Science Fiction, 3D Modelling & Fan Fiction

Star Trek => Technik => Thema gestartet von: Max am 10.09.19, 22:16

Titel: Shuttles
Beitrag von: Max am 10.09.19, 22:16
Ich hhabe jetzt ein bisschen rumgesucht, vielleicht eher flüchtig, also sollte es tatsächlich schon einen Sammelthread für das Thema Shuttle-Schiffe geben, kann man diesen hier natürlich bitte gleich mit besagtem Thread fusionieren. Aber ich habe nichts gefunden, deswegen das neue Thema, denn...

Ich habe eine Frage: Wie "taxiert" Ihr für Eure Raumschiffe, über wie viele Shuttles sie verfügen?
Hintergrund ist, dass ich für meine "Quantum" (http://www.sf3dff.de/index.php/topic,4607.msg231728.html#msg231728) festlegen möchte, wie viele Shuttles sie an Bord hat. Das "Volumen" der "Quantum" würde ich irgendwo in den Größenbereich der "Voyager" schieben. Nun ist sie ein Spezialfall, was die Shuttleanzahl anbelangt ;) Aber deswegen bin ich umso gespannt, was Ihr zu dem Thema sagt! :)
Titel: Antw:Shuttles
Beitrag von: Thunderchild am 10.09.19, 22:46
In erster Linie bestimmt natürlich die Größe des Mutterschiffes wieviele Shuttles sie aufnehmen kann (rein Platztechnisch).
Ich leg das bei mir aber eher fest, was wirklich sinnvoll ist. Ein Torpedokreuzer braucht keine dutzende Shuttles, ein Hospital-Schiff hingegen braucht sehr viele.
Dann wird unterteilt in Shuttletypen. Wieviele Work Bees braucht es, wieviele Frachtshuttles, wieviele Personenshuttles etc. Das muss dann gemessen an der Crewstärke und dem Aufgabengebiet des Mutterschiffes werden.
Titel: Antw:Shuttles
Beitrag von: Max am 10.09.19, 22:48
Was würdest Du dann bei einem Schiff ungefähr von der Größe der "Voyager" sagen?
Titel: Antw:Shuttles
Beitrag von: Thunderchild am 10.09.19, 22:57
Ich würde sagen zwei größere Personenshuttles (Typ 11) für Außenmissionen, vier Shuttlekapseln für Schiff zu Schiff/Station transfers und weitere 4 Work Bees um das Schiff bei Beschädigung flicken zu können. Abschließend vielleicht noch sowas wie die Yachts des Captains oder der Aero Wing als kleine Besonderheit.
Also insgesamt nicht mehr als 10.
Titel: Antw:Shuttles
Beitrag von: Max am 10.09.19, 23:14
Danke für Deine Einschätzung :) Das ist ein guter Anhaltspunkt, weil ich mir bei kleineren bzw. mittleren Schiffen gar nicht sicher war :)
Titel: Antw:Shuttles
Beitrag von: Suthriel am 11.09.19, 08:38
Es gibt ja noch solche extremen Schiffe wie mein Liebling, die Stargazer bzw Constellation-Klasse, welches wohl schon in die Kategorie Miniträger fällt. Gerade mal 300 Meter lang, nicht sonderlich hoch, aber 7 Hangars, womit sie wohl ein echtes Arbeitstier war, und vermutlich Rekordhalter für Hangarbuchten.

Wenn dein Schiff ein Forschungsschiff ist, wäre es vermutlich hilfreich, etwas mehr auf Shuttles zu setzen, da Transporter ja recht häufig ausfallen ;) Und Drohnen bzw Sonden, jede Menge davon, denn dank verbesserter Technik kann man die dann sicher auch besser aus der Ferne steuern (als Extremvariante zB. wie bei Avatar, oder ans Holodeck gekoppelt, so dass man dort eine 1:1 Kopie von dem sieht, was die Drohnen sehen.).
Titel: Antw:Shuttles
Beitrag von: Tolayon am 11.09.19, 15:33
Leider schien die Voyager mehr Shuttles zu haben als die Enterprise-D, so dass ich die Referenzen aus der Serie selbst nicht wirklich ernst nehmen kann.
Allein die aus den schematischen Darstellungen ableitbaren Größen für den Hangarbereich hätten das gezeigte Kontingent niemals komplett aufnehmen können - zumal auch noch Neelix' Frachschiff dazukam, und das hatte schon Runabout-/ Deltaflyer-Ausmaße.
Titel: Antw:Shuttles
Beitrag von: Max am 13.09.19, 23:19
Es gibt ja noch solche extremen Schiffe wie mein Liebling, die Stargazer bzw Constellation-Klasse, welches wohl schon in die Kategorie Miniträger fällt. Gerade mal 300 Meter lang, nicht sonderlich hoch, aber 7 Hangars, womit sie wohl ein echtes Arbeitstier war, und vermutlich Rekordhalter für Hangarbuchten.
Die "Constellation" hat es mir auch angetan. Allein schon wegen ihrer dicken Untertasse, die großen Anteil daran hat, dass das Schiff im positiven Sinne urig erscheint.

Wenn dein Schiff ein Forschungsschiff ist, wäre es vermutlich hilfreich, etwas mehr auf Shuttles zu setzen, da Transporter ja recht häufig ausfallen ;) Und Drohnen bzw Sonden, jede Menge davon, denn dank verbesserter Technik kann man die dann sicher auch besser aus der Ferne steuern (als Extremvariante zB. wie bei Avatar, oder ans Holodeck gekoppelt, so dass man dort eine 1:1 Kopie von dem sieht, was die Drohnen sehen.).
Der Hinweis mit den Drohnen gefällt mir :) Wenn ich darf, würde ich ihn gerne in das Konzept der "Quatum"-Klasse aufnehmen, wobei ich gar nicht genau weiß, in welcher Form ich es unterbringen kann, denn die Klasse ist ziemlich klein.



Leider schien die Voyager mehr Shuttles zu haben als die Enterprise-D, so dass ich die Referenzen aus der Serie selbst nicht wirklich ernst nehmen kann.
Allein die aus den schematischen Darstellungen ableitbaren Größen für den Hangarbereich hätten das gezeigte Kontingent niemals komplett aufnehmen können - zumal auch noch Neelix' Frachschiff dazukam, und das hatte schon Runabout-/ Deltaflyer-Ausmaße.
Das stimmt, das war wirklich unglücklich. Und gerade die Entscheidung, dann auch noch den Delta-Flyer zu entwickeln, machte es doppelt unglaubwürdig und es war auch unnötig, weil die "Voyager" eigentlich eine Jacht gehabt hätte, die mMn noch dazu tausend Mal besser als der DF aussah.
Titel: Antw:Shuttles
Beitrag von: Suthriel am 14.09.19, 08:09
Der Hinweis mit den Drohnen gefällt mir :) Wenn ich darf, würde ich ihn gerne in das Konzept der "Quatum"-Klasse aufnehmen, wobei ich gar nicht genau weiß, in welcher Form ich es unterbringen kann, denn die Klasse ist ziemlich klein.

Genau dafür schreib ich ja Vorschläge ins Forum ^.^ damit sie übernommen werden können  ;D Und das dein Schiff recht klein ist, spielt der Drohnensache ja noch in die Hände, da weniger Leute auf dem Schiff selbst sind, die rausgeschickt werden können, falls Gegenden oder Dinge entdeckt werden, wo man gerne vor Ort was machen würde, aber aus Grund X grade nicht hinfliegen kann.

Drohnen müssen in ST nicht groß sein, um alles mögliche zu erfassen und ans Schiff (und deren Holodeck ^.^) zu übermitteln. Du kannst ja mehrere Sorten von Drohnen haben, in unterschiedlichen Größen, manche nur als Scanner, etwas größere mit Werkzeugen und Armen usw.

Vorschlag für Mini-Scouts, nur dann mit ST-Sensoren ausgerüstet:

http://www.youtube.com/watch?v=3jeUTcNucYY

Vorschlag für größere Drohnen mit Werkzeug und genug Arme für Interaktionen:

(https://nebula.wsimg.com/7c38afd988a6020fabb47a4830a6c7fc?AccessKeyId=69389D03867587669E4C&disposition=0&alloworigin=1)


Von dem gibts sogar eine kleinere modernere Version, die auch agiler ist: ID-10 Seeker Droid, aus der neuen SW: Battlefront 2 Kampagne:

https://www.youtube.com/watch?v=TY7KlLUuNSA

Besonders schön bei dem ID-10 ist, wie du am Ende des Videos siehst, ist der auch sehr transportabel für Personen, da der sich einfach auf den Rücken packen lässt ^.^

Und das beste ist, bei Verlust können die alle ohne weiteres neu repliziert werden :)
Titel: Antw:Shuttles
Beitrag von: Alexander_Maclean am 14.09.19, 13:25
Mit der Dronen bzw. Sondenfernsteuerung beschäftigt sich ja sogar eine TNG Folge.

Aus der 7. Staffel unter dem Titel:

"Das Interface"

https://memory-alpha.fandom.com/de/wiki/Das_Interface (https://memory-alpha.fandom.com/de/wiki/Das_Interface)
Titel: Antw:Shuttles
Beitrag von: sven1310 am 14.09.19, 17:46
Es gab bei TNG ein Konzept für bemannte Drohnen. Kennt Ihr die letzte Folge der zweiten Staffel von Discovery? Da sind kurz Drohnen zu sehen. Wenn ich mich nicht ganz Irre basieren die auf dem Konzept aus dem Buch "Star Trek: Die Technik der U.S.S. Enterprise. Das offizielle Handbuch". Das sind aber mehr Arbeitsdrohnen ähnliche der Workbees.
Titel: Antw:Shuttles
Beitrag von: Max am 08.01.23, 15:46
Ich bin beim Arbeiten an einem Sternenflotten-Raumschiff auch eine Frage in Bezug auf den Einsatz von Shuttles gekommen.
Vielleicht könnt Ihr mir hier weiterhelfen?

Ist es in den Serien irgendwann vorgekommen, dass ein Shuttle gestartet wurde, während das "Mutterschiff" mit Warp flug? Ist das überhaupt möglich?
Titel: Antw:Shuttles
Beitrag von: PercyKeys am 08.01.23, 16:25
Nicht, dass ich wüsste und das hielte ich auch für unmöglich... bzw ok kann man vielleicht machen aber ich weiß nicht, was mit dem Shuttle passiert wenn es dann aus der Warpblase des Hauptschiffs tritt?
Titel: Antw:Shuttles
Beitrag von: Kontikinx1404 am 08.01.23, 16:41
Ich bin beim Arbeiten an einem Sternenflotten-Raumschiff auch eine Frage in Bezug auf den Einsatz von Shuttles gekommen.
Vielleicht könnt Ihr mir hier weiterhelfen?

Ist es in den Serien irgendwann vorgekommen, dass ein Shuttle gestartet wurde, während das "Mutterschiff" mit Warp flug? Ist das überhaupt möglich?

Ich wüßte nicht das so etwas in den Serien oder den Filmen gezeigt wurde. Für möglich halte ich so etwas durchaus. Sobald das Shuttle die Warpblase verlässt fällt es sowieso
unter Warp, außer es benutzt seinen eigenen Warpantrieb. Außer etwas holpern beim verlassen der Warpblase dürfte wohl kaum viel passieren.
In der ENT Folge "Kostbare Fracht" wurde mal eine Rettungskapsel bei Warp gestartet. Da hat es auch nur gewackelt als sie die Warpblase verließ.

Titel: Antw:Shuttles
Beitrag von: Max am 08.01.23, 17:39
Nicht, dass ich wüsste und das hielte ich auch für unmöglich... bzw ok kann man vielleicht machen aber ich weiß nicht, was mit dem Shuttle passiert wenn es dann aus der Warpblase des Hauptschiffs tritt?
Also ich denke auch, dass es dann, wenn es möglich ist, doch ein gewisses Risiko bedeutet.



Außer etwas holpern beim verlassen der Warpblase dürfte wohl kaum viel passieren.
Es ist natürlich die Frage, ob die erste Flugphase dann "nur" ein wenig unruhig ist, oder etwaige Unterschiede so ein kleines Shuttle sogar zerreißen kann.

In der ENT Folge "Kostbare Fracht" wurde mal eine Rettungskapsel bei Warp gestartet. Da hat es auch nur gewackelt als sie die Warpblase verließ.
Ah, danke für den Hinweis!
Die Situationen lassen sich glaube ich schon einigermaßen vergleichen.
Titel: Antw:Shuttles
Beitrag von: Alexander_Maclean am 08.01.23, 23:07
Müsste so etwas nicht ähnlcih funktionieren wie die Abtrennung der Untertasse bei der Galaxyklasse? Das wurde ja auch einmal bei Warp gemacht und ging auch ohne Probleme.

Wobei ich auch sagen muss, dass mir jetzt kein Szenario einfälltwarum man ein solches Manöver versuchen sollte. Wenn mir jedoch eines einfällt wäre es sicherlich wert, dass auch mal in eienr Fanfiction zu beleuchten.
Titel: Antw:Shuttles
Beitrag von: Max am 09.01.23, 09:51
Müsste so etwas nicht ähnlcih funktionieren wie die Abtrennung der Untertasse bei der Galaxyklasse? Das wurde ja auch einmal bei Warp gemacht und ging auch ohne Probleme.
Wann war das? Gleich im Piloten?
Ich meine mich zu erinnern, dass man in "Brothers" den Plan fasst, die Untertassensektion unter Warp abzutrennen und dass es damals als ziemlich gefährlich darstellt wird.

Wobei ich auch sagen muss, dass mir jetzt kein Szenario einfälltwarum man ein solches Manöver versuchen sollte. Wenn mir jedoch eines einfällt wäre es sicherlich wert, dass auch mal in eienr Fanfiction zu beleuchten.
Es könnte irgendwelche Notfallsituationen geben. Etwa der eher kriminelle Ansatz, dass jemand ein Shuttle stehen will und dabei weder warten kann beziehungsweise möchte, bis das Schiff unter Warp geht, noch selbst dafür sorgen kann, dass es auf Unterlichtgeschwindigkeit abbremst; oder aber irgendwelche Manöver während einer Flucht.
Titel: Antw:Shuttles
Beitrag von: Alexander_Maclean am 09.01.23, 23:04
Genau im Piloten, als man von Q verfolgt wird.

Was die Szenarien angeht viele mir auch, zumindest für die Taskforce ein, Landungsschiffe abzusetzen

Wobei ich aber in eienr Geschiochte schon geschrieben, dass der Abwurf von rettungakpseln der der Start der Shuttles bei Maximum Warp zu gefährlichz wäre. WEil an die Szene aus brothers kann ich mich nämlcih auch noch erinnern.

Man könnte ja sagen, dass so ein Manöver ab einer gewissen geschwindigkeit zu gefährlich ist.
Titel: Antw:Shuttles
Beitrag von: PercyKeys am 09.01.23, 23:14
@Alex: Der Gedanke, dass das Manöver ab einer gewissen Geschwindigkeit Risiken birgt, stellt einen guten Kompromiss aus Machbarkeit und Unmöglichkeit dar.

@Topic: Ich denke mittlerweile auch, nachdem ich mir all eure Anmerkungen durchgelesen habe, dass das Manöver möglich ist. Das Shuttle fällt dann nach Austritt aus der Warpblase eben in den Stillstand bzw. in die Impulsgeschwindigkeit rein.

Allerdings sollte man sicherstellen, dass man sich dabei hinter dem Schiff, dass auf Warp ist, befindet. ;)
Titel: Antw:Shuttles
Beitrag von: Alexander_Maclean am 09.01.23, 23:19
Allerdings sollte man sicherstellen, dass man sich dabei hinter dem Schiff, dass auf Warp ist, befindet. ;)
Oder darunter.. ;)
Titel: Antw:Shuttles
Beitrag von: PercyKeys am 09.01.23, 23:32
Stimmt. Und der Vollständigkeit halber ergänze ich noch "oder darüber".

😉
Titel: Antw:Shuttles
Beitrag von: Kontikinx1404 am 10.01.23, 17:46
Stimmt. Und der Vollständigkeit halber ergänze ich noch "oder darüber".

😉

Ihr habt "links davon " und "rechts davon" vergessen.   :) :w00t 
Das konnte ich mir jetzt nicht verkneifen  ;D
Titel: Antw:Shuttles
Beitrag von: PercyKeys am 10.01.23, 19:02
Made my day! 😀
Titel: Antw:Shuttles
Beitrag von: Alexander_Maclean am 10.01.23, 21:43
Alles nur nicht vorn heraus in Flugrichtung. ;)

Aber wir schweifgen etwas von thema ab.
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