feierabend.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: treki-cb am 17.10.18, 15:00
Hallo, hier ein Artikel dazu warum die Klingonen in DSC jetzt wieder Haare haben:

https://www.moviepilot.de/news/star-trek-discovery-deshalb-haben-die-klingonen-in-staffel-2-wieder-haare-1112145 (https://www.moviepilot.de/news/star-trek-discovery-deshalb-haben-die-klingonen-in-staffel-2-wieder-haare-1112145)

Wie immer reden sich die DSC-Macher dabei um Kopf und Kragen. Ich finde die Antwort wieder mal nur lächerlich und als Ausrede. Sie sollten endlich offen zugeben, das es sich bei DSC um ein handfestes Reboot handelt.

Unabhängig davon bin ich trotzdem etwas neugierig auf die 2. Staffel.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Alexander_Maclean am 17.10.18, 16:32
Klar ist die Erklärung etwas sehr weit hergeholt - etwa aus dem Deltaquadranten - aber es ist wenigstens eine.

In der Vergangenheit wurden schon oft von Fans abstruse Dinge zusammentheoretisiert um frührere grobe Klöpse der Macher auszubügeln.

Und ist immer noch besser als "Wir reden nicht darüber mit Außenstehenden."
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 17.10.18, 21:29
Ich finde die Erklärung, dass sich die Klingonen zu DSC-Zeiten während eines Krieges ihre Haare abrasierten, sehr gut und überzeugend.
Wo soll denn damit ein Problem sein? (Außer vielleicht, dass es schwierig sein dürfte, diese Schädel so perfekt und anhaltend - auch in Gefangenschaft - kahl zu halten. Allerdings: Die Schädelform selbst bleibt damit weiter ein Rätsel, obwohl man selbst dafür eine Begründung à la Turrizephalus, "Turmschädel", finden könnte, die einigermaßen zu akzeptieren wäre).

Wir sprechen hier ja, erstens, dann von einer Tradition und jede Zeit findet ihren eigenen Bezug zu Traditionen (wer von Euch achtet zum Beispiel darauf, am Freitag Fisch zu essen?) Und wie man die Haare trägt - was, zweitens, ist das denn letztlich anderes als eine Mode? Und dass sich Mode wandelt, teilweise auch schnell, erlebt man doch tagtäglich. Ich hoffe inständig, dass so grauenhafte Frisuren (etwa das "Vogelnest"), wie sie zum Beispiel von Burnham / Martin-Green zur Schau getragen werden und wie man sie vor ein paar Jahren oder einem Jahrzehnt noch nicht sehen musste, genauso bald wieder verschwinden werden; die klassische Achtziger-"Vokuhila" ist ja immerhin auch schon weitestgehend Vergangenheit.

EDIT: Rechtschreibfehlerkorrektur.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: TrekMan am 18.10.18, 15:29
He, he. zumindest ist es netter Erklärungsversuch und General Chang hatte dann nur extrem lichtes Haar bei seinem Besuch auf der Enterprise mit Kanzler Gorkon. Er wirkt zwar konstruiert, aber
es ist etwas über das man m.E. hinweg sehen kann, da es den Ansatz einer logischen Erklärung in sich birgt. 
Da gibt andere Sachen die mich stören, als das fehlende Haupthaar der Klingonen. 

Edit: Ich habe es doch tatsächlich mal geschafft mir eine Wiederholung des DSC-Pilotfilms anzusehen.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: treki-cb am 18.10.18, 18:16
Ja, ein netter Erklärungsversuch ist`s schon. Man merkt wie die DSC-Macher jetzt versuchen etwas zurück zu rudern. Angefangen beim Design der Enterprise über die Klingonen und die Uniformen der ENT-Crew. Die ich sogar ganz gelungen finde und ich hoffe das diese Uniformen jetzt auch die ganze Flotte bekommen wird.

DSC hat mir im allgemeinen zu viel Mainstream- und Blockbuster-Gehabe. Wenn das wenigstens noch etwas zurück gefahren wird und man sich wieder mehr auf den Kern von ST zurück besinnt kann aus DSC durchaus noch was werden. Das sind zwar nur Hoffnungsschimmer von mir, aber die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Tolayon am 26.11.18, 08:36
Hier eine Theorie, die fast alle Ungereimtheiten durchaus plausibel erklärt und so, wie sie ist von dem meisten Fans - auch bisherigen Kritikern der Serie - akzeptiert werden könnte. Es fehlt nur noch die (in-universe) Erklärung für das vollkommen andere Aussehen der Klingonen und ihrer Schiffe, aber das ist ohnehin eine harte Nuss.

http://www.youtube.com/watch?v=c84KpQ9YRCA (http://www.youtube.com/watch?v=c84KpQ9YRCA)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 26.11.18, 12:34
Na gut, also das Aussehen, das vorweg, finde ich nicht so tragisch; man hat immer den Ausweg, dass die Klingonen noch oder wieder (diesmal mit neuen) Genmanipulationsproblemen zu kämpfen haben. Und die Erklärung mit den Haaren konnte ich zumindest ganz gut akzeptieren.

Das Video führt die Veränderungen also auf den TCW zurück. Joah. Aber es wird ja irgendwie auch angesprochen, dass dieser Eingriff in die Zeitlinie nicht korrigiert wurde, diese Entwicklungen also - nach welchen Maßstäben auch immer! - diejenigen sind, die "die Zeit" so vorgesehen hat. Am Ende ist Daniels ja mit dem Ergebnis nicht unzufrieden. Wenn dem so ist, gibt es auch keine Einflüsse auf den Rest, also auf TNG & Co.

Mit ein paar Details in der Darstellung im Video bin ich nicht ganz zufrieden. Es heißt ja, dass sich die Gesellschaft nach den Xindi-Vorfällen "dunkler" und auch weniger naiv entwickelt hat. Aber die Sternenflotte in DSC macht nicht den Eindruck, den Klingonen mehr entgegensetzen zu können als die Leute in TOS. Außerdem war die Sternenflotte ja nie "blind" in Bezug auf die Gefahren im All. Aber egal, welche Abenteuer man erlebte, es wurden einem doch andauerd Grenzen aufgezeigt - vielleicht mal von VOY abgesehen und von der "Defiant": Es war ja eine bewusste Fehlentscheidung der Macher, der Schreiber, dass den Borg, die zuerst übermächtig waren, dann plötzlich mit ganz normaler, aber eben halt stärkerer Feuerkraft beizukommen ist. Der Borg-Würfel in FC kann also einfach niedergeschossen werden, während man mit den gleichen Mittel Schwierigkeiten hat, den Krieg gegen das Dominion zu gewinnen.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Alexander_Maclean am 26.11.18, 14:15
Es war ja eine bewusste Fehlentscheidung der Macher, der Schreiber, dass den Borg, die zuerst übermächtig waren, dann plötzlich mit ganz normaler, aber eben halt stärkerer Feuerkraft beizukommen ist.
Den Bock haben aber mehr die Voy autoren geschossen, wo das Ganze mit einem schiff ging.

Zitat
Der Borg-Würfel in FC kann also einfach niedergeschossen werden, während man mit den gleichen Mittel Schwierigkeiten hat, den Krieg gegen das Dominion zu gewinnen.

Weil beides was ganz unterschiedliches ist.

Der Borgwürfel war EIN Schiff welches man durch die halbe Föderation nachgejagt ist und dabei eine Menge schiffe verloren hat. Man darf ja nicht nur die gezeigte Schlachtszene sehen sondern auch die ereignisse, die wir zusammen mit der Enterprise Crew über Audio hören.

Der Kampf gegen das Dominion war ein kompletter Krieg mit hoch komplexen Flottenbewegungen und Operationen von beiden seiten.

Das Dominion hat wesentlich mehr Material aufgewendet und die Föderation zu erobern als die Borg.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 26.11.18, 22:48
Es war ja eine bewusste Fehlentscheidung der Macher, der Schreiber, dass den Borg, die zuerst übermächtig waren, dann plötzlich mit ganz normaler, aber eben halt stärkerer Feuerkraft beizukommen ist.
Den Bock haben aber mehr die Voy autoren geschossen, wo das Ganze mit einem schiff ging.
Klar, da hast Du Recht! Die Darstellung der Borg war eigentlich ein einziger Niedergang, eine Demontage eines guten Konzeptes. Mit jeder neuen Referenz wurde die Idee weiter aufgeweicht.

Weil beides was ganz unterschiedliches ist.

Der Borgwürfel war EIN Schiff welches man durch die halbe Föderation nachgejagt ist und dabei eine Menge schiffe verloren hat. Man darf ja nicht nur die gezeigte Schlachtszene sehen sondern auch die ereignisse, die wir zusammen mit der Enterprise Crew über Audio hören.

Der Kampf gegen das Dominion war ein kompletter Krieg mit hoch komplexen Flottenbewegungen und Operationen von beiden seiten.

Das Dominion hat wesentlich mehr Material aufgewendet und die Föderation zu erobern als die Borg.
Ein Schiff, hin oder her. Die Borg waren ursprünglich etwas völlig Unbekanntes, jedenfalls im ST-Rahmen. Genau so werden sie von Q ja auch vorgeführt.
Dass man es mit einem Gegner zu tun hat, der nach anderen Regeln funktioniert (anders denkt) und andere Fertigkeiten besitzt (schnelle Anpassung, Schiffselbstheilungskräfte) - dem wurde dann überhaupt nicht mehr Rechnung getragen.
Die größte kreative Idee, die die Macher den Borg entgegengestellt haben, war, dass die Torpedos nun (wieder) blau leuchten und einen anderen Namen haben. Eigentlich dürfte das bisschen mehr Sprengkraft die Borg schon bald nach den ersten Erfahrungen damit gar nicht mehr jucken und deswegen wäre ein Borg-Schiff auch eigentlich immer noch bedrohlicher als eine ganze Dominion-Flotte, weil man ihm mit gewöhnlichen Waffen und bloßer Quantität nicht beikommen kann.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 27.11.18, 10:43
Wieder ein kleiner Trailerschnipsel mehr:

http://trekcore.com/blog/2018/11/more-action-more-asteroids-and-more-spock-in-new-star-trek-discovery-season-2-commercial/ (http://trekcore.com/blog/2018/11/more-action-more-asteroids-and-more-spock-in-new-star-trek-discovery-season-2-commercial/)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: treki-cb am 27.11.18, 18:02
Wieder nur mehr Krawummmm!!! Paar neue Bildschnipsel. Wieder typisch DSC, einfach ein nichts sagender Trailer!!!! Macht mich nicht wirklich neugierig. Typisch Meanstream halt.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 27.11.18, 22:27
Ich denke mal, das ist immer noch Studio-Strategie. Ich hoffe schon nach wie vor, dass die zweite Staffel mehr Substanz haben wird.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: treki-cb am 30.11.18, 00:39
Die Hoffnung habe ich auch, das die zweite Staffel mehr Substanz haben wird.

Auch wenn ich mich jetzt zum  x 'ten mal wiederhole, die sollen zugeben das es sich um ein Reboot handelt! Es ist vieles viel zu anders, als das DSC im Prime Universe spielt. Lieber versucht man die Fans mit verzweifelten Erklärungen weis zu machen, das es so ist.

DSC hat Potential, egal ob Reboot oder nicht. Ich hoffe die kriegen noch die Kurfe.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Tolayon am 10.02.19, 20:23
Hier ein Video, dessen Ersteller die Serie offenbar generell nicht mag, aber ein paar vielleicht nicht ganz unplausible Kritikpunkte vorbringt, die ihm gerade in der zweiten Staffel aufgefallen sind:

http://www.youtube.com/watch?v=EbrWyrYpqKA (http://www.youtube.com/watch?v=EbrWyrYpqKA)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Tolayon am 17.02.19, 08:35
Dieses Video hier ist deutlich weniger subjektiv als das zuletzt gepostete und erklärt anhand der Lizenzrechte, warum die "Prime"-Zeitlinie im neuen STAR TREK nicht dem bekannten Canon entspricht, ja diesem perfider Weise gar nicht entsprechen darf:

http://www.youtube.com/watch?v=K828aSkhRHk (http://www.youtube.com/watch?v=K828aSkhRHk)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: TrekMan am 21.02.19, 23:08
Naja, dann ist es doch alles sehr einfach. DSC ist nicht Canon!

We can forget them! hip-hip-hurrah 

:Ugly
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: deciever am 27.03.19, 11:15
Mir ist, positiv, aufgefallen dass in Staffel 2 bisher noch nicht einmal ein Raumschiff Kampf gab.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: TrekMan am 27.03.19, 12:53
Ja, mit eines der Highlights. insgesamt gefällt mir zwar Staffel 2 von DSC besser als Staffel 1, aber es ist doch einiges fragwürdiges dabei.   
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Sg Trooper am 27.03.19, 16:04
Also ich kann mit Fug und Recht behaupten das ich DSC auch nicht mag. Hatte sogar aufgehört zu schauen. Was mich bewogen hat wieder anzufangen zu schauen waren die schon fast vernichtenden Kritiken zu Episode 10 "Der rote Engel". Weil ich habe in der Vergangenheit immer die Erfahrung gemacht, das wenn was verrissen wird von Kritikern es mir gefällt. Diese Logik versagte aber hier völlig. Und ich sehe persönlich diese Folge als traurigen Tiefpunkt an. Ob es ab hier wieder besser wird? Wir hoffen es mal. Sonst wird es die Marke sehr schwer haben in Zukunft.
   
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: TrekMan am 14.04.19, 10:16
Aua! Zeitkristalle aus einem klingonischen Kloster, ein (cy-)borg der Lebendig werden will,  ein Zeitreiseanzug den Sektion 31 hergestellt hat, Georgiou die auftaucht, zwei Sätze ablässt und dann wieder verschwindet, selbst einen hauch von Isengard konnten wir erleben. Schmacht, Herz-Schmerz vs. Widerstand ist Zwecklos als Fantasy-Eco-Konzentrat.

Wow! Die letzten vier Discovery-Folgen hatten es in sich.

Jede Achterbahn hat weniger Kurven und Richtungswechsel. Der Zeitkristall ist ja schon in der ersten Staffel aufgetaucht, als Mudd die Discovery an die Klingonen verkaufen wollte. Würde mich ja nicht einmal mehr wundern, wenn Mudd die Finger in Spiel haben würde, berücksichtigt man einen der Short-Treks. 
Zumindest sieht es so aus als hätte man einen Plan die Discovery-Story so auszubügeln, dass vielleicht sogar noch interessant werden könnte. Ich wünschte sie hätten den Storybogen der Discovery komplett in die Zukunft verlegt.
Wenn nicht die gute schauspielerische Leistung von  Anson Mount und einiger Anderer wäre könnte man es nur schwer ertragen.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Tolayon am 14.04.19, 10:31
Mir ist auch aufgefallen, dass hier schon seit Längerem keine Threads mehr im Episoden-Unterforum erstellt wurden.
Vielleicht ein Zeichen dafür, dass die meisten hier mit "Discovery" gedanklich schon abgeschlossen haben?

Hin und wieder sehe ich auch ein paar Youtube-Videos mit Kritiken und Spekulationen (u.a. dass in der Serie ein "alternativer" Ursprung der Borg gezeigt werden könnte). Alles in allem bestätigen diese kleinen Ein- und Ausblicke mich darin, "Discovery" nicht zu verfolgen.
Nicht zuletzt die seltsame Franchise-Aufteilung mit der Auflage, neue Produktionen müssen optisch (auch inhaltlich?) mindestens 25 Prozent vom alten Canon (TOS bis "Enterprise") abweichen, hat dazu beigetragen.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 14.04.19, 15:06
Ich schätze, dass auch die Forumsumstellungpause - wenn ich das mal so nennen darf - einen gewaltigen Teil dazu beigetragen hat, dass die DSC-Threads hier nicht mehr florierten.
Aber Recht dürftest Du trotzdem schon auch haben, denn hier gab es einige Stimmen von Nutzern zu vernehmen, dass sie die Serie nicht mehr anschauen wollen.

Nach wie vor verfüge ich nicht über Netflix, halte mich aber übers Netz auf Stand. Ich glaube aber, dass das eigentlich nicht genug ist, um einen echten Eindruck des Geschehens zu erhalten. Ich habe im Moment noch "kein Gefühl" zu der neuen Staffel. Viele Ansätze klingen interessant, die Optik hat sich nicht unbedingt verschlechtert und mit allem drum und dran, was die erste Staffel schlicht festgelegt hat, ist es ja auch gar nicht möglich, wirklich an TOS anzuschließen.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: drrobbi am 14.04.19, 16:22
Also ich verfolge die zweite Staffel von Anfang an und muss sagen mir sind schlechte aber auch gute Dinge aufgefallen.

Um das mal kurz anzureissen, ich kann aus folgenden Gründen verstehen das einige das nicht mehr gucken möchten ...

ACHTUNG, DIE AUFLISTUNG ENTHÄLT KLEINE SPOILER ZU STAFFEL 2!!!


Zuerst mal das Positive:
- der Ton ist nicht mehr so rau wie in Staffel1
- es stirbt nicht alle 2 min jemand, und das auch noch extrem brutal und teilwile kaum nachzuvollziehen wie in Staffel1
- Die Optik wurde leicht angepasst und man versucht dem Kanon näher zu kommen, Klingonen, Schiffs Technik, leider gelingt das nicht so wirklich, aber der Wille zählt :lol
- Der Plot wirkt nun viel schlüssiger und ist viel besser nachzuvollziehen, auch wenn der Sporenantrieb das hin und wieder sehr schweirig macht
- meiner Meinung nach ein sehr sehr guter Captain Pike

Negatives:
- übers Knie gebrochene Veränderungen um sich dem Kanon zu nähern ("keine Holo-Kommunikation mehr")
- Technik wird plötzlich benutzt von denen selbst Janeway oder Picard keine Ahnung hatte (z.b. Trilizium-Rekristallisator oder Schildtechnik die sogar die Borg alt aussehen lassen)
- Die nerver-ending Logikfehler-Liste, als kleines Beispiel "Spock", da passt so gut wie nix zu dem Spock den wir später bei Kirk sehen, es wird zwar versucht einiges gerade zu biegen in dem man z.B. Gedächnisverlust oder absichtliche Täuschung als Gründe vorschied das dieser Spock hier anders ist als der Spock ist den wir kennen, aber mir ist das zu wenig
- Innenausbau der Enterprise, meine Meinung nach eine Mischung aus der Discovery und JJPrise, nicht so richtig schlecht aber trozdem passt es nicht zur TOS-Prise, hätte man noch besser machen können.
- CONTROL, kaum erklärt wo und wie, sehr konstruierte Geschichte ohne viel Tiefe, einfach nur um was zu haben wo man das Ganze Geschehen drum rum bauen kann.
- ZEITKRISTALLE ?? , alter Grieche. WTF ? Das was die da machen geht ja mal überhaupt nicht, Zeitphänome und Physik die nichts mit der Zeitphysik zu tun hat die Captain Acher als erstes erlebte und sich Später auch Picard und Janeway mit rumschlagen mussten. Hier werden einfach Dinge so gebogen das sie passen ohne Rücksicht darauf das es nicht nur völliger quatsch ist sondern auch NULL mit mit dem Kanon gemein hat. Z.b. Zeitwurmlöchter und Zeitanker , absoluter Schwachsinn

Alles meine Meinung, wer die Folgen auch gesehen hat darf gerne auch was dazu schreiben. Vieleicht sehe ich das ja auch falsch  :happy5
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Kontikinx1404 am 14.04.19, 20:00
@drrobbi

Teilweise schließe ich mich deinen Argumenten an.
Das Positive zuerst: Der jetzige Pike ist mir persönlich viel lieber als Lorca, mit dem ich mich nicht so richtig anfreunden konnte. Den Schauspieler finde ich sehr gut.

Bei den Negativen Dingen schließe ich mich dir an. Bei Discovery gibt es so viele unerwartete wendungen, Logiklöcher und Canonbrüche, wo man merkt das wurde nur so hingebogen, damit es
eben passt. Da hätte man sich in vielerlei Hinsicht mehr Mühe geben können, vielleicht sogar müssen.

Auch den Erzählstil, der einen Storybogen durch eine ganze Staffel verfolgt finde ich gewöhnungsbedürftig. Mir ist schon klar das man manche Storyline nicht in eine Folge quetschen kann,
dann kann man ja eine Doppelfolge daraus machen. Aber mehr finde ich jetzt meiner meinung nach zu viel.

Aus neugier werde ich mir die Serie trotzdem weiter anschauen. Man muss sich nur sagen "Das ist kein Star Trek", dann kann man über vieles hinweg sehen.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: TrekMan am 14.04.19, 20:30
Dieses Video hier ist deutlich weniger subjektiv als das zuletzt gepostete und erklärt anhand der Lizenzrechte, warum die "Prime"-Zeitlinie im neuen STAR TREK nicht dem bekannten Canon entspricht, ja diesem perfider Weise gar nicht entsprechen darf:

http://www.youtube.com/watch?v=K828aSkhRHk (http://www.youtube.com/watch?v=K828aSkhRHk)

Es wurde ja schon deutlich gemacht, das das Prime-Timeline nichts mit dem Canon zu tun hat. Von daher könnte man vieles verdrängen.

:Lolso

Dennoch finde ich, dass man bei DSC immer noch denselben Fehler macht, in eine Episode zuviel hineinzupacken, sodass die Tiefe zwangsläufig verloren geht und alles einen eher zusammengeschusterten Eindruck hinterlässt.  Dazu kommt dann noch  :ironie die "kreative Freiheit" der Autoren   

:Ugly
 
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Roger van Dyke am 16.04.19, 09:25
Ich sehe das ähnlich wie Drrobbi, Discovery ist eine Scifi Serie, die mit hohem Budget und sehr viel Aufwand eine Star Trek ähnliche Welt bildgewaltig umsetzt.
Handwerklich gibt es nichts an diesem Spinoff auszusetzen, denn die Schauspieler tun das möglichtse um einen guten Job zu machen.

Bedauerlicherweise sind Drehbuch und die vorgegebene Ausstattung zu weit weg von den bekannten Serien, die wir als Canon betrachten und es fällt uns schwer das zu akzeptieren. Ich muss mir immer wieder sagen, diese Serie ist nicht für MICH gemacht, sondern für die nächste Generation, die diesen Erzählstil mit Irrungen, Wirrungen, plöttzlichen Überraschungen und mehrfachen Plottwist als Grundlage für Unterhaltung erwarten.

Diese Generation schert sich deutlich weniger um Kontinuität, sie ist weniger wählerisch mit der Erzählweise und der Ausstattung. Ob das heute so aussieht und morgen anders, wie die 1701, spielt nur eine untergeordnete Rolle. Hauptsache es knallt, kracht oder man hat beim Blick auf den Fernseher den WOW Effect.

Da waren wir weitaus bescheidener.

Positiv anzumerken ist, dass man sich wohl auf drängen der alten Fans dem Thema ,Erkunden' wieder etwas mehr angenommen hat.
Die Folge mit Sarus Heimatwelt hat da schon altes Feeling aufkommen lassen, was man mit der Einführung von Spock wieder sehr schnell kaputt gemacht hat.
Diese ganze Spock Geschichte hätte man lassen sollen. Der Familie Sarek plötzlich eine Adoptivschwester zu geben, nur um einen Bezug zum Canon zu erzwingen, den man dann anschließend mit Füßen tritt, zeigt die Verzweiflung der Macher, die sich nicht entscheiden können, wie sie es denn nun umsetzen sollen.

Aber das kommt halt dabei raus, wenn man nur einen Teil der Rechte besitzt und trotzdem seine eigene Idee durchsetzen will. Ich kann mir gut vorstellen, dass man bei der Umsetzung klare Vorgaben und Einschränkungen einhalten muss. Aber mit Kreativität kann man auch damit umgehen, die aber vermisse ich am meisten.
Michael Burnham hätte auch einen ganz normale Werdegang haben können, von mir aus auch bei Vulkaniern aufwachsen können, bei einer anderen Familie, die Trotzdem Sarekund Spock kennen. Das Ganze hätte aus einer Schulfreundschaft zwischen Spock und Michael genausogut funktioniert, anstatt eine Adotivtochter von Sarek zu sein.

Keine Ahnung, wer das Autorenteam da geritten hat, viellicht ja der Nachtkönig.  :horse :24 :rotf
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: drrobbi am 17.04.19, 14:01
Ich habe da jetzt nochmal ein wenig drüber nachgedacht und mir die letzten Folgen nochmal angeguckt ...  :lesen

Die kommende Folge am Freitag ist ja die letzte dieser Staffel, richtig?

WTF? Wie wollen die den ganzen offenen Krams in einer Folge abschließen?

ACHTUNG MASSIVER SPOILER ZU Discovery Staffel 2 folgt





- diese ganze Spock-Sache muss noch aufgelöst/ zuende erklärt werden
- Königin Dingendskirchen muss ja zurück auf Ihren Planeten oder nicht ? Sie geht zwar mit auf die Disco zurück aber irgendwie muss da noch was kommen
- können sie Control aufhalten ?
- was wird aus Section 31 ?
- Burnhams Mutter in der Zukunft ?
- Warum hat Pike der Imperatorin zugezwinkert als diese ihm kurz vor dem Beamen gesagt hat wer sie wirklich ist ?
- was, wo und wie sind jetzt die Spährendaten ?
- Wie kommt die Disco aus der Zukunft wieder zurück und warum? Denn aufgrund des Shorttreks wissen wir ja das die Disco nicht etwa in 1000 Jahren sondern für 1000 Jahre irgendwo im All herrum treibt, also muss sie ja zurück kommen
- was ist mit der Burnham die ja offensichtlich aus der Zukunft zurück reist ?

Das wollen die alles in eine Folge quetschen? Also ich glaube das die Folge mit einem MEGA ULTRA Cliffhanger aufhören wird, was ich persönlich schon bei Staffel 1 alles anderer als gelungen fand. Da waren die Cliffhanger am Staffelfinale bei TNG 1000000 mal besser gemacht.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: TrekMan am 17.04.19, 16:36
Naja, wäre ja nicht das erste Mal, dass ein U-Turn eine Geschichte auf den Kopf stellt. Aber Dein Clifhanger dürfte in Erfüllung gehen. Ich glaube, wenn man den alten Erzählstil beibehalten hätte und auf mehr Tiefe Wert legen würde, hätte man zwar mehr Folgen machen müssen, aber die wären m.E. von ihrer Qualität her besser.

Eines muss man ihnen ja lassen. Optisch, selbst wenn man über diverse Designs streiten kann, sind die Folgen von DSC top. Und wenn man die nerfigen und unnötigen Konflikte mit dem Canon Design bei der Enterprise mal außer acht lässt, sieht die 1701 viel besser aus als die DSC. 
Aber wer braucht das schon.

 :Lolso
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: drrobbi am 17.04.19, 18:51
Genau, sehe ich auch so. Die Optik ist erste Sahne, auch wenn die CGI mitunter Stellenweise ein wenig "matischig" ist. Im Vergleich zur ersten staffel aber um Längen besser.

Was die Story angeht, frage ich mich sowieso, bei TNG hats geklappt, bei DS9 hat geklappt, bei Voy hats geklappt, bei ENT auch und bei TOS sowieso, aber wieso weicht man dann von der Erzählweise ab und geht so ein Risko ein? Ein Hauptplot (sporenantrieb Gedönse) zwei oder drei Min-Plots (Burnhams geheimnis, Spiegeluniversum Lorca und evtl. noch Tilly oder Saru) und schon ein jeder Folge ein Thema abfrühstücken und den Haupt bzw. die Mini-Plots immer ein wenig nach Vorne bringen. Bei TNG wars ein wenig anders, aber bei DS9 und VOY hat das Mega funktioniert.
Und der Zuschauer musste nicht immer direkt ne halbe Packung Kopfschmerztabletten auf Ex nehmen damit der Kopf nicht platz von den plotzlichen Plottwists und Überraschungen und so was alles.

Aber nö :lol
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Sg Trooper am 17.04.19, 21:01
Also ich habe bei der Folge "Der rote Engel" aufgehört zu schauen. So viel gequirlter Mist ist mir lange nicht mehr untergekommen in einer Serie.
Wie die Drehbuch Autoren so etwas raushauen können ist bei dem Budget schon gelinde gesagt ein Frechheit.
Es ist einfach nur noch nervig. Das Leute so etwas noch gut finden können, ne das geht über meinen Horizont hinaus. Man hat aus Star Trek eine Science Fantasy Serie gemacht mit Engeln, Zeitkristallen, einen Haufen Deux Ex Machinas und einem Hauptcharakter bei dem ich eine Flasche Sekt aufmachen würde wenn dieser abtreten würde.
Da macht irgendwie nix mehr Sinn.
Und wehe sie führen meine Ersatz Droge "The Orville" nicht weiter. Bis jetzt kein Wort über eine dritte Staffel. Dann rappelts aber im Karton.
         
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: drrobbi am 19.04.19, 15:16
Also ich hab gerade die letzte Folge gesehen ...

WTF ?

Die haben das gemacht was ich befürchtet hatte, jede Menge Fragen beantwortet, Canon-Bezüge hingebogen und eine der wichtigsten Erklärungen gegeben auf eine Frage die seit Anfangan im Raum stand und zwar warum niemand von TOS,TNG,VOY oder DS9 von der Discovery oder dem Sporenantrieb weiß. Zugegeben ein wenig zu konstruiert, aber dennoch eine Erklärung.

ABER:
Bitte nicht in einer einzigen Folge, alter Grieche, ich hab jetzt soviele Infos in meinem Kopf das mein Gehirn nen Upgrade braucht :wall
Junge Junge,
die CGI war sehr sehr geil, wirklich, teils ein wenig "matschig" aber dennoch sehr eindrucksvoll
die Darsteller waren überzeugend und die Handlungstränge wurden teilweise gut zu einem Ende gebracht.
was die Gesamtstory angeht, bin ich hin und her gerissen, auf der einen Seite merkt man das die Macher wirklich versucht haben den Bogen zu TOS zu schlagen was auch garnicht so schlecht gelungen ist, auf der anderen Seite habe ich mir beim Gucken das eine oder andere Mal an den Kopf gepackt und gedacht "Oje".
In der letzten Folge der zweiten Staffel werden leider genausoviele Fragen neu offen gelassen wie auch beantwortet werden und was Control angeht könnte man am Ende ein grosses Fragezeichen über den Kopf haben.

Ich für meinen Teil hätte es besser gefunden wenn man im Laufe der Staffel das eine oder andere in Richtung Canon "korrigiert" hätte, das wäre am Ende auch nicht viel besser gewesen aber es hätte nicht so gequetscht und übereilt gewirkt wie jetzt.

Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Roger van Dyke am 23.04.19, 10:12
Wenn das Elend ja damit aufhören würde wäre ich ja zufrieden, speziell nach Spocks Forderung, die er mit Paragraphen der Sternenflotte bestärkt.
Aber das Drama geht ja weiter und ich wage es nicht auszusprechen was kommen wird. Da kann es einem echt nur schlecht werden.

Ja, sie haben auf die Fans gehört, ja sie werden in einer kommenden Staffel wohl einen wichtigen Wunsch der Fans erfüllen, aber doch bitte nicht mit diesem Schiff....
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: deciever am 23.04.19, 15:50
Gut das die Drehbücher nicht von uns kommen ;)

Alles in allem war die zweite Staffel von Discovery deutlich besser als die erste. Dennoch gab es einige schwächen. Ich habe mich dennoch gut Unterhalten gefühlt.
Schade das man mit Pike, Nummer Eins, Spock und der Enterprise, nicht mehr macht. Alleine das Brückenset der Enterprise, sehr schade.

Nundenn. Ich zweifel ein bisschen ob Staffel 3 besser wird. Da man dort ja einen anderen Weg einschlagen wird. Missfällt mir ein bisschen.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: drrobbi am 23.04.19, 21:31
ich finde auch, die sollten Discovery damit abgeschließen. Die haben zwar sehr stark gebogen und getricks damit das ganze Gedönse irgendwie zum Kanon passt, aber mit viel wohlwollen kann man das so stehen lassen.

Aber jetzt wollen die ernsthaft ein Schiff aus dem 23jahrhundert 950 jahre in die Zukunft schicken? WTF? Was soll so ein Schiff dort ausrichten?
Das wäre ja in etwa so als wenn ich versuche mit nem C64 ein Bild in UHD zu rendern :lol könnte ein wenig dauern ...

Nach allem was wir aus Voyager von div. Zeitschiffen wissen, können diese zu jedem Zeitpunkt an jeden Punkt im Raum erscheinen, das ist vom Ergebnis her ein wenig wie der Sporenantrieb, nur mit mehr Subraumspalten und Wurmlöchern und mit weniger Sporen und die kamen nur aus dem 29. Jahundert.

Daher wäre der Sporenantrieb das einzige was in diese Zeit passen würde ...die gesamte Rest Technik der Disco würde wie Museums Zeugs aussehen. Daher finde ich die ganze Idee sehr albern.

Stelle man sich nur mal vor, ein 900 Jahre weiter entwickelter BorgCube stösst auf die Disco  :whistle , der würde die Disco warscheinlich schneller in Scheiben schneiden wie Stamets Sporenantrieb sagen kann  :happy5
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Roger van Dyke am 24.04.19, 08:27

Nimmt man einmal die bekannten, vielleicht als Fakten zu gebrauchenden, Informationen die wir schon kennen, könnte das Ganze dann so aussehen:

Die Discovery kommt in einer Zukunft an, in der sie hoffnungslos unterlegen ist, aber, genauso fortschrittlich wie der Sporenantrieb war, sind jetzt die Informationen der Sphäre. Sie weiß wahrscheinlich alles, kennt jeden Raumsektor und "Vertraut" der Discovery, die sich untadelig verhalten hat, weshalb die Daten auch in positivem Sinne genutzt werden dürfen. In Calypso hat man ja gesehen, was aus dem Schiff geworden ist. Es hat eine eigene KI.
Berechnet man die Veränderungen ein, die Control nur mit 25% der Daten machen konnte, was kann dann aus 100% der Daten entstehen?

Wenn man keine bösen Absichten hegt, könnte diese gesammelte Technologie zum Nutzen des Universums genutzt werden. Die Disco wird wohl schnell aufgerüstet und ist, wenn auch mit ältlichem Erscheinungsbild, schnell auf der Höhe der Zeit. Die Frage was man dann macht ist eine Andere. Aber sicher wird es auch in dieser Zeit Konflikte geben, die gelöst werden wollen, das allein zeigt uns wieder Calypso, wo ein Protagonist in einer Rettungskapsel einem Kampf entkommt. Im Prinzip also alles wie früher, mit einer wichtigen Ausnahme. Hier sind sie vollkommen frei. Kein Kanon in dieser Zeit, wir sind die ersten die soweit voranschreiten und das was wir machen ist dann Gesetz.  :what :dpanik
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: sven1310 am 24.04.19, 09:49
Ich habe irgendwie ein seltsames Deja Vü wenn ich sowas lese...  :nerd

https://www.youtube.com/watch?v=lTG1WIdX_-s

https://www.youtube.com/watch?v=X1pAhk-D-T0

Aber gut, Discovery hat am Ende bei so vielen Francises geklaut, das selbst das mich nicht mehr wundern würde. ^^
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Suthriel am 24.04.19, 10:43
Ich verstehe nicht wo der Fehler liegt wenn ich schreibe das ich die Serie für mich archiviere?
Es handelt sich weder um einen illegalen Download, noch die Verbreitung Copyright geschützter Inhalte.
Auch habe ich keinen Hinweis gegeben wie ich dies tue. Des weiteren verbreite ich keine illegalen Inhalte.

Bevor das hier zu sehr ausartet: Schaust du die Serie auf Netflix an und willst sie von dort archivieren?

Falls ja, ist das leider ein Problem, da Netflix ein Streamingdienst ist, bei dem du keine Lizenz für dauerhaften Besitz der Serie erwirbst. Das ist bei Streamingdiensten leider nicht so wie bei DVDs, an einer gestreamten Serie hast du keine Rechte auf Privatkopie. Netflix ist wie eine Videothek, du leihst dir nur Filme von dort, bzw. bekommst das Recht eingeräumt, dir eine Serie anzuschauen, solange du dafür gezahlt hast.

Oder kann man bei Netflix auch Filme und Serien kaufen? Geht ja bei Maxdome zb, Filme kaufen.

Netflix AGB: https://help.netflix.com/legal/termsofuse (https://help.netflix.com/legal/termsofuse)

Zitat
4.6. Sie stimmen zu, den Netflix-Dienst, einschließlich aller damit in Verbindung stehenden Merkmale und Funktionen, stets unter Einhaltung aller anwendbaren Gesetze, Regeln und Bestimmungen und anderen Beschränkungen in Bezug auf die Nutzung des Dienstes und der Inhalte zu nutzen. Sie stimmen zu, Inhalte und Informationen, die auf Netflix zur Verfügung stehen oder die Sie von oder durch den Netflix-Dienst erhalten haben, nicht zu archivieren, zu vervielfältigen, zu verbreiten, zu modifizieren, darzustellen, vorzuführen, zu publizieren, zu lizenzieren, davon abgeleitete Werke zu kreieren, zum Kauf anzubieten oder zu nutzen (außer wenn dies in diesen Nutzungsbedingungen ausdrücklich genehmigt ist). Sie stimmen außerdem zu, jeglichen Kopierschutz im Netflix-Dienst nicht zu umgehen, zu entfernen, zu ändern, zu deaktivieren, herabzusetzen oder zu verhindern; keine Roboter, Spider, Web-Scraping oder andere automatisierte Vorgänge zu verwenden, um auf den Netflix-Dienst zuzugreifen; keine Software oder anderen Produkte oder Prozesse, die über den Netflix-Dienst zugänglich sind, zu dekompilieren, rückzuentwickeln oder zu zerlegen; keine Codes oder anderen Produkte einzufügen oder den Netflix-Dienst in anderer Weise zu manipulieren; sowie kein Data Mining, Sammeln von Daten oder andere Extraktionsverfahren zu verwenden. Außerdem stimmen Sie zu, keine Inhalte, die der Störung, Aufhebung oder Einschränkung der Funktion von Computer-Software/-Hardware bzw. der Telekommunikationsgeräte in Verbindung mit dem Netflix-Dienst dienen, hochzuladen, zu posten, per E-Mail oder anderweitig zu senden oder zu übermitteln. Dies gilt auch für jegliche Software-Viren oder andere Codes, Dateien und Programme. Falls Sie gegen diese Nutzungsbedingungen verstoßen oder den Dienst auf illegale oder betrügerische Weise nutzen, sind wir befugt, Ihre Nutzung unseres Dienstes zu kündigen oder einzuschränken.

@Sven... du musst aber auch nicht direkt so schroff sein :/ sowas kann man auch ... netter ... schrieben.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Alexander_Maclean am 24.04.19, 16:44
@suthriel
Wenn jemand einen ersten freundlichen Hinweis von einen Modauf die Regeln mit einem "ich mach doch nichts" kommentiert, wo wir natürlich anderer Meinung sind, sonst wäre der erste Hinweis ja nicht geäußert wurden, dann wird ein Mod natürlich deutlicher.

Und eien Verwarnung anzudrohen, ist meiner meinung nach durchaus eine Möglichkeit, jemanden zur Einsicht zu bringen, ohne die Option wirklich ziehen zu müssen. was wir als Mods ja nicht gerne machen.

Zudem sind wir Mods durch die Diskussionen zum Thema Datenschutz, die Kara mit angestoßen, für dieses Thema sensibilisiert.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: drrobbi am 24.04.19, 18:18
Na ja, gerade in Zeiten von sehr strengen Datenschutzbestimmungen und Anforderungen an den Betreiber einer Website, ist es schon wichtig darauf zu achten das selbst der Anschein einer Illigalen Handlung im Keim erstickt wird. Denn der Dumme ist im Zweifelsfall der Betreiber und das möchte ja niemand.

Wenn das Ganze natürlich auf einem Mißverständnis berut (Unwissenheit oder fehlende Info) dann kann man hier sicher für Aufklärung sorgen.

Der Ton der hier gewählt wurde, ist meiner Meinung nach zwar streng, aber dennoch in Ordnung. So wie ich das verstanden haba ging es hier im eine Wiederholung und nicht um ein "Erstvergehen" so das hier eine etwas direkterer Ton in Ordung geht. (Ich hoffe ich hab das richtig verstanden und nicht fehl interpretiert)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Tolayon am 26.04.19, 16:33
Dieses Video hier scheint die Eindrücke, die hier bereits vom Staffel-Finale geschildert wurden, zu bestätigen und fügt noch einige weitere Punkte hinzu:

http://www.youtube.com/watch?v=GTlc5Z7J9rU (http://www.youtube.com/watch?v=GTlc5Z7J9rU)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Tolayon am 29.05.19, 17:25
Dass die Macher von "Discovery" massiv bei einem Spiel namens "Tardigrades" geklaut haben, scheint für den Durchschnittsmenschen inzwischen sonnenklar. Dennoch versuchen die Anwälte von CBS, die Übereinstimmungen/ Ähnlichkeiten kleinzureden. Hier eine Zusammenfassung zum Stand der Dinge bezüglich der Klage:

http://www.youtube.com/watch?v=IeXABM-5NPM (http://www.youtube.com/watch?v=IeXABM-5NPM)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: deciever am 21.07.19, 08:46
Short treks kommen wieder mit 6 Episoden. Drei davon spielen auf der Enterprise!

Pike is back!

Ich hoffe wir werden in Zukunft mehr Pike zu sehen bekommen.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 21.07.19, 10:04
Das Konzept der Short Treks scheint sich auch bewährt zu haben, insofern ist es sicher gut, es nicht fallen zu lassen. Man kann den Fans nette kleine Geschichten geben und das Format auch als Spielwiese beziehungsweise als Test benutzen, um ein bisschen mit Möglichkeiten zu experimentieren.
Titel: DISCOVERY: Shorttrrek
Beitrag von: Roger van Dyke am 11.01.20, 11:01

Eigentlich habe ich ja meinen Frieden mit Discovery gemacht, aber wenn ich diese Vergewaltigung der Enterprise schon wieder sehe, dann stellen sich mir die Nackenhaare auf. Als wenn man bei einem Raumschiff so verschwenderisch mit dem Platz umgehen würde und den Turbolift als eine Achterbahn in einer großen halle unterbringen würde.
Man meint der Bauch der Enterprise bestünde nur aus einem Gewirr von Leitschienen.

Tut mir leid, aber das wären unfähige Ingenieure die so platzverschwenderisch bauen. Alles nur für den Effekt.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 11.01.20, 12:35
Das belegt halt wieder, dass sich DSC der optischen Philosophie der JJA-Filme verbunden fühlt. (Nebenbei bemerkt, wird uns das auch bei der neuen Picard-Serie erwarten. Es ist kein Zufall, dass man bei der Ästhetik der letzte "Short Trek"-Folge eigentlich gar nicht sagen konnte, ob sie zu DSC oder zu PIC gehört). Ich habe nichts gegen gewisse Schauwerte; im Gegenteil, besonders bei der Science Fiction kann das ja auch eine Rolle spielen. Aber wenn es zum Selbstzweck verkommt, dann muss man zumindest Wege finde, es gut zu rechtfertigen.
Was das Beispiel hier mit dem Turbolift angebelangt... Eine Möglichkeit, das Gezeigte zu erklären und damit gleichsam zu "entschuldigen", wäre, dass die Enterprise zu diesem Zeitpunkt in manchen Sektionen noch gar nicht "gefüllt" waren - dass also der Innenraum erst nach und nach mit Einrichtungen und Räumen aufgestockt wurde. Ich weiß aber nicht, ob sich so eine Vorstellung mit dem deckt, was da in der entsprechenden Folge gezeigt wurde.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Roger van Dyke am 11.01.20, 15:42
Die Folge heißt Q&A, also Fragen und Antworten und handelt vom ersten Tag Spocks auf der Enterprise.
Da wird man mit Fakten konfrontiert, die ich so noch nie erwartet hatte. Fängt schon mit der ersten Sequenz an, wo Spock aufs Schiff kommt. Auf dem Weg zur Brücke findet ein Gepräch im Turbolift statt, das im Prinzip nur aus Fragen und Antworten besteht. Zwischendurch ist der Weg des Liftes durch das Raumschiff zu sehen.

Naja, wenn man dann noch bedenkt, in welche Richtung Picard geht, muss ich eine lange Durststrecke überbrücken, bis wieder eine positive Zukunft auf mich wartet.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 11.01.20, 16:11
Die groben Inhalt konnte man ja nachlesen, aber soweit ich informiert bin, ist es ja zudem für europäische Zuschauer gar nicht möglich, die "Short Treks" zu sehen.

Wenn die Enterprise verhältnismäßig jung ist oder gerade einem Refit unterzogen worden war (siehe die ominöse 25%-Regel zur Veränderung des Designs), könnte die Erklärung, die ich angeführt habe, so konstruiert sie auch sein mag, ja herhalten, um die Freiräume zu erklären  :-\
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: deciever am 12.01.20, 08:16
Die Short Treks kommen sicherlich wieder kurz vor Staffelstart, das war letztemal auch so.
Verirren sich dann in den Trailern.

Naja, auch wenn ich das Design der Enterprise mag, die Sache mit dem Turbolift haben sie dennoch verkackt .
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: treki-cb am 12.01.20, 09:34
Bei den Design-Sachen schießen die DSC-Macher immer weit übers Zeil hinaus. Dort muss alles glänzen und spiegeln. Das finde ich schon ganz schön übertrieben. Wieder etwas mehr Bescheidenheit im aussehen der Sets würde ich gut finden. Das wird aber leider nicht passieren. Man siehe sich nur die virtuelle Ent-D an. Da sieht man wie Stielvoll TNG war. Irgendwie bescheiden und doch luxuriös.

https://www.youtube.com/watch?v=Ht_yNFm1nuE (https://www.youtube.com/watch?v=Ht_yNFm1nuE)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Tolayon am 12.01.20, 11:16
Vielleicht sollten sie das neue Format entsprechend in "Chrome Trek" umbenennen ...  :-*
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Tolayon am 17.03.20, 21:32
Oh, welche Freude ...

Die dritte Staffel ist noch nicht mal angelaufen, da wird schon über eine fünfte(!) Staffel von "Discovery" diskutiert - und einen Kinofilm, möglichst als Crossover mit Abrams-Trek:

http://www.youtube.com/watch?v=BuNgYkXilTw (http://www.youtube.com/watch?v=BuNgYkXilTw)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 17.03.20, 22:50
Ich hatte denselben Gedanken wie Gary: Ah, okay, die vierte Staffel lassen sie einfach aus!  :] ;)

Indes, das Eingangsstatement von ihm über die Meldung wird nicht ernst gemeint sein, denn ich habe aufgeschnappt, dass "We Got This Covered" alles andere als eine verlässliche Informationsquelle sei.

So oder so wäre den Fans von DSC ja zu wünschen, dass die Serie weitergeht und es ist auch nicht unbedingt verkehrt, wenn eine Serie nicht zu früh abgesetzt wird. Ich war nicht so hellauf begeistert wie viele, als Manny Coto das Steuer für die vierste ENT-Staffel übernahm, aber man stelle sich vor, was für schöne Geschichten in weiteren Staffeln von ENT erzählt hätten werden können!
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: TrekMan am 18.03.20, 16:14
Ich hoffe, dass man bei DSC umdenkt, wenn man die positive Zustimmung zu Picard berücksichtigt. Ansonsten werde ich bei DSC nur das gezeigte bewerten. Bisher ist bei mir DSC unten durch was die attraktivität betrifft.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 18.03.20, 21:27
Ich hoffe, dass man bei DSC umdenkt, wenn man die positive Zustimmung zu Picard berücksichtigt.
Du meinst, dass von Fan-Seite explizit gelobt wird, wenn man echte Canon-Bezüge und auch ruhige, positive Momente einbaut?
Das ist aber auch eine zweischneidige Sache: auch bei DSC hat man bekannte Personen - Spock schon in der zweiten Staffel! - zurückgeholt. Aber die Rechnung geht bei einem Prequel und bei DSC nicht wirklich auf. PIC hat den großen Vorteil, dass man chronologisch passend auf so manchen Originaldarsteller zurückgreifen kann. Aber auch das haben sie streckenweise ziemlich verbockt; siehe Icheb oder Hugh.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: TrekMan am 19.03.20, 20:34
Nein, ich meinte, dass die Geschichten besser werden. Denn das fehlt DSC komplett. Der Schachzug mit Pike war aus komerzieller Sicht klever, aber die Sache mit Control wirkt extrem konstruiert und bekam von den Schreibern wenig Substanz. Wenn bei PIC das passiert was ich nach dem Trailer von Episode 10 befurchte werden wir aber nicht drumherum kommen uns mit Control weiter zu beschäftigen. Von daher hoffe ich, dass die Substanz der Storys zunimmt.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 02.09.20, 22:49
Neues beim Cast von DSC:
New Faces Beam Aboard STAR TREK: DISCOVERY for Season 3; First Non-Binary, Transgender TREK Casting (http://blog.trekcore.com/2020/09/star-trek-discovery-nonbinary-transgender-season-3-casting/)

Ich find's gut, nur ist diese Form der Progressivität, was die Diversität anbelangt, fast schon ein bisschen zu erzwungen. Es ist halt ein bisschen blöd, wenn man mangelnde Vielseitigkeit von Serien in mehreren Jahrzehnten mit einer Serie aufholen will.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Alexander_Maclean am 04.09.20, 11:57
Wobei ich denke, dass ich Star Trek da schon hin und wieder was getraut hat.

Die TNG Folge mit der ein geschlecht Spezies, wobei das Ende eigentlich sehr traurig war. Jedoch meines Erachtens ein harter Seitenhieb gegen die "Heilung von Homosexuellen", welche noch von manchen Gruppen zu der Zeit propagiert wurde.

Oder die Ds9 Trill wo Lenara Kahn und Jadzia Dax sich näher gekommen sind, trotz des entsprenden Verbots der Trill.

Selbst Cogenitor aus ENT kann man da mit reinzählen.

Aber Star Trek ist in diesen Punkt nicht doe erste Serie was Transgender Figuren angeht. Seit Staffel 4 hat die Serie "Supergirl" bereits eine Transgender Frau als Sidekick für die Kryptonierin.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 04.09.20, 12:55
Ja, ich glaube, ST hat sich da wirklich in einem gewissen Rahmen seit jeher bemüht.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: TrekMan am 19.10.20, 23:32
Inzwischen ist die 3. Staffel von DSC am Start. Hat da schon Jemand die erste Episode gesehen?
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Roger van Dyke am 20.10.20, 11:58
Ja
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: CptJones am 20.10.20, 12:06
Ja

Schließe mich an.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 20.10.20, 14:48
Ja, bereits am Freitag.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Kontikinx1404 am 20.10.20, 18:11
Ich habe es auch gesehen. ;D
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: sven1310 am 20.10.20, 18:12
Hab nach ein paar Minuen keine Lust mehr gehabt und abgeschaltet.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Alexander_Maclean am 20.10.20, 18:23
Noch nicht. Bin ja im Urlaub.

Auserdem steht nich ein Rerun der ersten zwei Staffeln an, damit ich wieder voll im Bilde bin. Bin derzeit bei Folge 11 Staffel 1
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: drrobbi am 20.10.20, 18:33
Ich habs auch gesehen, aber ich bin mir nicht sicher ob ich mir die anderen Folgen antuen soll.

Sie sind zwar jetzt mit ihrer Zeitreise Kanonmässig auf der sicheren Seite und müssen sich daher nur noch an einigen wenigen Zeitreisedetails aus den anderen StarTreks orientieren. Aber direkt in den ersten 10min. leisten die sich mehrere Logik-Fehler-klopper... So das meine Hoffnung auf Besserung schon wieder ein wenig getrübt wurde. Es kann natürlich auch sein das sich die Dinge noch auflösen weil man ja soweit in der Zukunft ist, aber wir wissen ja von Disco das die es nicht so genau nehmen wenn es darum geht ungereimtheiten aufzuklären.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: TrekMan am 20.10.20, 21:56
Wird ein Diskussionthread aufgemacht, oder lassen wir das dieses Mal?
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 20.10.20, 22:28
Wird ein Diskussionthread aufgemacht, oder lassen wir das dieses Mal?
Doch, doch, einen Diskussionsthread zu jeder neuen Folge der neuen Staffel sollte es schon geben.
Ich werde spätestens am Freitag dazu kommen, einen zu erstellen :)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Alexander_Maclean am 21.10.20, 07:28
Wird ein Diskussionthread aufgemacht, oder lassen wir das dieses Mal?
Ich denke auch, dass es wieder solche Threads geben sollte.

Ich werde auch versuchen, die fehlenden Threads zu Staffel 2 zu erstellen, wenn ich die entsprechende Folge anschaue.
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Beitrag von: Max am 22.10.20, 22:20
Hier ist der Thread zur ersten Folge der dritten Staffel (http://www.sf3dff.de/index.php/topic,4689.msg235315.html#msg235315) :)
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Beitrag von: TrekMan am 28.10.20, 08:08
Supi, danke.
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Beitrag von: drrobbi am 28.10.20, 13:34
darf ich einen Request stellen für einen Thread für die zweite Folge der dritten Staffel? bitte, danke  :lieb
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Beitrag von: Alexander_Maclean am 28.10.20, 14:12
Schon erledigt.

Aber du hättest die Umfrage auch selber erstellen können. ;)
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Beitrag von: drrobbi am 28.10.20, 17:57
Danke, ich bin Computerspezialist, ich kann sowas nicht :lol
ne echt hab ich noch nie gemacht, muss ich bei gelegenheit mal testen...
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Beitrag von: Sg Trooper am 01.11.20, 02:45
Also mich zieht nichts mehr dannach Discovery und Picard zu schauen. Und viele Reviews deuten darauf hin das Disco wieder zu alter "Grösse" aus der ersten Staffel zurückfindet. Für mich ein eindeutiges no go.
Dafür gerade ne nette Serie auf Amazon Prime gesuchtet das Wochenende.   
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Beitrag von: Alexander_Maclean am 03.02.21, 09:48
Nur damit sich kiner wundert. Ich schaue gerade DSC STaffel 2 nochmal und werde dabei peu a peu die fehlenden Reviewsthreads erstellen.
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Beitrag von: Max am 21.03.21, 21:46
Unter dem Titel "The Art of Star Trek: Discovery" erscheint ein illustriertes Buch über die Design-Arbeit zur Serie.

Hier (Link) (https://blog.trekcore.com/2021/03/review-the-art-of-star-trek-discovery/) gibt es auch ein paar Seiten dazu zu sehen.
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Beitrag von: Max am 06.04.21, 09:56
Es gibt erste Einblicke in die vierte Staffel von DSC:

First STAR TREK: DISCOVERY Season 4 Trailer Showcases New Uniforms, New Characters, and a New Mission (https://blog.trekcore.com/2021/04/first-star-trek-discovery-season-4-trailer-showcases-new-uniforms-new-characters-and-a-new-mission/)
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Beitrag von: Kirk am 06.04.21, 18:43
Ich habe die erste Staffel zu Ostern bekommen. Bin jetzt in Folge drei und musste (wegen: "Da ist doch kaum Star Trek drin") in der Folge unterbrechen. Wird das später noch Ansehenswerter oder verpasse ich nichts, wenn ich die Staffel ungesehen ins DVD Regal stelle?
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Beitrag von: Thunderchild am 07.04.21, 14:12
Wird das später noch Ansehenswerter oder verpasse ich nichts, wenn ich die Staffel ungesehen ins DVD Regal stelle?

Da ich Disco im allgemeinen nicht mag bin ich vielleicht voreingenommen, aber wenn es die erste Staffel betrifft, kannst du dir die erste Folge und die letzte Folge anschauen und erfährst alles was für diesen Story-Arc (Klingonenkrieg) wichtig ist. Alles was dazwischen kommt ist der versuch von drei verschiedenen Autorenteams den Schaden des jeweiligen Vorgängers wieder auszubessern.
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Beitrag von: sven1310 am 08.04.21, 10:27
Wird das später noch Ansehenswerter oder verpasse ich nichts, wenn ich die Staffel ungesehen ins DVD Regal stelle?

Da ich Disco im allgemeinen nicht mag bin ich vielleicht voreingenommen, aber wenn es die erste Staffel betrifft, kannst du dir die erste Folge und die letzte Folge anschauen und erfährst alles was für diesen Story-Arc (Klingonenkrieg) wichtig ist. Alles was dazwischen kommt ist der versuch von drei verschiedenen Autorenteams den Schaden des jeweiligen Vorgängers wieder auszubessern.

Besser hätte man es nicht sagen können. :D

Leider hat die erste Staffel EXTREM viel verschenktes Potential und echt schrabbelig. Sie hatten hier und da gute Ansätze und alles voll im Klo runtergespült. Ebenso die zweite Staffel. Die fand ich aber offen gesagt deutlich besser, immer noch murks mit einer strunz dummen Story aus der Hölle aber besser. Die dritte Staffel ist nur noch zum Kotzen.

Aber wenn man jetzt schon die DVD Box hat und Trekkie ist, dann kann sich das Elend auch antun, und sei es einfach nur aus dem Grund um sich selbst ein Bild zu machen.

P.S.

@ Tunderchild

Ich will jetzt nicht wegen Kirk spoilern aber gerade das Ende der 1. Staffel hat mich tierisch aufgeregt! Unverschämt ist noch nett formuliert.
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Beitrag von: Max am 08.04.21, 12:24
Ich habe nicht genug Folgen gesehen, um ein abschließendes Urteil zu geben, aber das, was ich gesehen habe, war in meinen Augen nicht viel wert.
Nach dem, was ich von DSC weiß, halte ich die dritte Staffel noch für die Beste.

Aber wenn man jetzt schon die DVD Box hat und Trekkie ist, dann kann sich das Elend auch antun, und sei es einfach nur aus dem Grund um sich selbst ein Bild zu machen.
...vor allem auch, weil es sich um ein Geschenk handelt. Ich habe immer, joah, ein schlechtes Gewissen, wenn ich ein Geschenk links liegen lasse, weil ich es an sich nicht für das passendste der Welt empfunden habe. Vielleicht kann Kirk es dann wirklich als Chance sehe, einfach mal reinzuschauen in DSC.
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Beitrag von: Kirk am 08.04.21, 13:06


Ich will jetzt nicht wegen Kirk spoilern aber gerade das Ende der 1. Staffel hat mich tierisch aufgeregt! Unverschämt ist noch nett formuliert.

Dann bin ich mal gespannt und gucke weiter, ich brauche immer Gründe mich Aufregen zu können :D also zumindest ein Grund zum Weiter gucken.
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Beitrag von: sven1310 am 10.04.21, 09:07
Ich habe nicht genug Folgen gesehen, um ein abschließendes Urteil zu geben, aber das, was ich gesehen habe, war in meinen Augen nicht viel wert.
Nach dem, was ich von DSC weiß, halte ich die dritte Staffel noch für die Beste.

Hui, so gehen die Meinungen Auseinander. Ich halte die dritte Staffel für die mit Abstand schlechteste. Das World Building, die dumme Grundprämisse, die Auflösung derselbigen, den Bösewicht, dann gibt man in einer Folge dem Universum und den Gegnern endlich mal Fleisch auf den Knochen und betreibt Worldbuilding, nur um es direkt wieder einzureißen. Action Szenen die zwischen Peinlich und WTF??? pendeln!!! Scheiß Schiffe, scheiß Design, scheiß Technologie. Schaut euch nur die Turbolift Szene an.
ACHTUNG SPOILER!!!
https://www.youtube.com/watch?v=OZYRv-L8GuY
Und Nein, das ist keine Zukunftstechnologie, ähnliches Szenen gab es vorher auch schon.

Und über allem steht Michael Burnham! Ein so extrem unsympatischer Charakter ist mir noch nicht unter gekommen und gleichzeitig wird der aber SOO EXTREM gepuscht, das es nicht mehr feierlich.  Ich kann Gönnerhafte Menschen nicht ausstehen und Burnham IST Gönnerhaft! Das Witzige ist, sobald die nicht dabei ist, wird die Show gleich viel besser und die anderen Charaktäre können glänzen. Ernsthaft, die Nebencharaktäre, sinder der Einzige Grund, warum man sich den Scheiß noch anschauen kann. Aber sobald Sie wieder da ist, ist Sie der Heiland und alle MÜSSEN Sie anbeten oder versagen, damit Sie sie rettet. Alle anderen Charaktäre blasen Ihr Zucker in den Arsch das es echt keinen Spaß mehr macht.

Aber wenn man jetzt schon die DVD Box hat und Trekkie ist, dann kann sich das Elend auch antun, und sei es einfach nur aus dem Grund um sich selbst ein Bild zu machen.
...vor allem auch, weil es sich um ein Geschenk handelt. Ich habe immer, joah, ein schlechtes Gewissen, wenn ich ein Geschenk links liegen lasse, weil ich es an sich nicht für das passendste der Welt empfunden habe. Vielleicht kann Kirk es dann wirklich als Chance sehe, einfach mal reinzuschauen in DSC.

Ja, ich kenne das zu gut. Mir schenken die Leute leider immer als Beispiel Bücher. 



Ich will jetzt nicht wegen Kirk spoilern aber gerade das Ende der 1. Staffel hat mich tierisch aufgeregt! Unverschämt ist noch nett formuliert.

Dann bin ich mal gespannt und gucke weiter, ich brauche immer Gründe mich Aufregen zu können :D also zumindest ein Grund zum Weiter gucken.

Ich glaube ich habe es im Episodenthread angesprochen. Keine Ahnung. Ansonsten können wir das gerne dort besprechen, nachdem Du die Staffel geguckt hast. Musst mich nur daran erinnern. Ich hatte jedoch ernsthafte Probleme mit dem Ende der Staffel.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 10.04.21, 10:42
Hui, so gehen die Meinungen Auseinander. Ich halte die dritte Staffel für die mit Abstand schlechteste. Das World Building, die dumme Grundprämisse, die Auflösung derselbigen, den Bösewicht, dann gibt man in einer Folge dem Universum und den Gegnern endlich mal Fleisch auf den Knochen und betreibt Worldbuilding, nur um es direkt wieder einzureißen. Action Szenen die zwischen Peinlich und WTF??? pendeln!!! Scheiß Schiffe, scheiß Design, scheiß Technologie. Schaut euch nur die Turbolift Szene an.
ACHTUNG SPOILER!!!
https://www.youtube.com/watch?v=OZYRv-L8GuY
Und Nein, das ist keine Zukunftstechnologie, ähnliches Szenen gab es vorher auch schon.
Na ja, also als Erstes muss ich noch einmal sagen, dass ich die Serie insgesamt nicht gut genug kenne, weil ich kein Netflix habe und die gemeinsame Zeit mit Freunden und Familie, die Netflix haben, (schon bevor das mit Corona losging) schnell lieber anders verbracht habe, als mit ihnen zusammen DSC zu schauen. Deswegen kenne ich nicht viele Folge vom Anschauen und die anderen Inhalte nur durch unbewegte Bilder und Zusammenfassungen.
Das Nächste ist, dass ich das auch nur in Relation zueinander sehe: Ich glaube nicht, dass die dritte Staffel gut ist, aber halt eben besser als das Vorangegangene.

Das liegt vor allem daran, dass ich in der dritten Staffel noch vermeintlich die meisten ST-Ideale ausgemacht zu haben glaube. Da geht es immerhin um Einigung und zentrale Teile der Auflösung drehen sich nicht um Gewalt.
Das sind die Hauptgründe, die mich Staffel Drei ein wenig verteidigen lassen. Zudem wird es durch den Sprung in die Zukunft leichter, die ganz und gar unpassende Optik zu akzeptieren.

Das soll keine Entschuldigung für Szenen wie mit dem Turbolift sein. Sie zeigen, dass es im modernen Star Trek nur um sinnlose Schauwerte geht. Bei JJAs Filmen ist es ja das Gleiche. Dass die Science Fiction eigentlich davon lebt, eine gute Verbindung aus Visionärem und Glaubwürdigkeit zu finden, wird da einfach nicht begriffen. Stattdessen orientiert man sich an der Herangehensweise von Superhelden-Filmen.

Und über allem steht Michael Burnham! Ein so extrem unsympatischer Charakter ist mir noch nicht unter gekommen und gleichzeitig wird der aber SOO EXTREM gepuscht, das es nicht mehr feierlich.  Ich kann Gönnerhafte Menschen nicht ausstehen und Burnham IST Gönnerhaft! Das Witzige ist, sobald die nicht dabei ist, wird die Show gleich viel besser und die anderen Charaktäre können glänzen. Ernsthaft, die Nebencharaktäre, sinder der Einzige Grund, warum man sich den Scheiß noch anschauen kann. Aber sobald Sie wieder da ist, ist Sie der Heiland und alle MÜSSEN Sie anbeten oder versagen, damit Sie sie rettet. Alle anderen Charaktäre blasen Ihr Zucker in den Arsch das es echt keinen Spaß mehr macht.
Na ja, um ehrlich zu sein, fand ich bei den Folgen, die ich gesehen habe, auch keinen einzigen Nebencharakter interessant. Joah, Saru vielleicht.
Burnham macht es dem Zuschauer auch nicht unbedingt leicht, ja ;)
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Alexander_Maclean am 10.04.21, 12:47
Und über allem steht Michael Burnham! Ein so extrem unsympatischer Charakter ist mir noch nicht unter gekommen und gleichzeitig wird der aber SOO EXTREM gepuscht, das es nicht mehr feierlich.  Ich kann Gönnerhafte Menschen nicht ausstehen und Burnham IST Gönnerhaft! Das Witzige ist, sobald die nicht dabei ist, wird die Show gleich viel besser und die anderen Charaktäre können glänzen. Ernsthaft, die Nebencharaktäre, sinder der Einzige Grund, warum man sich den Scheiß noch anschauen kann. Aber sobald Sie wieder da ist, ist Sie der Heiland und alle MÜSSEN Sie anbeten oder versagen, damit Sie sie rettet. Alle anderen Charaktäre blasen Ihr Zucker in den Arsch das es echt keinen Spaß mehr macht.
Diesen Teil deiner Kritk kann ich nur zustimmen.

Wobei ich fast denke, das liegt am Schauspiel - oder besser gesagt die Abwesenheit davon - von Ms. martin- Green. ich halte sie für eine totale Fehlbesetzung.

Und der andere Punkt ist: Selbst wenn man eine Serie um eine Figur aufbaut, und das wurde ja bei DSC schon von Anfang an so kommuniziert, dass Burnhma die zentrale Figur ist, dann sollte diese wenigstens symphatisch sein.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: sven1310 am 10.04.21, 22:28
Hui, so gehen die Meinungen Auseinander. Ich halte die dritte Staffel für die mit Abstand schlechteste. Das World Building, die dumme Grundprämisse, die Auflösung derselbigen, den Bösewicht, dann gibt man in einer Folge dem Universum und den Gegnern endlich mal Fleisch auf den Knochen und betreibt Worldbuilding, nur um es direkt wieder einzureißen. Action Szenen die zwischen Peinlich und WTF??? pendeln!!! Scheiß Schiffe, scheiß Design, scheiß Technologie. Schaut euch nur die Turbolift Szene an.
ACHTUNG SPOILER!!!
https://www.youtube.com/watch?v=OZYRv-L8GuY
Und Nein, das ist keine Zukunftstechnologie, ähnliches Szenen gab es vorher auch schon.
Na ja, also als Erstes muss ich noch einmal sagen, dass ich die Serie insgesamt nicht gut genug kenne, weil ich kein Netflix habe und die gemeinsame Zeit mit Freunden und Familie, die Netflix haben, (schon bevor das mit Corona losging) schnell lieber anders verbracht habe, als mit ihnen zusammen DSC zu schauen. Deswegen kenne ich nicht viele Folge vom Anschauen und die anderen Inhalte nur durch unbewegte Bilder und Zusammenfassungen.
Das Nächste ist, dass ich das auch nur in Relation zueinander sehe: Ich glaube nicht, dass die dritte Staffel gut ist, aber halt eben besser als das Vorangegangene.

Der Grund warum ich die zweite Staffel als die bessere ansehe ist, weil Sie schlicht bessere Charaktere und Episoden hatte. Die dritte Staffel ist dermaßen stupide und schlecht inszeniert.

Das liegt vor allem daran, dass ich in der dritten Staffel noch vermeintlich die meisten ST-Ideale ausgemacht zu haben glaube. Da geht es immerhin um Einigung und zentrale Teile der Auflösung drehen sich nicht um Gewalt.

Hui, ich finde ja das Label "Star Trek Ideale", verdient keine der Staffeln. Aber auch hier muss ich sagen war die dritte Staffel diejenige die (neben der ersten Staffel) am schlechtesten abschnitt. Ich will jetzt nicht spoilern aber das was da abläuft, hat absolut nichts mit Idealen zu tun.

Das sind die Hauptgründe, die mich Staffel Drei ein wenig verteidigen lassen. Zudem wird es durch den Sprung in die Zukunft leichter, die ganz und gar unpassende Optik zu akzeptieren.

Es funktioniert aber auch wirklich nur, weil es halt am weitesten weg ist von allem was man kennt. Aber auch hier sehe ich das Problem, dass das Artdesign Apartment für die Mülltonne ist.

Das soll keine Entschuldigung für Szenen wie mit dem Turbolift sein. Sie zeigen, dass es im modernen Star Trek nur um sinnlose Schauwerte geht. Bei JJAs Filmen ist es ja das Gleiche. Dass die Science Fiction eigentlich davon lebt, eine gute Verbindung aus Visionärem und Glaubwürdigkeit zu finden, wird da einfach nicht begriffen. Stattdessen orientiert man sich an der Herangehensweise von Superhelden-Filmen.

Streng genommen orientiert man sich so ziemlich an allem kreucht und fleucht. Ich kann nicht eine Folge schauen ohne das Gefühl zu haben, das Elemente von anderen Filmen/Serien verwurschtelt wurden. Aber hart!

Und über allem steht Michael Burnham! Ein so extrem unsympatischer Charakter ist mir noch nicht unter gekommen und gleichzeitig wird der aber SOO EXTREM gepuscht, das es nicht mehr feierlich.  Ich kann Gönnerhafte Menschen nicht ausstehen und Burnham IST Gönnerhaft! Das Witzige ist, sobald die nicht dabei ist, wird die Show gleich viel besser und die anderen Charaktäre können glänzen. Ernsthaft, die Nebencharaktäre, sinder der Einzige Grund, warum man sich den Scheiß noch anschauen kann. Aber sobald Sie wieder da ist, ist Sie der Heiland und alle MÜSSEN Sie anbeten oder versagen, damit Sie sie rettet. Alle anderen Charaktäre blasen Ihr Zucker in den Arsch das es echt keinen Spaß mehr macht.
Na ja, um ehrlich zu sein, fand ich bei den Folgen, die ich gesehen habe, auch keinen einzigen Nebencharakter interessant. Joah, Saru vielleicht.
Burnham macht es dem Zuschauer auch nicht unbedingt leicht, ja ;)

Faierweise muss man hier anmerken das in der ersten Staffel kaum einer ausser Burnham glänzen durfte. Mal ehrlich, wer kannte die Namen der Brückencrew? Ich finde die Serie hat ein paar gute Schauspieler und ebenso Charaktere mit potential. Stamets und Cutler sind eines der realistischten Paare die es in Star Trek bis jetzt gab.

Und über allem steht Michael Burnham! Ein so extrem unsympatischer Charakter ist mir noch nicht unter gekommen und gleichzeitig wird der aber SOO EXTREM gepuscht, das es nicht mehr feierlich.  Ich kann Gönnerhafte Menschen nicht ausstehen und Burnham IST Gönnerhaft! Das Witzige ist, sobald die nicht dabei ist, wird die Show gleich viel besser und die anderen Charaktäre können glänzen. Ernsthaft, die Nebencharaktäre, sinder der Einzige Grund, warum man sich den Scheiß noch anschauen kann. Aber sobald Sie wieder da ist, ist Sie der Heiland und alle MÜSSEN Sie anbeten oder versagen, damit Sie sie rettet. Alle anderen Charaktäre blasen Ihr Zucker in den Arsch das es echt keinen Spaß mehr macht.
Diesen Teil deiner Kritk kann ich nur zustimmen.

Wobei ich fast denke, das liegt am Schauspiel - oder besser gesagt die Abwesenheit davon - von Ms. martin- Green. ich halte sie für eine totale Fehlbesetzung.

Und der andere Punkt ist: Selbst wenn man eine Serie um eine Figur aufbaut, und das wurde ja bei DSC schon von Anfang an so kommuniziert, dass Burnhma die zentrale Figur ist, dann sollte diese wenigstens symphatisch sein.

Ich persönlich halte Sie auch nicht für die talentierteste Schauspielerin, sieht man schön in den Spiegeluniversums Folge der dritten Staffel, aber das ist nicht das Problem. Dieser Charakter ist unfassbar schlecht geschrieben und wird pervers gepuscht. Das siehst Du an jeder Ecke. Schau dir nur die Dialoge an und wie die anderen Leute mit und über Sie reden oder wie andere erniedrigt werden, damit sie über Ihnen stehen kann. Da fällt mir eine Szene nach der Anderen ein. "Michael Du repräsentierst das Beste der Sternenflotte", "Michael, ich wollte immer nur deinen Segen", usw. Sie wird von allen Seiten künstlich gepuscht, ohne das Sie auch nur einen Hauch liefert.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 13.04.21, 20:58
Der Grund warum ich die zweite Staffel als die bessere ansehe ist, weil Sie schlicht bessere Charaktere und Episoden hatte. Die dritte Staffel ist dermaßen stupide und schlecht inszeniert.
Na ja, die zweite Staffel scheint den Vorteil Pike zu haben, wobei ich persönlich Spock in der gefühlten zehnten Neuinterpretation nicht brauchen würde und den roten Engel als Konzept erst mal befremdlich fand - aber das ist auch ein Aspekt, der sich bei genauerer Kenntnis der Folgen in Wohlgefallen auflösen könnte.

Hui, ich finde ja das Label "Star Trek Ideale", verdient keine der Staffeln. Aber auch hier muss ich sagen war die dritte Staffel diejenige die (neben der ersten Staffel) am schlechtesten abschnitt. Ich will jetzt nicht spoilern aber das was da abläuft, hat absolut nichts mit Idealen zu tun.
Ja, okay, das mit den Idealen war wohl eine Nummer zu groß.

Ich finde, spoilern ist schon okay. Wer die drei Staffeln bis jetzt noch nicht kennt, empfindet da sicherlich nicht den größten Hypen für die Serie.
Wenn Du, wie ja auch schon geschehen, einfach ein "Spoiler" davor zur Markierung setzt, dürfte doch alles in Ordnung sein.
Ich fände es jedenfalls schade, wenn die Diskussion deswegen nicht vertieft werden könnte.

Es funktioniert aber auch wirklich nur, weil es halt am weitesten weg ist von allem was man kennt. Aber auch hier sehe ich das Problem, dass das Artdesign Apartment für die Mülltonne ist.
Joah, so richtig etwas Inspirierendes ist mir da auch noch nicht untergekommen.

Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Alexander_Maclean am 14.04.21, 09:02
Pike ist wirkluch einer der Vorteile in Staffel 2. Eben weil er auch ein gewisses Gegengewicht zu Burnham bietet. Das entschärft den berechtigten Vorwurf, Disco würde sich nur um Burnham drehen.

Und so ein Counterpart fehlt in Staffel 3. Und ich glaube nicht, dass das in Staffel 4 mit ihr als Captain besser wird.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: sven1310 am 16.04.21, 21:47
Der Grund warum ich die zweite Staffel als die bessere ansehe ist, weil Sie schlicht bessere Charaktere und Episoden hatte. Die dritte Staffel ist dermaßen stupide und schlecht inszeniert.
Na ja, die zweite Staffel scheint den Vorteil Pike zu haben, wobei ich persönlich Spock in der gefühlten zehnten Neuinterpretation nicht brauchen würde und den roten Engel als Konzept erst mal befremdlich fand - aber das ist auch ein Aspekt, der sich bei genauerer Kenntnis der Folgen in Wohlgefallen auflösen könnte.

Stimmt, Pike ist definitv ein Vorteil. Der Schauspieler hat einfach Charisma. Spock fand ich mit Bart okay, ohne Bart.....Holy Moly...watt is da denn passiert?

Und der rote Engel......äääähhhhhhhhhh......das ist für mich auf einem Niveau mit dem temporalen kalten Krieg bei Enterprise. Der rote Engel kram, war kompletter Müll. Also so richtig Müll.

Hui, ich finde ja das Label "Star Trek Ideale", verdient keine der Staffeln. Aber auch hier muss ich sagen war die dritte Staffel diejenige die (neben der ersten Staffel) am schlechtesten abschnitt. Ich will jetzt nicht spoilern aber das was da abläuft, hat absolut nichts mit Idealen zu tun.
Ja, okay, das mit den Idealen war wohl eine Nummer zu groß.

Ich finde, spoilern ist schon okay. Wer die drei Staffeln bis jetzt noch nicht kennt, empfindet da sicherlich nicht den größten Hypen für die Serie.
Wenn Du, wie ja auch schon geschehen, einfach ein "Spoiler" davor zur Markierung setzt, dürfte doch alles in Ordnung sein.
Ich fände es jedenfalls schade, wenn die Diskussion deswegen nicht vertieft werden könnte.

Gut, dann gehe ich gleich mal auf einen Punkt ein der mich an der ersten Staffel gestört hat.

Es funktioniert aber auch wirklich nur, weil es halt am weitesten weg ist von allem was man kennt. Aber auch hier sehe ich das Problem, dass das Artdesign Apartment für die Mülltonne ist.
Joah, so richtig etwas Inspirierendes ist mir da auch noch nicht untergekommen.

Ich gehe soweit und behaupte das Discovery und Picard die Serien mit dem schlechtestem Artdesign in 50 Jahren Star Trek sind. Da denkt man richtig nostalgisch an Enterprise Zeiten zurück wo man soviele schöne Schiffe hatte und sich richtig Mühe gab, ein tolles Trek Universum zu schaffen.

Pike ist wirkluch einer der Vorteile in Staffel 2. Eben weil er auch ein gewisses Gegengewicht zu Burnham bietet. Das entschärft den berechtigten Vorwurf, Disco würde sich nur um Burnham drehen.

Und so ein Counterpart fehlt in Staffel 3. Und ich glaube nicht, dass das in Staffel 4 mit ihr als Captain besser wird.

Aber auch hier muss man sagen, dass das nicht stimmt. Jedesmal wenn Burnham auftratt, wurde Pikes Autorität als Captain hart untergraben. Er hat Ihr genauso Zucker hinten reingeblasen und es wurden Befehle von Ihm Missachtet. Er hatte wegen etwas bedenken und Sie wischte Sie einfach beiseite und es wurde so gemacht wie Burnham es wollte.

Tatsächlich ist es so, dass Sie zum aller ersten Mal in der dritten Staffel einen Counterpart durch Saru bekommen hat und das hat auch der Serie so Extrem gut getan hat, weswegen man es gleich wieder ad absurdum führte. Was hat man daraus gemacht? Richtig. Nix. Im Gegenteil, am Ende wurde Sie sogar gelobt und belohnt, dafür das Sie genauso vorgeht, wie im Pilot Film.

Was mich gleich in die Spoiler Ecke bringt!

ACHTUNG SPOILER
Es wurde ja der Punkt: ST-Ideale aufgeführt. Nehmen wir die erste Staffel. Wie fing Sie an? Burnham Sie ist die Retterin des Universums. Sie war davon überzeugt die einzige Person zu sein die alle retten kann. Sie war davon überzeugt es besser zu wissen und besser zu können als alle anderen mit denen Sie arbeitet. Burnham glaubte es gibt nur einen Weg und das ist Ihrer. Deswegen hat Sie Ihren Captain außer Gefecht gesetzt und versucht auf die Klingonen zu schießen (meiner Meinung nach keine Meuterei und Sie hat auch nicht den Krieg angefangen aber das ist ein anderes Thema. Kommen wir zum Kernpunkt. Wie endete die Staffel? Die Föderation wollte die Klingonische Heimatwelt auslöschen. Heimlich versteht sich. Hat Burnham was gelernt? Ja, hat Sie. Am Ende der Staffel hat Sie wieder eine "Meuterei" angezettelt, diesmal war Sie aber so schlau und hat andere Crewmitglieder mit reingezogen, damit es gelingt. Das ansich ist nicht mal das Hauptproblem. Was hat Sie danach getan? Sie hat einer Klingonischen religiösen Extremistin, manche würden auch sagen Terroristin, eine Massenvernichtungswaffe gegeben um einen Staatsstreich durchzuziehen. Bei Voyager wollte man nichtmal einen Nahrungsreplikator weiter geben an die Kazon aber bei Discovery gibt man eine Massenvernichtungswaffe die einen Planeten auslöschen kann, an eine Extremistin und dafür feiert man sich als Helden. WOW!

Aber das ist noch nicht genug. Kommen wir mal zu Föderationswerten. Nach dieser tollen Aktion, zurück auf der Erde, wo alle Ihre Auszeichnungen bekommen und um tote Crewmitglieder wie Culber getrauert wird, hält Sie eine arrogante Rede über Föderationswerte und belehrt alle! Ich habe mal eine interessante Analogie dazu gehört. Burnham ist wie eine wiedergeborene Christin. Sie hat einen Fehler gemacht aber jetzt ist Sie wiedergeboren und weiß es besser. Sie weiß es jetzt besser als ALLE anderen und lässt es sie auch wissen um sie zu bekehren. Burnham ist am Ende der Staffel, genauso wie am Anfang der Staffel. Ein unsympatischer Klugscheißer, für den es nur den eigenen Weg gibt. Das geht in der zweiten Staffel weiter, in der Sie befehle missachtet und mündet in der dritten Staffel, wo sogar Saru die Schnauze voll hat, was aber am Ende der Staffel nichts änderte, im Gegenteil sogar. Auch hier wieder. Der Bösewicht der dritten Staffel wurde getötet und die Discovery könnte entkommen aber Sie zerstören ohne ersichtlichen Grund, ein "feindliches" Schiff. Burnham ist soweit davon entfernt Werte zu vertreten wie man es nur sein kann.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: TrekMan am 19.04.21, 12:28
Was das Art Design betrifft, so finde ich PIC stimmiger als DSC. DSC passt erst ab Staffel 3 in den Kontext, wobei man ja außer der Sternenbasis nichts von einem der Super Födderationsschiffe des 31. Jht. gesehen hat. Auf wirkte alles etwas aus der Umgebung gerissen irgendwo in einer "Leere". 
Wenn man nicht darüber nachenkt... kann man sich DSC  ansehen. Aber es holt mich jetzt auch nicht wirklich ab. Schade um das viele Geld. Da hätte man besser Enterprise weitergeführt.

PIC, auch wenn ich nicht allem einverstanden bin was man gesehen hat, mach vieles besser. 
Aber wenn man es vom Alter her betrachtet, bin ich auch nicht das Zielpublikum. 

:Ugly






 
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Alexander_Maclean am 13.09.21, 21:41
Vielleicht interssiert es den ein oder anderen doch.

Die Discovery fliegt im Novmeber weiter. - Start der 4. Staffel.am 18. bzw. 19. November

https://www.kino.de/serie/star-trek-discovery/news/star-trek-discovery-staffel-4-ist-schon-bestellt/ (https://www.kino.de/serie/star-trek-discovery/news/star-trek-discovery-staffel-4-ist-schon-bestellt/)

Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: TrekMan am 03.10.21, 20:51
Ansehen werde ich es mir. Allerdings ist STD bei mir nicht mehr im Focus.
Ich hoffe "Strage New Worlds" kann mich wieder einfangen.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Alexander_Maclean am 17.11.21, 10:23
So schlechte nachrichten. Staffel 4 erscheint nicht auf netflix. CBS will ihren eigen Streaming Dienst paramount+ stärken.

https://winfuture.de/news,126470.html?utm_source=Facebook&utm_medium=AutomatedWallPost&utm_campaign=SocialMedia (https://winfuture.de/news,126470.html?utm_source=Facebook&utm_medium=AutomatedWallPost&utm_campaign=SocialMedia)

Könnte gerade etwas kotzen.

Klar DSC war jetzt von denen neuen Serien die am wenigsten beliebte. Aber nachdem Prodigy auf keien der bekannten Streaming Dienste erscheint ist das schon ein harter einschnitt. Auch weil anzunhemn ist das "Strange new Worlds" - auf das ich mich wirklich freue - auch dort erschein wird, und auch LOW und PIC den gleichen weg gehen werden.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 17.11.21, 12:44
Ja, das ist das (neue) Ärgernis mit den Streaming-Diensten.
So weiß man das lineare Fernsehen doch zu schätzen, wobei dort natürlich auch einiges ins PayTV abwandert (*zur Formel 1 schiel*).
Ich frage mich, ob das Kalkül nicht nach hinten losgehen wird.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Alexander_Maclean am 17.11.21, 13:36
Das Risiko besteht.

Wobei es bei Disney+ ja auch funktioniert hat. Und CBS ist in der US Serienlandschaft durchaus einer der Platzhirsche. Auch abseits von Star trek. Und sie ahben in eingen Ländern darunter auch Deutschland Partner mit denen sie Punkten können.

Aber ich schätze netflix wird damit ganz schön zu kämpfen haben.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 19.11.21, 12:00
Ich habe gerade einen Kommentar im Internet gelesen, wonach Paramount sogar die ersten drei Staffel von Netflix abgezogen habe, sodass man die dort auch nicht mehr sehen könne. Stimmt das?
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Alexander_Maclean am 19.11.21, 14:25
Leider ja.
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Max am 19.11.21, 14:45
Oh, krass. Das ist konsequent, aber schon auch dreist, gerade, weil es ja wohl nicht wirklich eine Vorwarnung gab!

Und Du, Alex, warst ja gerade dabei, die Folgen zu schauen!  :-\
Titel: Antw:DISCOVERY: Allgemeiner Sammel- und Diskussionsthread
Beitrag von: Alexander_Maclean am 19.11.21, 14:58
Deshalb ärgert es mich auch ein bisschen ganz schön. ich wollte ja die Staffel nochmal gucken bevor es mit der 4. weitergeht. Aber ist ja nun beides hinfällig.

ich weiß auch gar nicht ob es sich lohnt, ein rerun der alten serien zu machen. weil ich fürchte, die sind dann mit Launch von Paramount + nächstes Jahr auch weg.
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Beitrag von: TrekMan am 06.12.21, 11:04
Vielleicht hattest Du auch Glück. Ich hab per zufall die ersten drei Folgen der 4.Staffel sehen können und irgendwie hat sich zur Staffel 3 nicht viel geändert. Die Story einer Episode wirk m. E.  noch immer so zerrissen, wie in den Staffel vorher. Tiefgang wird immer noch eher als Nebensache betrachtet und um dramaturgisch einen Effekt zu erhaschen wird ein ganzer Planet geopfert. Nur dass man auf den Planeten kaum eingangen ist, außer der Tatsache, dass des Kooks Heimatplanet ist.
Dieses Mal ist es keine KI, die das Universum bedroht, sondern eher eine gigantische Gravitationsanomalie, woher die auch immer kommen mag. :/ 
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Beitrag von: Max am 21.07.22, 23:05
Eine kleine, letztlich natürlich unbedeutende Frage, aber dennoch:
DSC spielt ja - ursprünglich - in der (Vor)TOS-Zeit. Damals hatten die Raumschiffe eigentlich eigene Logo, ehe der Pfeil, den wir von der Enterprise kennen, auf die ganze Flotte übertragen wurde.
Aber die "Discovery" hatte kein eigenes Logo, oder?
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Beitrag von: Roger van Dyke am 22.07.22, 18:45
Die Schiffsplakette der Shenzohou und Discovery weisen zwar ein Deltasymbol auf, es ist aber nicht direkt das Sternenflottentypische.

Google Bildersuche: Dedication Plaque

Was man da findet hängt auch an der Wand der Brücke
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Beitrag von: Alexander_Maclean am 23.07.22, 09:19
Wobei aber zu TOS zeiten, die Vielfalt der Symbole viel größer war.

Und obwohl das toll ist, wenn man anhand der Uniform sieht, von wrelchem Schiff der gegenüber kommt, ahbe ich beider Nummer jedoch ein ABER:

Bei ejder Versetzung braucht ein Crewmitgleid ein kompletten Satz neue Uniformen. Zumindest die Oberteile. Gut beim Verschleiß mancer *hust* Kirk *hust* fällt das vermutlich nicht weiter auf, aber dennoch.
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Beitrag von: Max am 23.07.22, 11:05
Danke für Deine Antwort, Roger. Vor allem auch das Emblem der "Shenziou" zu sehen, war interessant.
Das der "Discovery" habe ich wohl irgendwie gedanklich ausgeblendet, weil es zu sehr dem ähnelt, dass man von früher und von später von der Sternenflotte kennt.



@Alex:
Na ja, wahrscheinlich kommen Versetzungen nicht soooo häufig vor und wenn schon in der Produktion von TOS und den anderen Serien (hin und wieder zumindest) die Anfertigung von Uniformen kein Problem war, wird das in der Sternenflotte wahrscheinlich auch nicht wirklich von Belang sein ;) :)
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Beitrag von: Alexander_Maclean am 24.07.22, 11:31
@max
Da bin ich ahnderer Meinungl.

Auch wenn die Serien ein anderes Bild zeigen halte ich eine gewisse Crewrotation für normal. Und das gerade in den unteren Rängen.
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Beitrag von: Max am 24.07.22, 13:23
Ja, das mit den unteren Rängen ist eigentlich schon überzeugend :) Es dürfte nicht immer so sein, dass auf dem "eigenen" Raumschiff die nächst höhere Position frei ist.

Für die Bekleidung dürfte das kein großes Problem darstellen. Heutzutage hätte man einfach einen Vorrat an Uniformen in S, M, L und so weiter. Vielleicht gibt es in der Zukunft Maßanfertigungen. Wirkliche Mangelzustände gibt es ja in der Föderation zumeist nicht.
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Beitrag von: Spaceteller am 24.01.23, 23:44
Heute liefen bei Tele 5 eine Folge von Discovery und ein Mockbuster von The Asylum kurz hintereinander. Die ganze Ästhetik und die Figurenzeichnung fand ich sehr ähnlich. Ist Discovery am Ende vielleicht gar keine offizielle Star-Trek-Serie, sondern nur eine sehr geschickt getarnte Mockbuster-Serie? Hat The Asylum es vielleicht über die letzten knapp 15 Jahre geschafft, selbst namhaften Produzenten, Schauspielern und Regisseuren vorzugaukeln, sie würden richtiges, offizielles Star Trek produzieren?
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Beitrag von: Alexander_Maclean am 03.03.23, 00:23
Vielleicht ist es für den einen oder anderen eine schlechter nach, aber Discovery wird nach der 5. STaffel eingestellt.

https://intl.startrek.com/news/to-our-dearest-disco-family?fbclid=IwAR1hwyhddoVAX3H5UOiP3PcLis9e9_8a3_4CeCi2NGNDAdibmK96ezCAaDQ (https://intl.startrek.com/news/to-our-dearest-disco-family?fbclid=IwAR1hwyhddoVAX3H5UOiP3PcLis9e9_8a3_4CeCi2NGNDAdibmK96ezCAaDQ)
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Beitrag von: PercyKeys am 03.03.23, 08:16
Endlich! DIS wurde ja offensichtlich trotz schlechter Qualität in die Länge gezogen und kann froh sein, dass es überhaupt so viele Staffeln bekommen hat.
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Beitrag von: drrobbi am 03.03.23, 13:13
dem schließ ich mich an...Endlich isse weg vom Fenster....
Ich werde die letzte Staffel noch gucken, aber nur aus Prinzip weil ichs ja angefangen hab.
Für mich war das sowieso kein ST sonder nur SciFi was ein wenig was mit ST zu tun hat.
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Beitrag von: Max am 03.03.23, 13:21
DSC hat - was allerdings für viele (potenzielle) Serien (und Filme) gegolten hätte - die Fan-Base halt ziemlich in Aufruhr versetzt und auch gespaltet.
Rückblickend war der Ansatz, ein paar Dinge auf den Prüfstand zu stellen, nicht unbedingt falsch. Nur erwies sich in meinen Augen eigentlich keine der kreativen oder inhaltlichen Neuausrichtungen als geglückt. Deswegen wird für mich persönlich auch nicht viel von DSC übrig bleiben.

Und bzw. aber: Ist das Teil einer Art Konsolidierungstendenz, an deren Ende vielleicht nur SNW verlängert wird, oder sehen es die Verantwortlichen so, dass damit Raum für Neues geschaffen wird?
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Beitrag von: TrekMan am 20.03.23, 20:33
Ich traure nicht darum. Mir hat die Umsetzung von DSC weder dramaturgisch, stilistisch noch vom Cast her gefallen. Die Dialoge waren zumeist unsinnig. Die Hauptdarstellerin kann sich weder weder durch ihre Persönlichkeit noch  durch ihre Rolle hervortun.

Ich habe mir alle Episoden bis Ende Staffel 4 angesehen, um mir ein Bild zu machen. Aber es wurde nicht wirklich besser. Einziger Lichtblick war in Staffel zwei die Figur des Pike. Aber bedingt durch die obskure Story half das auch nicht viel.   
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Beitrag von: PercyKeys am 20.03.23, 20:53
Paradoxerweise werde ich Staffel 1 als sehr gelungene Miniserie in Erinnerung behalten. Ab Staffel 2 wurde der Plot so dermaßen absurd, dass ich gerne Alles ab Staffel 2 in die tonne trete und dafür Staffel 1 - insbesondere auch wegen Lorca und dem Auftritt von Mudd - sehr gerne ein warmes Plätzchen in meinem Herz biete. :-)
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Beitrag von: Max am 20.03.23, 21:11
Einziger Lichtblick war in Staffel zwei die Figur des Pike. Aber bedingt durch die obskure Story half das auch nicht viel.
Ja, Pike hatte schon was, wobei es sich in der dunklen Umgebung leichter glänzen lässt.



Paradoxerweise werde ich Staffel 1 als sehr gelungene Miniserie in Erinnerung behalten.
Ein Raumschiff, das sich mit einem Riesenbärtierchen als Navigator schneller als das Licht durch ein Netzwerk von Weltraumpilzen bewegt... wie kann da eine gelungene Miniserie entstehen? Die Geschichten der ersten Staffel rund um einen verheerenden, der sich dann mir nichts, dir nichts plötzlich in Wohlgefallen auflöst... Also tut mir leid, aber die erste Staffel DSC war handwerklich so was von schlecht.
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Beitrag von: Spaceteller am 20.03.23, 22:17
Ein Raumschiff, das sich mit einem Riesenbärtierchen als Navigator schneller als das Licht durch ein Netzwerk von Weltraumpilzen bewegt... wie kann da eine gelungene Miniserie entstehen?

Die Beschreibung klingt wie eine Mischung aus Dune, Farscape und Lexx. Prinzipiell kann man das schon machen, nur lässt sich das denkbar schlecht an Star Trek andocken.
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Beitrag von: Max am 20.03.23, 22:20
Die Beschreibung klingt wie eine Mischung aus Dune, Farscape und Lexx. Prinzipiell kann man das schon machen, nur lässt sich das denkbar schlecht an Star Trek andocken.
Es hieß ja auch, dass da vielleicht sogar ein Rechtstreit am Laufen war, weil das Konzept frapierend einem Computerspiel von einem Ägypter glich. Aber ich erinnere mich weder an Details noch daran, wie es letztlich ausging.
Es ist eine sehr wilde Idee, die man in einem anderen Zusammenhang benutzen könnte, und vor allem mit großem Augenzwinkern. Aber ST hat sich in vielen Punkten doch bemüht, ernsthafter an die Science Fiction heranzugehen, und in meinen Augen war der Kardinalfehler, dass es unnötig abstrus war.
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Beitrag von: Spaceteller am 20.03.23, 22:46
Es hieß ja auch, dass da vielleicht sogar ein Rechtstreit am Laufen war, weil das Konzept frapierend einem Computerspiel von einem Ägypter glich. Aber ich erinnere mich weder an Details noch daran, wie es letztlich ausging.

Das hatte ich auch im Hinterkopf. Laut Wikipedia ist der letztlich unterlegen: "The lawsuit was dismissed (...) finding that the series and video game were not 'substantially similar as a matter of law', and that the only similarities were the space setting and the use of alien tardigrades."

https://en.wikipedia.org/wiki/Star_Trek:_Discovery#Lawsuit (https://en.wikipedia.org/wiki/Star_Trek:_Discovery#Lawsuit)

Angeblich sollte ja schon DS9 darauf zurückgehen, das Michael J. Straczinski die Idee für Babylon 5 zuerst Paramount angeboten hatte. Als Außenstehender ist das immer schwer zu beurteilen.

Aber es ist schon seltsam, welche Blüten es mittlerweile treibt, dass es immer größere Medienkonglomerate gibt, die ihre Marken maximal auswerten wollen, während der Bezug dazu immer mehr abnimmt. Gegen die kommt ja mittlerweile ohnehin keiner mehr an. Fanfilme werden unterbunden, während sie selbst lieber woanders abkupfern.
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Beitrag von: Max am 20.03.23, 22:52
Wie Du schreibst: Die Hintergründe durchschaut man nicht oder nur schwer. Die Figuren, Raumreisen via Bärtierchen... vielleicht Dinge, auf die man zwangläufig verfallen muss ;) Mich hätte es  aber nicht gewundert, wenn Abdin gewonnen hätte.
Aber auch ohne diese Parallelen... Die Prämisse war für so eine Serie so oder so eben etwas seltsam.
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Beitrag von: Spaceteller am 20.03.23, 23:24
(...) Raumreisen via Bärtierchen... vielleicht Dinge, auf die man zwangläufig verfallen muss (...)

Vor einige Jahren gab es viel populärwissenschaftliche Berichterstattung, dass Bärtierchen vielleicht die einzigen Lebewesen sein könnten, die den Aufenthalt im Weltraum überstehen könnten. Tatsächlich habe ich damals wahrscheinlich zum ersten Mal überhaupt von diesen Tieren gehört. Der deutsche Name klingt ja auch etwas albern. "Tardigrade" weckt für Englischsprachige dagegen wahrscheinlich schnell Assoziationen zur Tardis aus Doctor Who. Da kommt man eigentlich schnell auf Reisen durch Raum und Zeit, so originell ist das vielleicht wirklich nicht. Und das ist ja dann wohl auch das Problem der Serie gewesen.
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Beitrag von: PercyKeys am 21.03.23, 09:45
@ Max: ja für mich war die Geschichte in Staffel 1 zwar auch nicht vollends logisch, aber mir gefielen die Elemente für sich sehr. Der Sporenantrieb, der Zwist mit den Klingonen, das Spiegeluniversum, die kleine Story mit Mudd... und vor allem die Tatsache, dass Burnam noch nicht Space-Jesus war, hat mir insgesamt gut gefallen.
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