Science Fiction, 3D Modelling & Fan Fiction
Star Trek => STAR TREK: PICARD => Serien & Filme => ST-PIC: Season 3 => Thema gestartet von: Max am 30.01.23, 22:12
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Natürlich erwarte ich mir auch nichts, gar nichts von dieser dritten Staffel von PIC.
Trotzdem könnte es unterhaltsam sein, sich jetzt, im Vorfeld der Staffel, Spekulationen hinzugeben, was wir da zu sehen bekommen werden! Natürlich mit SPOILER-Potenzial ;)
Glaubt Ihr Picard und Beverly haben ein gemeinsames Kind? Das wird, wie so vieles, ja auch kolportiert.
Glaubt Ihr an eine Rückkehr von Sela oder von Tasha selbst?
In welcher Verbindung steht Vadic zu Picard? Warum spricht sie von Rache?
Wen hat Vadic da in Schlepptau? Breen? Die Solanogen-Wesen aus dem Subraum?
Wie werden Lore und Moriarty in das Ganze passen?
BTW: Wir werden ein Unterforum für die dritte Staffel brauchen.
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Es scheint ja wirklich überhaupt keine Faszination für diese Staffel bei Euch aufkommen zu wollen :D ;)
Auch wenn ich es trotzdem lustig finde, mir Gedanken über das zu machen, was wir da zu sehen bekommen, kann ich Euch schon auch verstehen.
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Das schlimme ist, selbst wenn man optoim istisch an eine Staffel gegangen ist, wurde das meistens unterboten.
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Ich sag mal so... season 3 bekommt die Reaktion, die die Macher mit Season 1 und 2 provoziert haben. Traurig, aber ist wohl so.
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Ich schätze die Sache ja auch so ein, dass von der Staffel nichts Gutes zu erwarten ist.
Aber das Thema hier soll sich ja nicht im eigentlichen Sinne darum drehen, dass die Staffel schlecht wird - das ist ohnehin klar ;)
...Sondern eher darum, sich einen Spaß daraus zu machen, zu spekulieren, worauf die Macher aus sein könnten.
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Oh... also so eine Art Bullshit-Bingo. Cool, da bin ich dabei!
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Vadic könnte die Tochter von Sela und Shinzon sein. Weil bei Shinzon der Klonprozess schon schiefgelaufen ist, was sich durch seinen frühen Tod nur nicht bemerkbar gemacht hat, ist sie jetzt vorzeitig gealtert. Dafür macht sie Picard genau so verantwortlich wie für die Zerstörung von Romulus. Bei Morarty haben die Drehbuchautoren wahrscheinlich einfach vergessen, dass er die Simulation nie wirklich verlassen hat. Und Lore hat bestimmt den umgekehrten Umwandlungsprozess durchlaufen wie zuvor schon Picard.
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Oh... also so eine Art Bullshit-Bingo. Cool, da bin ich dabei!
Ja, wenn Du es so ausdrücken möchtest :thumbup
Vadic könnte die Tochter von Sela und Shinzon sein. Weil bei Shinzon der Klonprozess schon schiefgelaufen ist, was sich durch seinen frühen Tod nur nicht bemerkbar gemacht hat, ist sie jetzt vorzeitig gealtert. Dafür macht sie Picard genau so verantwortlich wie für die Zerstörung von Romulus. Bei Morarty haben die Drehbuchautoren wahrscheinlich einfach vergessen, dass er die Simulation nie wirklich verlassen hat. Und Lore hat bestimmt den umgekehrten Umwandlungsprozess durchlaufen wie zuvor schon Picard.
Du legst ja ganz schön los :thumbup
Joah, also Sela könnte da schon irgendwie ihre Finger im Spiel haben; dieses Motiv der Rache muss ja irgendwoher kommen.
Sogar eine Verbindung zu Shinzon ist bei dem, was bisher an Stories abgeliefert wurde, nicht undenkbar, auch wenn ich daran zweifle.
Irgendwo habe ich auch die Theorie gelesen, dass Moriarty vielleicht die Crew unterstützen wird. Womöglich ist und bleibt er auch immer noch im Holodeck, selbst wenn es im 25. Jahrhundert dafür eine Lösung gäbe.
Du meinst also, dass Lore sozusagen (physisch) menschlicher geworden ist?
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Es gibt in der Tat eine Lösung für Moriaty...der Mobile-Emitter des Docs von der Voyager, ich habe keine Ahnung ob jemand den nachgebaut hat oder vieleicht leiht der Doc ihn ja auch aus, das wäre grundsätzlich denkbar... Oder man macht es wie bei dem Schiff von Rios, da konnten sich die Hologramme auch komplett auf dem Schiff frei bewegen, sowas wäre auch für die Titan bzw. Enterprise-F denkbar oder wie auch immer die Schiffe heissen, die Picard und Riker zu Schrott fahren :lol
Lore wurde, wenn ich richtig aufgepasst habe, endgültig demontiert in TNG, es kann sein das man ihn irgendwie braucht und reaktiviert und er (wie immer) die Menschen hintergeht...
Bei den Truppen die Vadic dabei hat, befürchte ich das wir dafür keine richtige Erklärung bekommen, wie bei vielen Dingen in PIC, aber ich könnte mir vorstellen das das einfach irgendwelche random Söldner sind...vieleicht eine unbekannte Breen Version oder "Freunde" des alten Dominion....
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Es gibt in der Tat eine Lösung für Moriaty...der Mobile-Emitter des Docs von der Voyager, ich habe keine Ahnung ob jemand den nachgebaut hat oder vieleicht leiht der Doc ihn ja auch aus, das wäre grundsätzlich denkbar... Oder man macht es wie bei dem Schiff von Rios, da konnten sich die Hologramme auch komplett auf dem Schiff frei bewegen, sowas wäre auch für die Titan bzw. Enterprise-F denkbar oder wie auch immer die Schiffe heissen, die Picard und Riker zu Schrott fahren :lol
Das stimmt. Also es gäbe auf jeden Fall nun mehr Potenzial dafür, ihm die Freiheit zu schenken.
Lore wurde, wenn ich richtig aufgepasst habe, endgültig demontiert in TNG, es kann sein das man ihn irgendwie braucht und reaktiviert und er (wie immer) die Menschen hintergeht...
Ja, das ist eine interessante Frage: Wer würde ihn weswegen wieder zusammenbauen / zusammengebaut haben?
Bei den Truppen die Vadic dabei hat, befürchte ich das wir dafür keine richtige Erklärung bekommen, wie bei vielen Dingen in PIC, aber ich könnte mir vorstellen das das einfach irgendwelche random Söldner sind...vieleicht eine unbekannte Breen Version oder "Freunde" des alten Dominion....
...bzw. eine "aktualisierte" Breen-Version. Viele der Veränderungen im Alien-Aussehen, die allen voran DSC eingeführt hat, sind nicht wirklich verständlich. Aber, nun ja, die Breen, wie man sie in DS9 gesehen hat, könnten schon ein zeitgemäßeres Auftreten vertragen ;)
Aber es ist genauso möglich, dass eine ganz neue Spezies ist.
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Die Breen hat man natürlich nie ohne ihre Anzüge gesehen, denen könnte man jetzt jede beliebige Aussehen geben, so lange es grunsätzlich irgendwie humanoid aussieht. Wurde denn irgendwas in Richtung Breen angedeutet?
An den mobilen Emitter vom Holo-Doc hatte ich gar nicht gedacht. Bei Voyager werden ja auch schon seine Kollegen gezeigt, die in nem Bergwerk eingesetzt werden, was ich damals schon eine blöde Idee fand. Vielleicht sind tatsächlich auf neueren Schiffen Holoemitter omnipräsent. Es kann ja nicht nur der Arzt durch ein Unglück ausfallen, sondern auch der Chefingenieur oder jeder andere. Bei Voyager hatte der Doc ja auch mal ein Update zum Notfallkommandohologramm (oder so ähnlich).
Ich erinnere mich gar nicht mehr, wie Datas Auftritte in der ersten Staffel von Picard erklärt worden waren. War sein Bewusstsein irgendwie in so eine Art Cloud transferiert worden? Wenn Lore demontiert wurde, können ja trotzdem später im Daystrom-Institut oder sonst irgendwo Untersuchungen an seinen Überresten durchgeführt worden sein. Dabei ist vielleicht unbemerkt sein Bewusstsein ins Computersystem gesickert und hat sich dann selbständig gemacht.
Die Handlung bei Picard wird ja insgesamt kaum noch von einer In-Story-Logik bestimmt. Es geht da vielmehr darum, welche Schauspieler man in welchem Umfang reaktivieren kann und wo man drehen kann und dann wird da irgendeine Geschichte drum rum gebastelt.
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@spaceteller
Die Überreste Bauteile waren von B4 einen weiteren, wenn auch weniger lesitungsfähigen Vorgängermodell. Data hatte seine Matrix in nemesis auf ihn kopiert, inder Hoffnung, dass er dadurch verbessert werden würde. Und aufgrund dieser kopierten Daten wurde dann dats Realität inder 1. Staffel erstellt.
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War dann Datas Bewusstsein in den Schiffscomputer der La Sirena überspielt worden und Picard hat sich mit ihm auf dem Holodeck unterhalten?
Vielleicht ist Lores Bewusstsein letztlich am selben Ort gelandet wie Moriarty, wo sie sich kennengelernt haben. Dann sind beide vielleicht gleichermaßen holografisch oder eben auch nicht.
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nein.
Die Daten wurden vom Dr, Soong Jr. irgendwann zu dem Planten der androiden gebracht und inderen Datenmbank aufbewahrt. In der Szene inder letzten Folge der ersten Staffel wurde Picards Gesit auch in diesen Computer transferiert nachdem sein Körper starb und bevor er in den neuen Körper transferiert wurde. Und dort haben sie sich "unterhalten" und weil Date sich seiner Existenz bewusst war, hat er Picard gebeten, den Computer nach dem Transfer von Picards Gesit in den Golem Körper abzuschalten.
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Also am 17.02 werden wir, zumindest einen kleinen Teil, erfahren und wissen ob wir ggf. richtig oder falsch lagen. ich für meinen Teil hoffe das ich bei einigen Dingen falsch liege, aber ich befürchte das das meiste so kommt wie wir es spekuliert haben
Edit: im Datum vertan
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Promo-Text zur dritten Folge der dritten Staffel:
SEVENTEEN SECONDS — Picard grapples with an explosive, life-altering revelation, while the Titan and her crew try to outmaneuver a relentless Vadic in a lethal game of nautical cat and mouse. Meanwhile, Raffi and Worf uncover a nefarious plot from a vengeful enemy Starfleet has long since forgotten.
Um wen könnte es sich bei diesem auf Rache sinnenden, längst vergessenen Feind handeln?
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Um wen könnte es sich bei diesem auf Rache sinnenden, längst vergessenen Feind handeln?
Bevor morgen die nächste Folge eine Antwort geben dürfte, ist es vielleicht nicht zu viel Spoilern, wenn ich mal einen Feind nenne, der es wohl offensichtlich nicht wird:
Die "Parasiten" aus "Die Verschwörung".
Okay, die Folge war für ST-Verhältnisse ein bisschen sehr horrorgetränkt und es wäre noch fraglich gewesen, was PIC aus diesen längst vergessenen Wesen gemacht hätte. Aber ich muss sagen, dass ich dne Gedanken immer besser finde, je länger ich darüber nachdenke. Die Folge damals war ja schon spannend, die Wesen mysteriös und bedrohlich. Und sie hätten immerhin etwas mit TNG zu tun, was man vom Feind, der sich jetzt wohl abzuzeichnen scheint, leider nicht behaupten kann.
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Das Video mit der Theorie habe ich auch gesehen. Die Parasiten wären ja wenigstens ein Feind, der die Sternenflotte als Ganzes auch tatsächlich bedroht hat. Die ersten zwei Staffeln von TNG hatten ja generell eine etwas düstere Stimmung. Erfolgreich wurde es zwar erst danach, von der Atmosphäre her scheint man sich bei Picard aber genau daran zu orientieren.
Dass das irgendwann noch einmal aufgegriffen wird, halte ich deshalb insgesamt nicht für so abwegig, wenn auch nicht zwingend bei Picard. Genug Serien gibt es ja aktuell und vielleicht beerbt ihn ja sogar sein Sohn direkt im Anschluss. Vielleicht findet ja auch Armus nochmal einen Weg, seinen Planeten zu verlassen? Der war ja auch schön böse und noch dazu ohne irgendeinen nachvollziehbaren Grund.
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Das Video mit der Theorie habe ich auch gesehen.
Ich hatte es nur in Kommentarspalten gelesen.
Die Parasiten wären ja wenigstens ein Feind, der die Sternenflotte als Ganzes auch tatsächlich bedroht hat.
Und sie hätten den Vorteil gehabt, dass es perfekt zu Beverlys Mahnung "Keine Sternenflotte! Vertraue niemandem!" gepasst hätten!
Die ersten zwei Staffeln von TNG hatten ja generell eine etwas düstere Stimmung. Erfolgreich wurde es zwar erst danach, [...]
Hmm, ich würde fast so weit gehen, zu sagen, dass die ersten beiden Staffeln von der Stimmung her abwechslungsreicher als der Rest waren. Man hat auch mehr Experimente gewagt. Da ging einiges daneben, vielleicht passte auch manchen nicht so gut zu der allgemeinen Ausrichtung. Aber es hatte wenigstens eine dichte Atmosphäre. Mich stört an den späteren Staffeln, dass sie einfach zu routiniert sind.
Dass das irgendwann noch einmal aufgegriffen wird, halte ich deshalb insgesamt nicht für so abwegig, wenn auch nicht zwingend bei Picard. Genug Serien gibt es ja aktuell und vielleicht beerbt ihn ja sogar sein Sohn direkt im Anschluss.
Man weiß nie, was kommen wird. Aber im Moment habe ich da so meine Zweifel. Zu SNW passt es zeitlich nicht, PRO spielt sozusagen in seiner eigenen Welt und LOW ist ganz nett, besitzt letztlich nicht das Format, um sich so einem Thema ordentlich anzunehmen. Bliebe jetzt erstmal DSC, denn obwohl viele Gerüchte am Start sind, glaube ich derzeit nicht an eine Serie zum Beispiel rund um Riker.
Vielleicht findet ja auch Armus nochmal einen Weg, seinen Planeten zu verlassen? Der war ja auch schön böse und noch dazu ohne irgendeinen nachvollziehbaren Grund.
Armus war irgendwie fast schon allegorisch. Ich persönlich würde aber sagen, dass er anders als die Parasiten, nun ja, "auserzählt" ist.
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Also schon mal vor ab... Eine Sache an 3x03 gefällt mir... Nach nur 200 Jahren (?) hat die Sternenflotte mal gelernt Sicherheitspersonal an den Zugängen zu positionieren und wenigsten bei Roten Alarm niemanden auf die Brücke zu lassen der da nicht hingehört!
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Hmm, ich würde fast so weit gehen, zu sagen, dass die ersten beiden Staffeln von der Stimmung her abwechslungsreicher als der Rest waren. Man hat auch mehr Experimente gewagt. Da ging einiges daneben, vielleicht passte auch manchen nicht so gut zu der allgemeinen Ausrichtung. Aber es hatte wenigstens eine dichte Atmosphäre. Mich stört an den späteren Staffeln, dass sie einfach zu routiniert sind.
Die Serie hat etwas gebraucht, um ihren Weg zu finden. Später waren alle Beteiligten gut eingespielt. Mich haben zu Beginn die häufigen rätselhaften Raum-Zeit-Phänomene und die vielen sehr spartanisch ausgestalteten fremden Planeten etwas gestört.
(...) denn obwohl viele Gerüchte am Start sind, glaube ich derzeit nicht an eine Serie zum Beispiel rund um Riker.
Jonathan Frakes ist mit über 70 ja nun auch nicht mehr unbedingt der vielversprechende Nachwuchsstar. Er hat ja auch schon lange Rückenprobleme. Eine Serie mit ihm hätte da wohl auch nicht mehr Dynamik als eine mit Stewart. Eine eigene Animationsserie würde vielleicht noch funktionieren. Generell wäre es aber realistischer, die Stars von damals in einer neuen Serie nur von Zeit zu Zeit als Admiral zu zeigen, statt ihre Figuren dadurch total zu dekonstruieren, dass sie sich im Alter zu Actionhelden entwickeln.
Armus war irgendwie fast schon allegorisch. Ich persönlich würde aber sagen, dass er anders als die Parasiten, nun ja, "auserzählt" ist.
Der Handlungsstrang um Moriarty hatte ja eigentlich auch einen Abschluss gefunden. Mir ging es eher darum, dass es bei Star Trek aktuell oft sehr obskure Referenzen gibt und unbedeutende Nebenfiguren wieder auftauchen. Dabei könnte man doch einfach zeigen, wie es nach dem Dominionkrieg gesamtgesellschaftlich weitergegangen ist.
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Die Serie hat etwas gebraucht, um ihren Weg zu finden. Später waren alle Beteiligten gut eingespielt. Mich haben zu Beginn die häufigen rätselhaften Raum-Zeit-Phänomene und die vielen sehr spartanisch ausgestalteten fremden Planeten etwas gestört.
Da haben wir dann andere Vorlieben, denn ich mochte vor allem die Folgen mit den Raumanomalien et cetera. "Time Squared" gehört in meinen Augen zu den besten Folge aller ST-Serien. In solchen Folgen gelang es, den Weltraum als etwas Faszinierendes darzustellen.
Aber was ich auch so sehe: Die Schauspieler hatten im Verlauf der Serie wirklich eine klarere Interaktion, wobei sie auch schon in den frühen Staffeln keinen schlechten Job gemacht haben.
Die Kulissen waren am Anfang natürlich wirklich billig. Da hat sich gefühlt auch nicht wirklich was gegenüber TOS - was ja im Grunde zwei Jahrzehnte früher gedreht wurde - verändert. Allerdings war die Konsequenz dann eher, dass man entweder überhaupt keine Planetenaußenaufnahmen mehr zu sehen bekommen hat, oder dass es den Welten einfach an außerirdischem Charme mangelte.
Jonathan Frakes ist mit über 70 ja nun auch nicht mehr unbedingt der vielversprechende Nachwuchsstar. Er hat ja auch schon lange Rückenprobleme. Eine Serie mit ihm hätte da wohl auch nicht mehr Dynamik als eine mit Stewart. Eine eigene Animationsserie würde vielleicht noch funktionieren. Generell wäre es aber realistischer, die Stars von damals in einer neuen Serie nur von Zeit zu Zeit als Admiral zu zeigen, statt ihre Figuren dadurch total zu dekonstruieren, dass sie sich im Alter zu Actionhelden entwickeln.
Das mit Riker/Frakes war auch eher so als Beispiel gemeint.
Mir ging es eher darum, dass es bei Star Trek aktuell oft sehr obskure Referenzen gibt und unbedeutende Nebenfiguren wieder auftauchen.
Ja, verstehe.
Dabei könnte man doch einfach zeigen, wie es nach dem Dominionkrieg gesamtgesellschaftlich weitergegangen ist.
In gewisser Weise hat man das, wenn man so will. Die erste Staffel hat eine Sternenflotte und Föderation gezeigt, die scheinbar eine eher feindliche Grundeinstellung an den Tag legt, und das kann auch ein Erbe des Dominion-Kriegs sein, in dem man die Ideale aufgegeben hat.
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Da haben wir dann andere Vorlieben, denn ich mochte vor allem die Folgem mit den Raumanomalien et ceterea. "Time Squared" gehört in meinen Augen zu den besten Folge aller ST-Serien. In solchen Folgen gelang es, den Weltraum als etwas Faszinierendes darzustellen.
Tatsächlich ist das eine der Folgen, die mir persönlich am wenigsten gefällt. Die geht für mich eher in Richtung Outer Limits.
Das zeigt aber auch, wie schwierig es ist, eine Serie zu entwickeln, die ein breites Publikum anspricht. Vielleicht ist die Stärke von Star Trek am ehesten die Vielfalt gewesen. Manchmal ging es eher um physikalische Phänomene, dann wieder um soziale Themen oder die Auswirkungen von technischen Entwicklungen. Wenn eine ganze Staffel einen durchgehenden Handlungsstrang hat, legt man sich natürlich viel stärker auf ein Thema fest.
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Vielleicht ist die Stärke von Star Trek am ehesten die Vielfalt gewesen. [...] Wenn eine ganze Staffel einen durchgehenden Handlungsstrang hat, legt man sich natürlich viel stärker auf ein Thema fest.
Genau das glaube ich auch!
Das Prinzip, dass es jede Folge um ein anderes Thema geht, scheint ja ein wenig als altmodisch angesehen zu werden, aber es bietet eben den von Dir beschriebenen Vorteil.
Wenn einem jetzt das Grundthema einer Staffel nicht zusagt, hat man große Probleme.
Ich bin mir gar nicht so sicher, ob ST erfolgreich gewesen wäre, wenn es sich thematisch früher schon sehr stark eingegrenzt hätte.
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Immer noch: Spoiler-Alert, denn die folgende Frage bezieht sich auf eine Information aus Folge 6, "The Bounty".
Na, was mein Ihr? Wozu brauchen die "Wechselbälger" den Leichnam Picards?
Es wäre theoretisch vorstellbar, dass es was mit Borg-Nanosonden zu tun hat, aber ich glaube nicht, dass die Macher wieder die Borg aus dem Hut zaubern wollen.
Wie Jean-Luch Picard so hat ja auch Jack diese Krankheit, die beide irgendwie besonders macht, aber auch das kann ja kein Grund sein.
Wäre es möglich, aus dem Gehirn Picards trotz nekrotischen Zustands irgendwelche Informationen zu ziehen?
Zugegeben, alles seltsame, wilde Spekulationen und steht zu befürchten, dass der wahre Grund nicht unbedingt vollends zu überzeugen weiß.
Aber habt Ihr schon ein wenig Überlegungen angestellt, was das werden soll?
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Bei dem - wiedermal - unlogischen Schrott, der uns vorgesetzt wird... stelle ich mal eine Theorie auf, die qualitativ durchaus in den Rahmen passt. Ein reicher Sammler aus dem Delta Quadranten hat einfach nur Lust, den Leichnam von Picard auszustopfen und damit vor seinen Kumpels anzugeben. Vielleicht sieht er das Ganze auch als Geldanlage, da die echten Überreste von Picard ja ein einzigartiges Sammlerstück darstellen. Vielleicht stehen dann daneben die geklauten Überreste von L'axanna Troi, weil der Sammler immer schon wollte, dass die beiden ein Paar werden. Vielleicht ist der Sammler ja Daemon Bokk?
Seit Kurzman und Matalas ist doch mittlerweile Alles möglich! Juhuu!
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;)
Unter anderen Umständen könnte man sich sowas schon als Story für PIC vorstellen.
Allerdings soll es sich ja um ein Bedrohungsszenario handeln, dass die Portalwaffe noch in den Schatten stellt.
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Joa, jetzt wo alle schockiert vom Diebstahl der Picard-schen Überreste sind könnte ja einer die Verwirrung nutzen und wieder ein bisschen Unruhe mit der Portal-Waffe stiften... wo die wohl abgeblieben ist? :-P