Science Fiction, 3D Modelling & Fan Fiction

Computerbereich => Hardware => Thema gestartet von: Kirk am 29.08.14, 16:01

Titel: brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Kirk am 29.08.14, 16:01
Ich könnte mal eure Hilfe brauchen, und zwar mein alter Laptop verabschiedet sich so langsam. Nach dem ich ihn jetzt vor ein paar Tagen neu aufgesetzt habe tritt er schon wieder in den Bummelstreik und Teilt mir grade mit das die festplatte den ein oder anderen Schaden abbekommen hat. Ich hab das Teil jetzt 7 Jahre und langsam wird es wohl oder übel Zeit für ein neuen. Dabei bräuchte ich aber mal die Hilfe von Leuten die sich da etwas auskennen.

Ich suche einen Laptop, nach Möglichkeit bis max. 550 € (Äußerste Schmerzgrenze lieber unter 500 €). Was das teil können sollte:


Betriebssystem währe mir Win 7 lieber als Win 8. Leider habe ich von Computern überhaupt keine Ahnung.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Astrid am 29.08.14, 16:22
Muss das denn ein Laptop sein?
Ich habe auf die Harte Tour erfahren dass Laptops weitaus schneller abrauchen als Desktop Computer und man für gleiches Geld einen weitaus stärkeren Desktop bekommt.
Von daher kann ich Laptops nur empfehlen wenn du das Ding viel ausserhalb der eigenen vier Wände benutzt. Aber nicht wenn nur zuhause.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Kirk am 29.08.14, 16:33
Naja, währe nicht schlecht. Jedes Wochenende so ein großen Rechner durch die Gegend schleppen hab ich keine Lust.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Astrid am 29.08.14, 16:40
Also muss es ein Laptop sein. Hmm...
Ältere Spiele sind kein Problem aber wenn du mit Spielen wie Skyrim was anfangen willst sollte es dann schon ein 700€ Laptop sein, den kleinen Unterschied zwichen 500-700 merkt man doch recht deutlich.

Da müssten aber so einige User hier mehr drüber wissen als ich, ich spreche nur aus eigener Erfahrung.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Kirk am 29.08.14, 16:42
Naja so fortschrittliche Spiele müssen nicht drauf laufen.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: boiled am 29.08.14, 19:00
Laptop oder PC ist ne reine Geschmacksfrage. Das kannst nur du selbst entscheiden. Ich persönlich war schon immer der Desktop-PC Typ.

Kommt darauf an was dir wichtiger ist ?. Mobilität oder ausreichend Performance für Spiele und Bildbearbeitung. Bei einem Laptop bis 500€ kannst du nur eines von beiden haben. Beides zusammen funktioniert nur mäßig bis schlecht. Auch wenn es überwiegend ältere Spiele sind die du zocken willst, wirst du schnell an deine Grenzen kommen. Gleiches gilt für Bildbearbeitung.

Du solltest es als Investition für die Zukunft sehen. Investiere lieber jetzt etwas mehr Geld. Du hast viel mehr davon. Und wie Astrid schon sagte ab 700€ bekommst du halbwegs vernünftige Laptops. Damit kannst du dann locker 2-3 vielleicht sogar 5 Jahre gut leben. Ab 3 Jahren geht die Performance eines Laptops leider sehr schnell nach unten(kann muss aber nicht). Da gibt es von Hersteller zu Hersteller sehr große Qualitätsunterschiede. Und nicht vergessen Reparaturen und/oder Aufrüsten können sehr teuer werden bei Laptops.

Bei einem PC mit aktueller Hardware für 500€ sieht das ganze wesentlich besser aus. Mehr Platz( 1 Tbyte aufwärts), mehr Speicher(inzwischen sind 8 GB fast schon Standard).
, Mehr Grafikpower(es muss nichts eingespart werden respektive miniaturisiert werden). Und ganz wichtig du kannst einen PC mit weniger Geld und weniger Aufwand vernünftig aufrüsten. Mit vernünftigen Upgrades für deinen PC kann dein Rechner locker 10-12 Jahre alt werden und immer noch gute Dienste leisten.

Grüße

Chris





Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Kirk am 29.08.14, 19:35
Naja mein alter Laptop ist vor 7 Jahren auch so in der Preisklasse 400-500 € gewesen und bis vor ein paar tagen lief er eigentlich, vor zwei Jahren hab ich ich ihn einmal Warten lassen und die Währmeleitpaste austauschen lassen.

Das Problem ist derzeit kann ich mir nur was für 500 € leisten in ein oder zwei Monaten kann ich auch bis 700 € hochgehen, leider weiß ich nicht ob mein alter bis dahin noch läuft.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: sven1310 am 29.08.14, 19:59
Ich würde es drauf ankommen lassen. Für 700€ dürfte man schon etwas besseres bekommen. Wie boiled sagte ich persönlich bevorzuge auch, nur wegen der Leistung, einen Desktop PC. Kann aber verstehen das man einen Laptop haben will. Und ein Moderner Laptop sollte mit den von dir aufgezählten Sachen null Probleme haben. Schau doch einfach mal bei verschiedenen Anbiertern was man in der Preisklasse bekommt und verlgeiche es miteinander. Die Besten Angebote postest Du dann hier und vielleicht kann dir denn einer schon mehr sagen. Schade das Knie nicht da ist. Der könnte dir darüber wahrscheinlich einiges erzählen.
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Beitrag von: David am 29.08.14, 21:09
Ich muss sagen, dass das ACER Aspire E1-570G ein sehr gutes und effizientes Gerät ist.

Es hat eine gute Grundausstattung und ist sehr leistungsfähig, ich arbeite mit dem jetzt schon mehrere Monate und wurde nicht enttäuscht.

http://www.acer.de/ac/de/DE/content/model/NX.MEPEG.003 (http://www.acer.de/ac/de/DE/content/model/NX.MEPEG.003)
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Alexander_Maclean am 29.08.14, 22:31
Ich habe auch eine Acer, aber den E1 -572G

Hat mich im April /Mai so um die 600 Tacken gekostet,a ber der hat auch einen i5 Rechner und 1TB Platte.

Anonstem stimme ich sven und boiled zu. wenn es ein Laptop sein sollte, fü mich war es eben auch die Mobilität, als Faktor, dann lieber etwa smehr investieren.

wenn abe rnur bis 500 Euro möglich ist empfehle ich dir aber dann einen amd mit integrierter GPU

Nicht das wahre aber mit einn Intel bekommst du nur die kleinen Grakas undda alaufen neuere spiele wie Skyrim schlecht.
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Beitrag von: Kirk am 30.08.14, 12:18
Ok, ihr habt mich überzeugt sagen wir der max. Preis sollte bei 700 € liegen.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Kirk am 15.09.14, 16:36
Ich denke wenn der Rechner einem alle Halbe bis eine Stunde sagt das die Festplatte im Arsch ist und dann abstürzt wird es Zeit für einen neuen Rechner.

Denkt ihr der:
http://www.amazon.de/Acer-V5-573G-54208G50akk-Notebook-Technologie-aluminium/dp/B00IEYTYII/ref=cm_cr_pr_product_top (http://www.amazon.de/Acer-V5-573G-54208G50akk-Notebook-Technologie-aluminium/dp/B00IEYTYII/ref=cm_cr_pr_product_top)
Ist für meine Bedürfnisse geeignet?
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Beitrag von: TrekMan am 15.09.14, 17:11
Zitat
Ich denke wenn der Rechner einem alle Halbe bis eine Stunde sagt das die Festplatte im Arsch ist und dann abstürzt wird es Zeit für einen neuen Rechner.

Die Frage musst Du dir selbst beantworten. Aber täte es eine neue Platte nicht auch?
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Kirk am 15.09.14, 17:16
Wie gesagt der Laptop ist schon in die Jahre gekommen und ich wollte mir eh einen Neuen anschaffen, immerhin fällt mittlerweile das Gehäuse auseinander da schon einige Schrauben fehlen, außerdem sind die Kunststoffteile alle durchgebrochen.

Da mein Laptop jetzt eh den Geist aufzugeben Scheint muss ich die Neuanschaffung jetzt  halt zwei bis drei Monate vorziehen.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: TrekMan am 15.09.14, 17:29
Wie gesagt der Laptop ist schon in die Jahre gekommen und ich wollte mir eh einen Neuen anschaffen, immerhin fällt mittlerweile das Gehäuse auseinander da schon einige Schrauben fehlen, außerdem sind die Kunststoffteile alle durchgebrochen.

Da mein Laptop jetzt eh den Geist aufzugeben Scheint muss ich die Neuanschaffung jetzt  halt zwei bis drei Monate vorziehen.


Wow, ein Kriegsveteran also.
Okay, dann sollte man sich das überlegen.
Aber die Frage, nach deinen Bedürfnissen kannst Du dir nur selbst beantworten.
Du weißt, was Du mit dem Gerät alles machen willst, welche Software darauf laufen muss, bzw- noch laufen soll und wie viel Platz du beispielsweise auf der HDD benötigst.

Acer ist eine solide Marke, da kann man nicht meckern.  :thumbup
Wenn es das Gerät für dich ist, Preise vergleichen und irgendwann zuschlagen. Allerdings die Monate danach nicht mehr nach den Preisen schauen. Man ärgert sich nur.


Aber für einen Grabenkampf ist auch er nicht geeignet. :Ugly
Entweder etwas schonender mit dem Gerät umgehen oder sich ein Outdoor-Notebook zu legen.
Panasonic Toughbook CF-19. Nicht billig aber hart im Nehmen.
;)

Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Kirk am 15.09.14, 17:33
naja, ich weiß ja was laufen soll (siehe ersten Post) habe aber keine Ahnung was die ganzen angaben bedeuten.

Zitat
Acer Aspire V5-573G-54208G50akk 39,6 cm (15,6 Zoll) Notebook (Intel Core i5 4200U, 1,6GHz, 8GB RAM, 500GB HDD, Full-HD Display mit IPS Technologie, NVIDIA GF GT 750M, Win 8.1) aluminium/schwarz

Ab dem schrägen bin ich schon mit dem angaben Überfordert, ich bin gelernter Fachkraft für Lebensmitteltechnik und keine Studierter IT-Fachmensch.

Und mit der Marke acer bin ich schon Vertraut, mein alter ist ein acer Aspire 5935G.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: TrekMan am 15.09.14, 17:41
Zitat
Acer Aspire V5-573G-54208G50

Gerätename und Typbezeichnung

Zitat
39,6 cm (15,6 Zoll) Notebook

Größe des Bildschimrs in cm/Zoll und Art des Gerätes

Zitat
Intel Core i5 4200U, 1,6GHz

Art des verbauten Prozessors und Taktfrequenz

Zitat
8GB RAM, 500GB HDD

Größe des RAM, Größe der Festplatte

Zitat
Full-HD Display mit IPS Technologie

Typ des Display mit Feature, IPS verringert die Blickwinkelabhängigkeit, d.h. du hast einen breiteren Sichtbereich

Zitat
NVIDIA GF GT 750M

Verwendeter Grafikchip bzw. Karte

Zitat
Win 8.1

Vorinstalliertes Betriebssystem (Windows 8.1)


Zitat
aluminium/schwarz

Farbe des Gehäuses







Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Kirk am 15.09.14, 17:44
Gut die meisten Sachen Verstehe ich jetzt, zumindest worum es geht. Nur kann ich die Zahlen von den Sachen wie: verbauter Prozessor (ink. Taktfrequenz) und Größe des RAM, Größe der Festplatte, nicht deuten.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: TrekMan am 15.09.14, 17:58
Zitat
Intel Core i5 4200U, 1,6GHz

Zitat
Der Intel Core i5-4200U ist ein sparsamer Dual-Core-Prozessor auf Basis der Haswell-Architektur, der für den Einsatz in Ultrabooks vorgesehen ist. Dank Hyperthreading können die 2 Kerne gleichzeitig bis zu 4 Threads bearbeiten. Die in 22 Nanometer gefertigte CPU taktet mit 1,6 GHz, kann per Turbo Boost aber Frequenzen von bis zu 2,6 GHz erreichen (2 Kerne: 2,3 GHz).
Quelle: Intel

Die Entwicklung des Prozessors ist schon etwas länger her. Der Nachfolger kam 2012 bereits auf den Markt, d.h. der Prozessor ist nicht das neuste Modell. Muss es aber auch nicht. Das Gerät muss Deinen Anforderungen genügen. Am besten in den nächsten Mediamarkt oder Computer-Shop gehen und sich vergleichbare Modelle ansehen und ausprobieren.

Zitat
8GB RAM, 500GB HDD

Du hast 8 GB RAM zur Verfügung. Das ist fast Standard für 64 Bit Betriebssysteme, wie Windows 8.1. 
Für höherwertige Desktops sind heute 8 GB unterster Standard.
Besser wären 16 oder 32 GB. Das gibt mehr Performance. Aber nicht jede Platine unterstützt das.

Große Speicher sind, außer bei hochpreisigen Notebooks, eher selten. Notebooks verfügen über nicht so viele Steckplätze, wie Desktops. In der Regel haben Notebooks nur einen oder zwei Steckplätze. Desktop-Platinen fast immer vier. Wenige Steckplätze bedeutet, dass ein einzelner Speicherriegel groß sein muss, was sich auf den Preis niederschlägt.

Klassich haben Notebooks SO-DDR2 oder SO-DDR3 DIMMS mit 4 oder 8 GB.  Im Handel bekommt man schon DDR3 DIMMS 2x8 GB für 130-150 €, je nach Marke. Betrachtet man das aber auf den Gesamtpreis des Gerätes so wären das bereits ca. 20 %. Daher hat man bei dem Gerät sicherlich auf 2x4 GB zurückgegriffen, was deutlich günstiger ist.

500 GB als Festplatte, ist zwar für die meisten Anwendungen genug, allerdings gibt es bereits größere auch für Notebooks. Hier ist abzuwägen Leistungsfähigkeit mit Energieverbrauch und Erschütterungssicherheit.  Man müsste wissen welche Festplatte verbaut wird.


Zu überlegen ist auch, die magnetische Festplatte gegen eine SSD Festplatte auszutauschen.   

Vorteile:
- Schneller
- Schocksicherer als magnetische Platten
- In den meisten Fällen auch geringere Energieaufnahme

Nachteile:
- Teuer
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Kirk am 16.09.14, 18:14
Dank eines Angebotes habe ich jetzt einen lenovo z710. Orginalpreis 999 € ich habe ihn da ich einen Internetvertrag (brauchte eh einen neuen und der neue ist auch noch günstiger) für 599 € bekommen.

Daher kann hier von mir aus zu gemacht werden.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Max am 16.09.14, 21:20
Nicht so schnell, vielleicht braucht ja jemand noch einmal eine Entscheidungshilfe.

Ich schließe jedenfalls gleich mal eine Frage, weil ich in nicht allzu ferner Zukunft auch einen neuen Laptop brauchen werde...

Kann man allgemein sagen, dass ein bestimmter Hersteller gut, ein anderer eher nicht empfehlenswert wäre?
Lenova war mir beispielsweise bis vor ein paar Wochen völlig unbekannt...
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Mr Ronsfield am 16.09.14, 21:29
Wichtig ist für mich immer das der Laptop gut verarbeitet ist. Bei meinen bisherigen Modellen hab ich bei den günstigeren festgestellt das die Scharniere, also die Verbindung zwischen Monitor und dem Rest, immer die Schwachstelle war.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Max am 16.09.14, 21:34
Kann man das durch den Augenschein schon feststellen? Orientierst Du Dich also an Marken, Erfahrungswerten oder dem Eindruck, den das Gerät im Laden erweckt?
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Kirk am 16.09.14, 21:54
Naja Kunsstoff soll wohl schlechte Verarbeitung sein, kann ich persönlich aber nicht Komplet bestätigen mein letzter acer war ein "Plastikbomber" hat aber dennoch mehr als 5 Jahre durchgehalten.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Mr Ronsfield am 16.09.14, 22:04
Kann man das durch den Augenschein schon feststellen? Orientierst Du Dich also an Marken, Erfahrungswerten oder dem Eindruck, den das Gerät im Laden erweckt?

Ich denke ne Kombination von allem. Man merkt bei den meisten Notbooks beim Aufklappen schon wie sie verarbeitet sind. Geht das sehr leicht, gehts zu schwer, schließt er richtig? Einfach mal selber testen oder wenn man ihn Online kauft, sich ein paar Test auf verschiedenen Seiten durchlesen.

Naja Kunsstoff soll wohl schlechte Verarbeitung sein, kann ich persönlich aber nicht Komplet bestätigen mein letzter acer war ein "Plastikbomber" hat aber dennoch mehr als 5 Jahre durchgehalten.

Plastik muss ja auch nicht schlecht sein, bei einem meiner ersten Notebooks ist irgendwann das Metall Scharnier durch den Kunststoffdeckel gebrochen.  :what Das war dann auch nicht gut.  :D
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Kirk am 16.09.14, 22:23
Naja Kunsstoff soll wohl schlechte Verarbeitung sein, kann ich persönlich aber nicht Komplet bestätigen mein letzter acer war ein "Plastikbomber" hat aber dennoch mehr als 5 Jahre durchgehalten.

Plastik muss ja auch nicht schlecht sein, bei einem meiner ersten Notebooks ist irgendwann das Metall Scharnier durch den Kunststoffdeckel gebrochen.  :what Das war dann auch nicht gut.  :D

Ich sagte ja auch das ich dem nicht wirklich zustimme, man diese Meinung aber auf jedenfall findet wenn man zu diesem Thema Googlet. Wie gesagt bei mir dist der Kunsstoff erst kaputtgegangen als die eigentliche Computer Hartware schon irreparabel beschädigt war.   
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Alexander_Maclean am 17.09.14, 05:37
Kunststoff hat aber auch den Nachteil, dass da schnell mal was wegplatzt.

Bei meinen halben jahr alten Laptop fehlt schon ne Ecke. Konnte auch aber daran liegen, dassdie Tasche wo er drin war, mir mal aus 60cm Hoehe auf den Fussweg gefallen ist. Metall haette da nur ne Schramme.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Kirk am 17.09.14, 09:24
Naja wenn mandie teile fallen lässt kriegt man die auch kaputt egal ob Metall oder Kunststoff.  Wenn man die gut behandelt hält auch Kunststoff mehrere Jahre.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Max am 07.10.14, 15:34
Ich bräuchte in einem konkreten Fall Eure Einschätzung:
Es geht um einen Laptop. Touchscreen will ich nicht; sollte ich Spiele darauf spielen wollen, werden sie ohnehin nicht brandaktuell sein und für Internet und Textverarbeitung wird wohl so ziemlich jedes Gerät gut genug sein.
Ein bisschen was Grafisches will ich damit natürlich schon machen; Corel Draw beispielsweise.
Für 3D-Arbeiten ist das hier aber zu schwach auf der Brust, oder?

Intel Core i5-4210U mit Intel HD-Grafikkarte 4400
1.7 GHz, 2 Prozessorkerne
Prozessor-Taktfrequenz mit Turbo: 2.7 GHz (Was auch immer "Turbo" hier heißen soll ;))
3 MB Cache

12 GB DDR3-RAM Arbeitsspeicher

Grafikkarte: NVIDIA GeForce 840M  mit 2 GB DDR3 dediziertem Grafikspeicher.

Ist ein FHD-Bildschirm gut?
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Visitor5 am 07.10.14, 17:26
Turbo bedeutet:
Ein Kern wird auf Kosten des/ der weiteren Kern(e) bevorzugt behandelt und bekommt mehr Takt - während die anderen Kerne Ruhepause haben. So bleibt die Verlustwärme im Rahmen und das System stabil.

Ich habe einen ~800-Euro-Laptop vor drei Jahren gekauft, damit läuft alles, was ich mit Sketchup machen kann, genauso wie auf der Workstation.

Zudem glaube ich nicht, dass ein Laptop-Monitor wirklich nennenswerte Features bieten kann, die man zur (professionellen) Bildbearbeitung braucht (Farbechtheit, Ausleuchtung, Größe...).

Evtl. Solltest du nach einer anderen CPU schauen - der Rest klingt sehr gut, für einen Laptop! Bei 800 Euro ist ein i7-2670QM drin, mit 2x 2,2 GHz, mind. 8GB RAM; Die in diesem Gerät verbaute Grafikkarte liegt hinter deinem Modell Zurück;

Der Windows Leistungsindex sagt:
Prozessor: 7,5
RAM: 7,6
Grafik: 5,7
Grafik Spiele: 6,6
HDD: 5,9

Deine Grafikkarte wird wohl irgend etwas mit 6x und 6x oder gar 7,x haben - für den "Hausgebrauch" sehe ich da keine Probleme!
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Max am 07.10.14, 17:40
Danke für Deine Erklärungen, Visitor :bounce

Jetzt sehe ich klarer. Ja, ein schnellerer Prozessor wäre wahrscheinlich gut. Andererseits: Bin ich ehrlich, brauche ich wohl kein High End-Gerät.
In die dreidimensionale Grafikarbeit zu gehen, wäre zwar spannend, aber da fehlt mir wohl für die Software das Geld und für die Muse, mich in die Materie einzuarbeiten, auch die Zeit.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: knie am 10.10.14, 08:56
Was willst du maximal ausgeben? Ich stelle ja System beruflich und privat zusammen. Budget und genaue Tätigkeiten... das aktuelle CoreDraw GS X7 brauch ja nicht wirklich viel Leistung:
- Microsoft Windows 8/8.1 (32-bit oder 64-bit) oder Windows 7 (32-bit oder 64-bit)
- Intel Core 2 Duo oder AMD Athlon 64
- 2 GB RAM

Ich selber habe nur einen älteren (4 Jahre alt) Acer Aspire 7745G mit einem Core i5 und 4GB RAM und arbeite mit Photoshop/Cinema4D.

Für dich sollte ein Acer Aspire E5-572G-50FB für ca. 650€ ausreichen, das Display ist matt - gut für Bildbearbeitung dank heller LED Beleuchtung.
Der Windows Leistungsindex ist müll, auf den brauch man hier nicht achten...
- Intel® Core™ i5-4210M Prozessor (bis 3,2 GHz), Dual-Core
- 39,6 cm (15") Full HD 16:9 LED Display (matt), Webcam
- 8 GB RAM, 500 GB SSHD, DVD Brenner
- NVIDIA GeForce 840M Grafik (2048 MB), HDMI, USB 3.0, WLAN-n, BT
- Windows 8.1 64 Bit, Akkulaufzeit bis 7 h, 2,5 kg
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Max am 11.10.14, 12:37
Danke, knie, dass Du Dich der Sache annimmst :)

Also, über 700 Euro wollte ich nicht ausgeben. Mein Problem ist, dass ich gar nicht soooo genau sagen kann, wozu ich das gerät benutzen wollen würde - vor allem aus dem Grund, weil ich immer von einem Minimum - Office-Paket, Corel Draw 9 und vielleicht noch GIMP - aus starte, das meiner Einschätzung nach für keinen Neukauf-Rechner ein echtes Problem darstellen sollte. Also ein weiß ich: Ein Gamer-PC soll es nicht werden. Aber was den Rest anbelangt, denke ich sozusagen anders herum: Ich will nicht unbedingt eine klasse 3D-Software, sondern würde mir überlegen, ob ich mir Neues zulegen werde, wenn der Rechner, der sozusagen mein Budget ausreizt, da mitspielt. Das, was er also schaffen sollte, würde in erster Linie in den grafischen Bereich gehen, aber - man merkt es schon - ich kenne mich in diesem Bereich ganz wenig aus :(
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: knie am 11.10.14, 13:13
Also mit dem von mir genannten Gerät solltest du eine weile zufrieden sein. Er verfügt über ausreichend Arbeitsspeicher und einen Core i5 der vierten Generation (Energiesparend und Leistungsstark). Es ist zwar nur ein DualCore, aber mit der Intel HT FUnktion stehen dir 4 Threads zur verfügung.
Mein alter Acer Aspire 7745G ist ca. halb so schnell wie der Acer Aspire E5-572G-50FB, trotzdem kann ich mit meinem noch gut arbeiten (z.B. Cinema4D R15/R11.5 und Photoshop CS2).
Bei deinem Modell wäre mit der GeForce 840M auch ausreichend Leistung für das eine oder ander Spiel vorhanden und dank CUDA auch die Möglichkeit diese für 3D Software zu nutzen (CUDA GPU rendering).

Alternativ wäre noch ein Acer Aspire E5-571G-60PM, welcher einen etwas langsameren Prozessor und eine normale Festplatte verwendet.
Damit wärst du dann bei ca. 550€, wäre bei deinen Anwendungen auch noch i.O. und sparst ca. 100€ ;)

- Intel® Core™ i5-4200U Prozessor (1,6 GHz bis 2,7 GHz), Dual-Core
- 39,6 cm (15") HD 16:9 LED Display (matt), Webcam
- 8 GB RAM, 500 GB Festplatte, DVD Brenner
- NVIDIA GeForce 840M Grafik (2048 MB), HDMI, USB 3.0, WLAN-n, BT
- Windows 8.1 64 Bit, Akkulaufzeit bis 7 h, 2,5 kg
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Mr Ronsfield am 02.12.14, 19:45
Ich brauch auch mal eure Hilfe, ich hab vor mir zu Weihnachten ein Grafik Tablet zu "schenken". Und da ich weiß das einige von euch eins besitzen würde mich mal interessieren welche Modelle ihr mir da empfehlen könnt. 
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Max am 02.12.14, 19:54
Ich habe das Speedlink SL-6700-SBK Arcus Graphik Tablet, sicherlich eher ein Einsteigermodell, aber ich kann nun wirklich nichts Negatives daruber sagen :) Ich weiß nicht, ob die Zeichenfläche eher klein, hmm, vielleicht, aber wie gesagt, ich bin zufrieden.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Mr Ronsfield am 04.12.14, 20:55
Danke für deine Einschätzung, im moment Tendiere ich zu diesem hier:

http://www.amazon.de/Wacom-CTL-480S-DEIT-Stift-Tablett-Druckstufen-Express-Keys/dp/B00ESW2P1I/ref=sr_1_1?s=computers&ie=UTF8&qid=1417726280&sr=1-1&keywords=Grafiktablett (http://www.amazon.de/Wacom-CTL-480S-DEIT-Stift-Tablett-Druckstufen-Express-Keys/dp/B00ESW2P1I/ref=sr_1_1?s=computers&ie=UTF8&qid=1417726280&sr=1-1&keywords=Grafiktablett)
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Max am 11.12.14, 12:38
Wacom war bei mir damals auch in der engeren Wahl und ich glaube, damit liegt man auch richtig. Der Hersteller ist glaube ich schon namhaft.
Das Design ist in jedem Fall schon mal sehr schick - schicker als meins ;) Aber ich möchte mich nicht beklagen, weil es gesagt gut funktioniert und ich auch die seitlichen Tasten für "rückgängig machen", "drucken", "speichern" usw. auch zu schätzen gelernt habe und sie auch dann nutze, wenn ich nicht zeichne.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Suthriel am 11.12.14, 13:16
Wacom war bei mir damals auch in der engeren Wahl und ich glaube, damit liegt man auch richtig. Der Hersteller ist glaube ich schon namhaft.
Das Design ist in jedem Fall schon mal sehr schick - schicker als meins ;) Aber ich möchte mich nicht beklagen, weil es gesagt gut funktioniert und ich auch die seitlichen Tasten für "rückgängig machen", "drucken", "speichern" usw. auch zu schätzen gelernt habe und sie auch dann nutze, wenn ich nicht zeichne.

Wenn es um Grafiktabletts geht, scheint Wacom nicht nur namhaft zu sein, sondern schon eher ein Synonym und Maß aller Dinge rund um Grafiktabletts, leider auch die teuersten (Monopolstellung?).

Ich persönlich überleg auch seit geraumer Zeit, ob ich mir ein Grafiktablett hole, allerdings so eins mit eingebautem Monitor, interactive pen Display oder Digitizer oder wie sie nun auch genannt werden. Ich hab schon ein normales Grafiktablett und komm damit einfach nicht zu Rande, hier zu malen und da auf den Monitor zu schauen, das war noch weniger hilfreich, als alles mit der normalen Maus zu machen :/

Da Wacoms Tabletts der Cintiq-Reihe aber nun das oberste Ende der Preis (und sicher auch Qualitäts)-Meßlatte sind, wollte ich lieber mit einem der "berüchtigten Chinamodelle" einsteigen.
Bei Suche nach Wacom Cintiq-Alternativen der mittleren Preisklasse (500- 1.000 Euro), stolpert man eigentlich oft nur über 3-4 Namen:

- Bosto Kingtee (Modelle 14WA, 21u, 22HD, 22HDX)
- Yiynova (MSP 19U+, 22u+)
- Huion (GT-190, GT-GT-220)
- Monoprice (19" interacvtive Pen Display)

Interessant ist dabei, das die meisten erschwinglichen nur bis max 1440x768 Pixel Bildschirmauflösung gehen, und die mit 1980x1020 Auflösung bei 650 Dollar aufwärts liegen.

Wer daran Interesse haben sollte, Modelle bis 1300 bis 1400 x 768 Bildschirm-Auflösung:
Bosto Kingtee 14wa
Yiynova MSP19U+
Huion GT-190
Monoprice 19"

Modelle mit 1980x1020 Auflösung
Bosto Kingtee 21U, 22 HD, 22 HDX
Yiynova MVP22U+
Huion GT-220

Aber bis es soweit sein sollte, wird ich noch ne ganze Ecke sparen müssen, den bisherigen Tests und Berichten würde ich aber wohl zu einem Bosto Kingtee oder Yiynova tendieren.

Vielleicht kennt wer noch andere Modelle für eine Listenvervollständigung?
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Max am 11.12.14, 13:30
Ich persönlich überleg auch seit geraumer Zeit, ob ich mir ein Grafiktablett hole, allerdings so eins mit eingebautem Monitor, interactive pen Display oder Digitizer oder wie sie nun auch genannt werden. Ich hab schon ein normales Grafiktablett und komm damit einfach nicht zu Rande, hier zu malen und da auf den Monitor zu schauen, das war noch weniger hilfreich, als alles mit der normalen Maus zu machen :/
Interessant! Kann ich mir das so ungefähr wie ein umfangreicheres Tablet (im neuen Sinne) vorstellen? Was mich immer noch am meisten stört, ist, dass ich immer noch nicht weiß, wie man einfache grade Striche hinbekommt; und dass ich die Zeichenunterlage immer wieder am liebsten schräg legen würde, weil ich hin und wieder einfach nicht gerade, sondern mit einem leicht schrägen Blatt zeichne. Das ist digital halt nicht möglich, jedenfalls bei einem normalen Grafiktablett.

Vielleicht kennt wer noch andere Modelle für eine Listenvervollständigung?
Tut mir leid, da kann ich leider nicht mehr zusteuern. Du bist da deutlich mehr in der Materie als ich, scheint mir.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Suthriel am 11.12.14, 14:00
Interessant! Kann ich mir das so ungefähr wie ein umfangreicheres Tablet (im neuen Sinne) vorstellen? Was mich immer noch am meisten stört, ist, dass ich immer noch nicht weiß, wie man einfache grade Striche hinbekommt; und dass ich die Zeichenunterlage immer wieder am liebsten schräg legen würde, weil ich hin und wieder einfach nicht gerade, sondern mit einem leicht schrägen Blatt zeichne. Das ist digital halt nicht möglich, jedenfalls bei einem normalen Grafiktablett.

Soweit ich es gesehen habe, gibt es für fast alle ... ich nenn die Teile jetzt einfach mal Digitizer, bis mir jemand die richtige Bezeichnung verraten kann :p... einen Ständer dazu mit dem du in der Regel das Tablett aufrichten oder flacher neigen kannst. 

ich hab dir mal ein Testvideo von einem User rausgesucht, wo du das aufrichten und absenken/neigen des Tabletts mit sehen kannst (ab Minute 2:00 )

https://www.youtube.com/watch?v=0Goznl_OU4Y (https://www.youtube.com/watch?v=0Goznl_OU4Y)

Für gerade Striche... da du bei diesen Modellen quasi direkt auf dem Monitor zeichnest (und mehr ists nicht, ein weiterer Monitor, nur mit drauf zeichnen Funktion)... ein normales Lineal ginge, wenn dein Zeichenprogramm nicht eine Extrafunktion dafür hat, bei der man Linienanfang markiert und dann den Stift /Cursor bis zum gewünschten Ende zieht (oder hab ich was falsch verstanden? :) )
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Beitrag von: Max am 12.12.14, 11:31
Danke für Deine Antwort und das Video, Suthriel :)
Aus der Gewohnheit heruas, mit Papier und Stift auf einem Tisch zu zeichnen, würde ich jetzt ersteinmal erwarten, dass ich kein Problem damit hätte, wenn das Gerät flach aufliegt. Wenn ich das Neigen ausprobieren könnte, wer weiß, vielleicht würde das meine Gewohnheit ändern..
Ich meinte eher das Drehen... so wie das, was man im Video so ab 4:16 sieht, wobei das dann ein Feature des Grafikprogramms ist. Aber weil die Zeichenoberfläche auch gleichzeitig der Anzeigeschirm ist, könnte man auch wirklich das ganze Gerät drehen, um die andere Ausrichtung zu haben. Also so ein Ding käme mir in meiner Zeichenweise sicher entgegen.

Mein Problem mit den gerade Linien ist nicht leicht zu erklären. Vielleicht zeigt sich hier dann doch, dass mein Tablett ein Einsteigermodell ist? Linien, die gerade sein sollen, und Bögen, die eine konstante Krümmen haben soll, werden bei mir sehr schnell "zittrig", haben also "Ausreißer", obwohl meine Zeichenbewegung sauber ist...
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Beitrag von: Suthriel am 12.12.14, 13:34
Mein Problem mit den gerade Linien ist nicht leicht zu erklären. Vielleicht zeigt sich hier dann doch, dass mein Tablett ein Einsteigermodell ist? Linien, die gerade sein sollen, und Bögen, die eine konstante Krümmen haben soll, werden bei mir sehr schnell "zittrig", haben also "Ausreißer", obwohl meine Zeichenbewegung sauber ist...

Ach das meinst du, die Linie, obwohl kerzengerade Stiftbewegung, wird im Programm eine leicht zittrige und verwackelte. Das wird auch bei manchen Digitizern gezeigt, kann aber mehrere Ursachen haben.

ZB gibt es solche Reporte auch von Usern mit den da oben verlinktem Tabletts, allerdings scheint das ein Treiber- oder Zeichenprogrammproblem zu sein. Während einige solche Probleme in Photoshop berichten, berichten andere Nutzer der gleichen Tabletts, das sie in anderen Zeichenprogrammen überhaupt keine Probleme haben.

Also eventuell mal andere aktuelle Treiber versuchen oder mal testweise ein anderes Zeichenprogramm. in dem du dort genau diese Zeichenbewegungen ausführst, welche definitiv solche verwackelten Linien erzeugen. Und auch mal in den Einstellungen des Tabletts nachschauen, ob du dort die Genauigkeit noch verändern kannst.
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Beitrag von: Mr Ronsfield am 17.12.14, 20:07
Ich hab mich jetzt für das "Wacom CTL-480S-DEIT Intuos Stift-Tablett" entschieden. Mal sehen was ich damit so anstellen kann.
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Beitrag von: Mr Ronsfield am 25.12.14, 18:24
Hab mein Tablet angeschlossen. Macht echt Spaß zumindest mit Sculptris, ist auf jeden Fall besser wie mit ner Maus.
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Beitrag von: David am 25.12.14, 18:32
Dat Teil für 60 €?

ist das gut für Zeichenarbeiten?
Ich könnte vielleicht auch eines für mein neues Programm gebrauchen.
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Beitrag von: Mr Ronsfield am 25.12.14, 18:42
Habs ja grade erst angeschlossen. Ich muss erstmal etwas rumprobieren.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Alexander_Maclean am 12.03.18, 13:47
So nachdem ich festgestellt habe, dass mein nunmehr 5 Jahre alter Laptop für amnche Spiele doch zu schwach.

Beispielsweise
- ARK
- Star Trek Bridge Crew

dachte ich mir, es wird mal Zeit für einen neuen.

Die Probleme sind folgende:

1. 1000 € ist die Budgetgrenze 1200 absolute Kotzgrenze.
2. ich will einen Desktop PC, das Budget muss auch einen Monitor mit abdecken
3. Ins Visier gefasst habe ich einen AMD Ryzen 1500 bzw 1600
4. Zurzeit sind Preise für Graka und Ram stark im steigen. Ich hätte aber gerne eine Geforce 1060 und minimum 8GB Ram. 16 wären besser.
5. es soll eine SSD mit rein. so 120 GB für Windows.
6. weil ich meinen Laptop behalten will brauche ich eine zweite Win10 Lizenz

Meine Frage daher ist:

habe ich meine wünsche zu hoch angesetzt oder kann man da noch was einsparen?
Passen GRaka und CPU überhaupt zusammen.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Suthriel am 12.03.18, 15:12
Weil ich mich letztens auch nach einem Rechner umgeschaut habe... schau mal über diese Rechner hier (evtl. die Gehäuse austauschen für andere/mehr Anschlüsse oder Schächte für Laufwerke):

https://www.dubaro.de/GAMING-PC/AMD-Ryzen-GAMING-PC:::829_873.html (https://www.dubaro.de/GAMING-PC/AMD-Ryzen-GAMING-PC:::829_873.html)

Kannst ja mal einen raussuchen und dann auf Alternate und mindfactory vergleichen, ob die bessere Preise erzielen.
Und die Profis könnten noch sagen, ob die Maschinen was taugen, oder was noch auszutauschen wäre. Die sind ja durchaus modifizierbar.

(und wäre bei meinem Auto der TÜV nicht dazwischen gekommen, hätte ich mir bald mal einen neuen Rechner kaufen können  :'( :'( :'( )
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Alexander_Maclean am 12.03.18, 18:57
Danke für den Link.

Der eine davon ist exakt das was ich will und ist günstiger, als wenn ich es bei alternate zusammenstelle und zusammenbauen lassse.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Suthriel am 13.03.18, 10:16
Freut mich zu hören :) welchen hast du dir denn ausgesucht, den für 949,-, 1049/99,-, oder 1199,-?
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Alexander_Maclean am 13.03.18, 15:04
Der für 899. Auch wenn er nur 8GB RAM hat. Dafür aber neben der SSD noch ne HDD
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: sven1310 am 29.03.18, 17:53
Mal nur aus Neugier, sind Grafikkarten teuerer geworden in den letzten Monaten?
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: deciever am 29.03.18, 18:19
Ja sind sie.

Hohe Nachfrage aktuell. Leider Hauptsächlich wegen DataMiner...

CPUs werden günstiger, GraKa's teurer.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: sven1310 am 29.03.18, 18:32
Sauber, rate mal was ich vor hatte mir demnächst zu kaufen.....

Hat jemand eine Empfehlung für eine Karte zwischen 150 und 200€? Eigentlich wollte ich nicht mehr als 150€ ausgeben. Für 200€ bekommt man schon eine PS4.....
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: sven1310 am 15.06.18, 22:59
Die schönen Zeiten wo man eine PS4 für 199€ bekommen hat, sind auch vorbei. ^^

Aber meine Anfrage gilt noch. Ich wollte mir kommenden Monat eine neue Grafikkarte kaufen und bin noch unentschlossen. 200€ würde ich investieren, nur weiß ich nicht welche sich lohnt usw. Erst wollte ich mir eine "Zotac Geforce GTX 1050 Ti ZT-P10510B-10L OC Grafikkarte 4GB", bis ich gelesen habe das der Lüfter sehr laut sein soll. Was auch nicht so dolle ist. Im normalbetrieb hört man meinen PC fast nicht und das sollte auch so bleiben. Was die Karte haben sollte ist HDMI, ich möchte die Option haben zwei Monitore (oder meinen TV als zweit Monitor) anzuschließen.

Ich habe einen i5-3550. Irgendwelche Vorschläge was sich lohnen würde dafür?
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: deciever am 16.06.18, 06:40
GTX1050.

Preis/Leistung ist für um die 150 voll okay. Also würde ich auch weiter nach einer 1050er schauen.

zb:

https://www.cyberport.de/?DEEP=2E12-3DJ&APID=117&gclid=Cj0KCQjwx43ZBRCeARIsANzpzb-gokb0w2F_-i184u_7Wrvci0Ub-3JwImZ8RQ9vCf4xvW3syu4dCVoaAqj1EALw_wcB (https://www.cyberport.de/?DEEP=2E12-3DJ&APID=117&gclid=Cj0KCQjwx43ZBRCeARIsANzpzb-gokb0w2F_-i184u_7Wrvci0Ub-3JwImZ8RQ9vCf4xvW3syu4dCVoaAqj1EALw_wcB)

Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: sven1310 am 16.06.18, 07:02
Ja, wie gesagt, das wäre auch meine Wahl. Aber ich bin noch unsicher wegen dem lauten Lüfter. Ich habe mich da einwenig umgeguckt und die finde ich auf den ersten Blick ganz nett:
https://www.cyberport.de/pc-und-zubehoer/komponenten/grafikkarten/msi/pdp/2e12-3dh/msi-geforce-gtx-1050ti-gaming-x-4g-twinfrozr-gddr5-dvi-hdmi-dp-grafikkarte.html (https://www.cyberport.de/pc-und-zubehoer/komponenten/grafikkarten/msi/pdp/2e12-3dh/msi-geforce-gtx-1050ti-gaming-x-4g-twinfrozr-gddr5-dvi-hdmi-dp-grafikkarte.html)
Ich glaube mit 4GB fährt man etwas besser, ich muss mal googlen was man so über die Karte findet.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Alexander_Maclean am 25.06.18, 07:03
Nachdem sich mein Tablet so langsam verabschiedet, wird es Zeit für was Neues.

Und da habe ich das in der Werbung gesehen.

https://www.aldi-nord.de/angebote/angebote-do-28-06/tablet-mit-android-8-1-oreo-556.article.html (https://www.aldi-nord.de/angebote/angebote-do-28-06/tablet-mit-android-8-1-oreo-556.article.html)

Die testberihte sehen recht gut. aber was denkt ihr?
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Sg Trooper am 25.06.18, 08:16
Die schönen Zeiten wo man eine PS4 für 199€ bekommen hat, sind auch vorbei. ^^

Aber meine Anfrage gilt noch. Ich wollte mir kommenden Monat eine neue Grafikkarte kaufen und bin noch unentschlossen. 200€ würde ich investieren, nur weiß ich nicht welche sich lohnt usw. Erst wollte ich mir eine "Zotac Geforce GTX 1050 Ti ZT-P10510B-10L OC Grafikkarte 4GB", bis ich gelesen habe das der Lüfter sehr laut sein soll. Was auch nicht so dolle ist. Im normalbetrieb hört man meinen PC fast nicht und das sollte auch so bleiben. Was die Karte haben sollte ist HDMI, ich möchte die Option haben zwei Monitore (oder meinen TV als zweit Monitor) anzuschließen.

Ich habe einen i5-3550. Irgendwelche Vorschläge was sich lohnen würde dafür?
Mit der Gtx 1050 habe ich wenig Erfahrung. Bis 200 Euro hat man zur Zeit auch ziemlich wenig Auswahl. Wenn dann würde ich zur 4 Gb Ti Variante greifen.  Die aktuellen Titel sind sehr Vram lastig.
Wenn du evtl. noch einen 100er im Budget locker machen kannst, würde ich dir die Gtx 1060 mit 6 Gb empfehlen. Ist unter Vollast nicht so laut und ich habe laut Msi Afterburner 60 Grad warm. Bis jetzt habe ich sie nicht ans Temperaturlimit gebracht.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: deciever am 25.06.18, 09:05
Nachdem sich mein Tablet so langsam verabschiedet, wird es Zeit für was Neues.

Und da habe ich das in der Werbung gesehen.

https://www.aldi-nord.de/angebote/angebote-do-28-06/tablet-mit-android-8-1-oreo-556.article.html (https://www.aldi-nord.de/angebote/angebote-do-28-06/tablet-mit-android-8-1-oreo-556.article.html)

Die testberihte sehen recht gut. aber was denkt ihr?

Nein, ich sage das jetzt nicht weil ich für den Hardware Hersteller Arbeite, ich sage es weil es tatsächlich stimmt. Die MEDION Tablets sind teilweise echt gut. Preis/Leistung stimmt. Solange es kein iPad sein muss, würde ich immer eins von uns empfehlen.
Zudem sich die anderen Tablets meist nur im Design und im Namen unterscheiden.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: sven1310 am 28.06.18, 11:48
Die schönen Zeiten wo man eine PS4 für 199€ bekommen hat, sind auch vorbei. ^^

Aber meine Anfrage gilt noch. Ich wollte mir kommenden Monat eine neue Grafikkarte kaufen und bin noch unentschlossen. 200€ würde ich investieren, nur weiß ich nicht welche sich lohnt usw. Erst wollte ich mir eine "Zotac Geforce GTX 1050 Ti ZT-P10510B-10L OC Grafikkarte 4GB", bis ich gelesen habe das der Lüfter sehr laut sein soll. Was auch nicht so dolle ist. Im normalbetrieb hört man meinen PC fast nicht und das sollte auch so bleiben. Was die Karte haben sollte ist HDMI, ich möchte die Option haben zwei Monitore (oder meinen TV als zweit Monitor) anzuschließen.

Ich habe einen i5-3550. Irgendwelche Vorschläge was sich lohnen würde dafür?
Mit der Gtx 1050 habe ich wenig Erfahrung. Bis 200 Euro hat man zur Zeit auch ziemlich wenig Auswahl. Wenn dann würde ich zur 4 Gb Ti Variante greifen.  Die aktuellen Titel sind sehr Vram lastig.
Wenn du evtl. noch einen 100er im Budget locker machen kannst, würde ich dir die Gtx 1060 mit 6 Gb empfehlen. Ist unter Vollast nicht so laut und ich habe laut Msi Afterburner 60 Grad warm. Bis jetzt habe ich sie nicht ans Temperaturlimit gebracht.

Erstmal Danke für die Antwort.

Das Geld ist in dem Fall nicht das Problem, ehr die Tatsache das ich dasitze und mir denke: "für 300€ bekomme ich eine Playstationen"...oder was auch immer. ^^

Das ist für so ein Teil eine Menge Holz. Wobei ich mir auch sage das es im 3D Bereich für etwas mehr Power sorgen könnte und das ist dann schon ein Win Win.

Allerdings gibt es ein paar Sachen um die ich mir ehr Gedanken mache. Wie ist das mit der Stromversorgung? Muss ich ein extra Kabel anschließen? Passt die Karte in den PC?

Ich hatte mir eine Karte rausgesucht aber die Maße waren 40,6 x 23,4 x 9 Zentimeter. Mein PC ist gerade mal 40cm lang und 17cm breit......also das paßt dann nicht so richtig. ^^
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Suthriel am 28.06.18, 12:00
Das Geld ist in dem Fall nicht das Problem, ehr die Tatsache das ich dasitze und mir denke: "für 300€ bekomme ich eine Playstationen"...oder was auch immer. ^^

Das ist für so ein Teil eine Menge Holz. Wobei ich mir auch sage das es im 3D Bereich für etwas mehr Power sorgen könnte und das ist dann schon ein Win Win.

Da würde ich persönlich immer dem PC aufrüsten/Neukauf dem Vorzug geben, die sind einfach universeller einsetzbar. Und wenn es nicht die aktuellesten Playstation Spiele sein sollen, kann man ältere auch via Emulator aufm PC zum Laufen bringen  :whistle
So geschehen bei mir mit PS2 Star Wars Racer Revenge (Pod Racer, yeaaah), das es leider nicht fürn PC gibt ^.^


Zitat
Allerdings gibt es ein paar Sachen um die ich mir ehr Gedanken mache. Wie ist das mit der Stromversorgung? Muss ich ein extra Kabel anschließen? Passt die Karte in den PC?

Ich hatte mir eine Karte rausgesucht aber die Maße waren 40,6 x 23,4 x 9 Zentimeter. Mein PC ist gerade mal 40cm lang und 17cm breit......also das paßt dann nicht so richtig. ^^

Im Zweifel schau dich mal um, ob du die Karte nicht noch als externe Karte betreiben kannst. Dann müsstest du die nicht in deinen PC quetschen, sondern könntest sie daneben stellen, oder oben drauf legen.

(https://heise.cloudimg.io/bound/712x480/q70.png-lossy-70.webp-lossy-70.foil1/_www-heise-de_/ct/zcontent/15/13-hocmsmeta/1434058126112360/contentimages/image-1432648194492046.jpg)

^.^
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: sven1310 am 28.06.18, 12:21
Das mit der Playstaion war jetzt nur ein Beispiel um zu zeigen das es eben schon eine stattliche Summer ist. Ich gehe für mein Geld arbeiten und ich gebe es nicht einfach so aus in der Hoffnung es wird schon passen. Wenn ich so eine Summe investiere, muss es passen.

Ich habe ein paar Videso zu dem Thema externe Grafikkarten gesehen. Eigentlich ziemlich Genial. Aber für mich persönlich ein leichter Overkill. Ich möchte einfach nur meinen bestehenden PC etwas nachrüsten.

Im übrigen spiele ich "fast" Hauptsächlich nur ältere Spiele. Nur ab und an mal was neueres. Ich habe unteranderem meine Playstation 1 Spiele jetzt auf dem PC. Inzwischen finde ich es sehr viel komfortabler als auf meiner PSX zu zocken.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Sg Trooper am 29.06.18, 06:32
Wenn du keine aktuellen overkill Titel wie "The Division" oder "Far Cry 5" zockst dann reicht die 1050 Ti auf jeden Fall.
Ich spiele solche Titel. Deswegen hatte ich mal die 1060 in die Diskussion geworfen.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: sven1310 am 29.06.18, 20:44
Ich muss mir mal die Details anschauen aber ich glaube ich habe eine 1060iger gefunden die in meinen Rechner passen könnte. Ich muss ihn die Tage mal aufschrauben und nachschauen ob es wirklich passt. Vom Spielen mal abgesehen, glaube ich könnte es beim 3D'lern auch ganz nützlich sein eine Grafikkarte zu haben die etwas mehr Leistung hat.

BTW Farcry 5 würde ich mir vielleicht holen wenn es das Spiel vergünstigt gibt. Allgemein warte ich lieber bis es die Spiele günstiger gibt und kaufe sie nicht bei release. Aber wo ich schwach werden könnte
http://www.youtube.com/watch?v=SrB_YEmslg0 (http://www.youtube.com/watch?v=SrB_YEmslg0)
 :fsk
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: sven1310 am 07.07.18, 12:46
Ich habe mich für eine Grafikkarte entschieden, es wird eine 1060iger mit 6GB.

Aber langsam wird es lächerlich. Ich habe mir mein PC angeguckt wegen dem Netzteil. Das Netzteil hat nur zwei Kabel. Beide Stromkabel für das Mainboard. Kannte ich so auch nicht. Die Grafikkarte benötigt einen 6 Pin Stromanschluss und mindestens ein 400 Watt Netzteil. Meines hat 300 Watt und kein extra 6 Pin Anschluss. Ich wollte mein Netzteil von meinem alten PC einbauen. Das hat 530 Watt und war nur knapp 1 Jahr im Einsatz bevor ich den PC ausgemottet habe. Nun hat mein PC einen 14 PinStromanschluss am Mainboard. Ich habe erstmal komisch geguckt, weil das kannte ich garnicht. Normalerweise sind es 20 bzw. 24 Pins die das Mainboard mit Strom versorgen. So auch bei meinem alten Netzteil. Leider kann man dadurch wie es aussieht auch kein normales Netzteil anschließen. Jetzt bin ich am Googlen um zu schauen ob ich da eine Lösung finde. Vielleicht gibt es ja einen Adapter oder es muss ein Lenova Netzteil her.... mal schauen was dabei rauskommt aber es nervt etwas.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: drrobbi am 07.07.18, 12:57
Also das mit dem 14 Pin ATX Anschluss fürs Board am Netzteil hört sich für mich nach nen Fujitsu oder Dell PC an, die machen oder machten das gerne das sie extra spezielle Netzteile bauen die dann auch nur in deren Kisten mit dem dementsprechenden Boards laufen. Den Sinn dahinter hat bis heute noch keiner so richtig erkannt, da gibts im Netz die wildesten Geschichten drum :-)

Was dein Netzteil angeht, also bei einer 1060ger würde ich auf gar keinen Fall ein netzteil unter 550W kaufen, denn es is ja bekanntelich nicht immer das drin was drauf steht und das ist bei Netzteilen leider ganz schlimm. Da ich damit jeden Tag zu tun haben weiss ich wovon ich rede. Die meisten günstigen Netzteil kommen nicht über 70% dessen was auf der Verpackung steht. Ich hab schon 700W Netzteil in der Hand gehabt bei denen sich am Ende raustellet das sie gerade man 480W bringen, und dann kommt noch das ewige Problem mit den genug Ampere auf der 12V Leitung dazu, was bei dir in deinem Fall jetzt aber erstmal keine große Rolle spielen dürfte.

Nvidia selbst gibt auf ihrer Seite min. ein 400W Netzteil zum Betrieb einer 1060 an.
https://www.geforce.com/hardware/desktop-gpus/geforce-gtx-1060/specifications (https://www.geforce.com/hardware/desktop-gpus/geforce-gtx-1060/specifications)

Die Erfahrung zeigt aber das mehr tatsächlich in diesem Fall gut ist, denn dein Board selbst, die CPU und deine  Platte(n) wollen ja auch mit Strom versorgt werden, das mit einem 300W Netzteil, ohne deine genaue Konfiguration zu kennne, denke ich wird nicht machbar sein.

Kleiner Tipp am Rande, bei dem Netzteil sollte man nicht am falschem Ende sparen, denn wenn das bei zu hoher Dauerlast den Abflug macht kann es im schlimmsten Fall anderer Komponenten mit in den Tod reißen und das wäre ja dann so richtig schei...
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: sven1310 am 07.07.18, 13:03
Danke erstmal.  :)

Ich will es nicht mit einem 300 bzw. 280 Watt Netzteil betreiben. Ich wollte erstmal mein 530 Watt Netzteil aus meinem alten PC verwenden oder mir ein neues kaufen. Nur wie soll ich das Netzteil an den PC anschließen wenn das Teil nur einen 14 Pin Anschluss hat und der normale Anschluss 20/24 Pins hat?  :nerd

Ich bin jetzt über einen Adapter gestolpert:
https://www.amazon.de/Lenovo-Netzteil-Motherboard-Adapter-Kabel/dp/B0758G3PXC/ref=pd_sbs_147_2?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B0758G3PXC&pd_rd_r=4d43d79f-81dc-11e8-bbc3-25bba5a38a5a&pd_rd_w=cdzZ6&pd_rd_wg=mgSRz&pf_rd_i=desktop-dp-sims&pf_rd_m=A3JWKAKR8XB7XF&pf_rd_p=1662399603728955198&pf_rd_r=YJB6FC5AHGD1TR5S8MP2&pf_rd_s=desktop-dp-sims&pf_rd_t=40701&psc=1&refRID=YJB6FC5AHGD1TR5S8MP2 (https://www.amazon.de/Lenovo-Netzteil-Motherboard-Adapter-Kabel/dp/B0758G3PXC/ref=pd_sbs_147_2?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B0758G3PXC&pd_rd_r=4d43d79f-81dc-11e8-bbc3-25bba5a38a5a&pd_rd_w=cdzZ6&pd_rd_wg=mgSRz&pf_rd_i=desktop-dp-sims&pf_rd_m=A3JWKAKR8XB7XF&pf_rd_p=1662399603728955198&pf_rd_r=YJB6FC5AHGD1TR5S8MP2&pf_rd_s=desktop-dp-sims&pf_rd_t=40701&psc=1&refRID=YJB6FC5AHGD1TR5S8MP2)
Aber ich weiß nicht ob so eine Lösung was taugt? Ich habe Meinungen gelesen wo Leute gesagt haben es hat geholfen, bei einem hat es aber auch das Mainboard geröstet......

Als Netzteil hat mir diese Lösung gefallen:
https://www.amazon.de/Quiet-Power-Netzteil-BN278-Kabelmanagement/dp/B01MY98CM1/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1530964009&sr=8-3&keywords=netzteil+14+pin (https://www.amazon.de/Quiet-Power-Netzteil-BN278-Kabelmanagement/dp/B01MY98CM1/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1530964009&sr=8-3&keywords=netzteil+14+pin)
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: drrobbi am 07.07.18, 13:07
Gar nicht :lol

so weit ich weiss, gib es keinen Adapter dafür, es gibt zwar Serverboards die den sog. proprietären Formfaktor haben und deshalb Netzteil mit einem 12 oder 14 pIn Anschluss verwenden, aber ich selbst habe mal vor einiger Zeit einen Adapter versucht zu kommen um einen Server für den Notfall mit einem normalen Netzteil zu betrieb und hat leider keinen Erfolgt.

Das muss jetzt nicht heissen das es den Adapter wirklich nicht gibt, aber ich denke ein neues Netzteil bekommt man schneller und einfacher.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: drrobbi am 07.07.18, 13:08
Danke erstmal.  :)

Ich will es nicht mit einem 300 bzw. 280 Watt Netzteil betreiben. Ich wollte erstmal mein 530 Watt Netzteil aus meinem alten PC verwenden oder mir ein neues kaufen. Nur wie soll ich das Netzteil an den PC anschließen wenn das Teil nur einen 14 Pin Anschluss hat und der normale Anschluss 20/24 Pins hat?  :nerd

Ich bin jetzt über einen Adapter gestolpert:
https://www.amazon.de/Lenovo-Netzteil-Motherboard-Adapter-Kabel/dp/B0758G3PXC/ref=pd_sbs_147_2?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B0758G3PXC&pd_rd_r=4d43d79f-81dc-11e8-bbc3-25bba5a38a5a&pd_rd_w=cdzZ6&pd_rd_wg=mgSRz&pf_rd_i=desktop-dp-sims&pf_rd_m=A3JWKAKR8XB7XF&pf_rd_p=1662399603728955198&pf_rd_r=YJB6FC5AHGD1TR5S8MP2&pf_rd_s=desktop-dp-sims&pf_rd_t=40701&psc=1&refRID=YJB6FC5AHGD1TR5S8MP2 (https://www.amazon.de/Lenovo-Netzteil-Motherboard-Adapter-Kabel/dp/B0758G3PXC/ref=pd_sbs_147_2?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B0758G3PXC&pd_rd_r=4d43d79f-81dc-11e8-bbc3-25bba5a38a5a&pd_rd_w=cdzZ6&pd_rd_wg=mgSRz&pf_rd_i=desktop-dp-sims&pf_rd_m=A3JWKAKR8XB7XF&pf_rd_p=1662399603728955198&pf_rd_r=YJB6FC5AHGD1TR5S8MP2&pf_rd_s=desktop-dp-sims&pf_rd_t=40701&psc=1&refRID=YJB6FC5AHGD1TR5S8MP2)
Aber ich weiß nicht ob so eine Lösung was taugt? Ich habe Meinungen gelesen wo Leute gesagt haben es hat geholfen, bei einem hat es aber auch das Mainboard geröstet......

Als Netzteil hat mir diese Lösung gefallen:
https://www.amazon.de/Quiet-Power-Netzteil-BN278-Kabelmanagement/dp/B01MY98CM1/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1530964009&sr=8-3&keywords=netzteil+14+pin (https://www.amazon.de/Quiet-Power-Netzteil-BN278-Kabelmanagement/dp/B01MY98CM1/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1530964009&sr=8-3&keywords=netzteil+14+pin)

Jo den hatte ich auch gefunden als ich sowas gebraucht hab, ein Telefonat mit Lenovo hat aber ergeben das der Adapter eine Spezielle Belegung hat was bedeutet das du dir im schlimmsten Fall dein Boards gillst.

Das Netzteil von BQ is super, ich hab ein ähnliches (ältere Serie) mit 580W und das ist jetzt 10 Jahre alt und läuft und läuft ...
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: sven1310 am 07.07.18, 13:11
Ja, ich hatte auch eben von jemanden gelesen der sich den Adapter gekauft und sein Mainboard gegrillt hat. Macht einen nicht unbedingt begierig darauf das Ding zu kaufen und zu testen.

Aber was mache ich jetzt? Gibt es ein Netzteil das man da einbauen kann, das so einen Anschluss hat?
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: drrobbi am 07.07.18, 13:22
Hmmmmmm, lag ich denn richtig mit einer Fujitsu / Dell Vermutung was deinen PC angeht?

Wenn ja dann hast du keine echte Chance, außer das mal anrufen und fragen ob es für die Serie deines PCs ein stärkeres Netzteil gibt.

BTW, ich hatte dich anfangs falsch verstanden, ich dachte du willst ein Netzteil mit einem 14 pin Anschluss was du über hast in deinen pc bauen und nicht das du so ein Board hast für das du ein größeres Netzteil brauchst, sorry.
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Beitrag von: sven1310 am 07.07.18, 13:36
Es ist ein Lenova PC. Nach der genauen Bezeichnung müsste ich in den Unterlagen schauen.

Ich habe weiter gegooglet und bin in einem Forum gelandet wo jemand exact das gleiche Problem hatte. Ein stärkeres Netzteil scheint es nicht zu geben oder absolut unbezahlbar zu sein. (im englisch sprachigen Raum). Die Empfehlung war am Ende ein neues Mainboard einzubauen, da das vorhandene kaum Aufrüstbar ist und sogar wohl höhere Grafikkarten im Bios gesperrt hat. Auch nett.....

Also rekapitulieren wir mal. Ein Netzteil habe ich. 530 Watt und knapp zwei Jahre alt, knapp ein Jahr davon gelaufen, den Rest sauber eingepackt in einer Kiste. Ich habe es zwar nicht testen können aber es müsste noch laufen. Tat es jedenfalls zuletzt. Also heißt es neben der Grafikkarte muss ich mir noch ein neues Mainboard kaufen......na ich hoffe da kommen nicht noch mehr Überraschungen. Jetzt muss ich erstmal schauen was für Mainboard mit einem I5 laufen usw.
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Beitrag von: Suthriel am 07.07.18, 13:45
Wäre es da nicht langsam ratsamer, einen neuen PC zu holen, um weitere Überraschungen zu vermeiden? Den alten kannst du evtl noch irgendwo verkaufen, um die Kosten etwas zu senken.
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Beitrag von: sven1310 am 07.07.18, 13:49
Den PC habe ich mir letztes Jahr erst gekauft. Der PC an sich ist ja auch gut und erfüllt seinen Zweck, nur die Grafikkarte ist eine Onboard Rotz Karte gewesen und ich habe meine alte NVidia eingebaut. Die zieht aber nicht wirklich viel. Nun wollte ich nachrüsten und da brach die Lawine los.....
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Beitrag von: drrobbi am 07.07.18, 14:00
Da muss ich mich Suthriel anschließen, diese "fertig" PCs haben oft noch mehr Überraschungen auf Lager, daher liegt es tatsächlich nahe das Ding so wies ist zu verkaufen und sich mit was neuem anzufreunden.

Ich verkaufe fast jeden Tag einen PC der individuell zusammengestellt wurde. Solche PCs haben den Vorteil das man sie sehr lange auf- und umrüsten kann, irgendwann ist zwar auch Ende aber wenn man direkt darauf achtet welches Board z.B. da rein kommt usw. kann man auch noch nach 3 Jahren relativ Problemlos aufrüsten.


Um die Kosten im Rahmen zu halten, könnte man an deiner Stelle schauen ob man einen "älteren" Sockel mit DDR3 nimmt, die Dinger haben immer noch enorm viel bums unter der Haube und solche Boards/ PCs kommt man teilweise schon sehr günstig weil alle Welt DDR4 und 12000 Cores haben will :-)

Eine Idee wäre z.B. einen AMD FX-8350 oder sowas in der Richtung, das zeugs ist zwar schon angestaubt, bekommt man aber immernoch neu zu kaufen, und der FX hat 8 echte Kerne, unterstützt USB 3.0 und PCI-E 3.0 natürlich auch. So das du mit deiner 1060ger damit mehr als zu frieden sein kannst.
Man kann natürlich auch einen älteren Intel z.B. aus der I7-5xxx serie nehmen, aber die sind leider immer noch sehr teuer und ich denke mal das das Geld bei nicht auf den Bäumen wächst :lol

Wenn man natürlich ein aktuelles Board mit frischem Sockel und DDR4 Ram günstig schießen würde, würde dagegen sicherlich auch nix sprechen.
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Beitrag von: sven1310 am 07.07.18, 14:10
Vom PC aufrüsten, zum neuen Kaufen. ^^

Ich wollte doch nur eine neue Grafikkarte haben.....das kann doch nicht so kompliziert sein..?

Kleines Gedankenspiel: Was für Überraschungen sollen denn da noch lauern? Mainboard, Netzteil und Grafikkarte kommen neu. CPU und Arbeitsspeicher bleiben. Die Festplatten ebenso und die sind eh Standart. Das DVD Laufwerk auch......Am Ende wird das Gehäuse, die CPU und der Arbeitsspeicher übernommen. Was könnte denn da noch ärger machen?
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: drrobbi am 07.07.18, 16:38
Also der Ram sollte auf jedem anderen Board laufen die CPU auch, es geht also wahrscheinlich weniger um die neuen Überraschungen als um die Frage ob sich das lohnt? Ich weiss nicht was für eine CPU genau du hast, daher stellt sich die Frage ob es dafür auch ohne Probleme neue Boards gibt.

Bei dem Gehäuse könnte man noch überrascht werden, weil viele OEM Hersteller oft an den Belegungen von den "LED-Power Button" Steckern rumbasteln, aber das könnte man per Hand ändern indem man die Kabel am Stecker ändert, da kann man auch nicht viel kaputt machen. Ein Knackpunkt sollte man vorher aber noch checken, nämlich ob man ein normales Board dort einbauen kann, denn es gab von Medion und auch von Dell mal eine Serie in der waren die Boards verkehrtherum im Gehäuse drin und die Sachen auf dem Board spiegelverkehrt montiert da ging kein normales Board rein.

Wir sprechen hier immer ein wenig Hypothetisch, vielleicht könntest du mal den einen oder anderen Typ deiner Sachen (CPU Model, PC Bezeichnung) oder vielleicht sogar Fotos posten, evtl. fällt uns dann noch was auf.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: sven1310 am 07.07.18, 16:45
Denk dran, die Grafikkarte "wollte" ich mir gerade kaufen, als dann der ganze Spaß losging. Das heißt neben den Kosten der Karte kann ich noch einen kompletten PC draufpacken und das wird mir langsam alles zuviel des Guten. Wobei ich die Idee mit dem AMD FX-8350 recht reizvoll finde. Ein paar Hundert Euro könnte ich noch draufpacken aber irgendwo ist der Spaß auch mal vorbei.

Zu meiner CPU
(https://abload.de/img/cpu18bo16.jpg) (http://abload.de/image.php?img=cpu18bo16.jpg)

Edit: habe mal ein paar Bilder gemacht. Ich finde nur im Moment nicht die Unterlagen vom Kauf wieder.
(https://abload.de/thumb/20180707_103652tioo9.jpg) (http://abload.de/image.php?img=20180707_103652tioo9.jpg)
(https://abload.de/thumb/20180707_103658xnlz4.jpg) (http://abload.de/image.php?img=20180707_103658xnlz4.jpg)
(https://abload.de/thumb/20180707_1805386na3e.jpg) (http://abload.de/image.php?img=20180707_1805386na3e.jpg)
(https://abload.de/thumb/20180707_180548t0zoy.jpg) (http://abload.de/image.php?img=20180707_180548t0zoy.jpg)
(https://abload.de/thumb/20180707_180615m1zft.jpg) (http://abload.de/image.php?img=20180707_180615m1zft.jpg)

HAH! Ich habe meine Mails durchgeguckt und konnte das Model herausfinden.
https://www.esm-computer.de/lenovo-thinkcentre-m82-tower-quadcore-i5-3550-3-3-ghz-1012181/ (https://www.esm-computer.de/lenovo-thinkcentre-m82-tower-quadcore-i5-3550-3-3-ghz-1012181/)
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Beitrag von: drrobbi am 07.07.18, 21:35
Das hab ich mir fast gedacht, der Sockel ist schon älter 1155 ist schon ein wenig angestaubt. Das Problem mit dem passen des Boards könnte tatsächlich akut werden denn so wie ich das sehe ist das Board qATX.

Da es sowieso kaum noch 1155 Boards gibt müsste man eben darauf achten das es qATX ist. Das meiste was ich gefunden hab wat ATX d.h. zu gross.

Das hier wäre z:b, ein Idee
https://www.otto.de/p/asrock-mainboard-h81m-vg4-r3-0-sound-g-lan-sata3-usb-3-0-605671530/#variationId=605671532 (https://www.otto.de/p/asrock-mainboard-h81m-vg4-r3-0-sound-g-lan-sata3-usb-3-0-605671530/#variationId=605671532)
ansonsten hab ich nix gefunden was ins Gehäuse passen würde.

Der Ram passt auf das Board auch, allerdings hat das Board nur 2 Bänke, deins hat 4. Da müsste man sich entweder von zwei Modulen trennen was aber mist wäre, oder weiter nach einem Board gucken was passt und was 4 Bänke hat. Allerdings hab ich damals schon Sockel 1155 Boards verkauft und da gab es schon kaum Boards mit 4 Ram Bänken, ich befürchte das wird eine Baustelle werden, denn das würde bedeuten das du auch noch neuen Ram brauchst, also 2 x 8GB statt 4 x 4GB. und dann muss man sich wirklich überlegen ob dann das ganz noch Sinn macht.


Bei Alternate.de könntest du dir z:b. ein ordentliches AM3+ Board, ein normales ATX Midi Tower Gehäuse und nen AMD FX-8350 mal preislich angucken. Deine RAM, dein anderes Netzteil und deine Platten kannst du ja weiter verwenden. Die GK wolltest du dir ja eh holen. Ist eben nur eine Idee.

Vorschläge meiner Seits:
Mainboard:
https://www.alternate.de/GIGABYTE/GA-970A-DS3P-Mainboard/html/product/1086581? (https://www.alternate.de/GIGABYTE/GA-970A-DS3P-Mainboard/html/product/1086581?)
Gehäuse ohne Netzteil:
https://www.alternate.de/Sharkoon/VG4-S-Tower-Geh (https://www.alternate.de/Sharkoon/VG4-S-Tower-Geh)äuse/html/product/1142998?
CPU:
https://www.alternate.de/AMD/FX-8350-Prozessor/html/product/1038227? (https://www.alternate.de/AMD/FX-8350-Prozessor/html/product/1038227?)


Wie gesagt man kann auch anderen Sockel nehmen, aber hier bei dem Ding stimmt das Preisleistungsverhältnis auf jeden Fall.
Denn wenn man z.B. einen achtkerner für den Sockel AM4 nimmt, dann hätte man zwar eine aktuellere DDR4 Platform aber muss auch direkt vieeeel tiefer in die Tasche greifen. Bei Intel Sockel 1151 bzw. 1151v2 reden wir erst garnicht drüber, die CPUs mit 4 Kernen und HT fangen erst so um die 250€ an, ich kenn dein Budget nicht aber ich würde sagen das du kein Geld drucken kannst.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: sven1310 am 08.07.18, 10:09
Erstmal, vielen Dank für deine Mühe, ich weiß das sehr zu schätzen.  :csalut

Ich glaube darüber muss ich erstmal ein paar Nächte schlafen. Wobei ich deine Zusammenstellung echt Super finde. Für einen 8 Kern Prozessor echt Mega günstig. Vielleicht irre ich mich aber was noch dazu muss ist ein vernünftiger Lüfter für die CPU. In den Comments stand das der mitgelieferte sehr laut sein soll. Was ich ein NoGo finde. Plus noch mindestens einer für das Gehäuse innen. Ich habe jedenfalls eine Idee wofür ich mein Weihnachtsgeld investiere. :D

Das Einzige was mir für meinen Rechner noch einfallen würde um das erstmal zu überbrücken, wäre eine ältere Karte zu kaufen die keinen 6 Pin Stromanschluss hat. Ich dachte da an die hier:
https://www.amazon.de/PH-GTX1050TI-4G-GeForce-Grafikkarte-Speicher-DisplayPort/dp/B01MFBKRI5/ref=sr_1_22?s=computers&ie=UTF8&qid=1522404360&sr=1-22&keywords=grafikkarte (https://www.amazon.de/PH-GTX1050TI-4G-GeForce-Grafikkarte-Speicher-DisplayPort/dp/B01MFBKRI5/ref=sr_1_22?s=computers&ie=UTF8&qid=1522404360&sr=1-22&keywords=grafikkarte)
Ich frage mich nur ob das Mainboard und das Netzteil das mitmachen?
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: drrobbi am 08.07.18, 12:06
Dein Netzteil hat laut Aufkleber 280W max. und ein 80Plus Symbol, selbst wenn das so stimmt was das steht kommt aus dem Netzteil im besten Fall ca. 230W, was für einen I5 dieser Generation mit 2 HDDs und 1 SSD (ich hoffe ich habs auf den Fotos richtig gesehen) schon an sich ziemlich knapp ist. Die kleine Karte die da jetzt drin steckt rundet den Verbrauch dann schon ab, also ich bin mir leider ziemlich sicher das die 1050ti in dem Ding nicht stabil laufen wird.

Auf der Nvidia Seite wird zwar "nur" ein 300W Netzteil vorausgesetzt, allerdings sind diese angaben wie immer nur das absolute min. und unter Labor Bedingungen getestet.
https://www.geforce.com/hardware/desktop-gpus/geforce-gtx-1050-ti/specifications (https://www.geforce.com/hardware/desktop-gpus/geforce-gtx-1050-ti/specifications)

Was den Kühler angeht, muss ich dir Recht geben, den hab ich allerdings jetzt erstmal vernachlässigt. Ja er ist laut, aber da er temparaturkontrolliert ist, aber eben nicht die ganze Zeit. Ich verbaue bei solchen Systemen immer einen Artic freezer, die sind günstig, sehr leise und haben den Vorteil das wenn der Lüfter mal kaputt geht, die CPU durch das Heatpipe Prinzip zumindest keinen Hitzetod sterben kann, da die Temperatur nicht explosionsartig ansteigen kann und die Not-Abschaltung des Boards dann noch genug Zeit hat die Kiste auszuschalten.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: sven1310 am 08.07.18, 12:38
Du könntest ja auch mal gute Neuigkeiten haben. :D

Es sind drei HDD's.  ;)

Auch wenn es mich massiv nervt aber ich lasse dann meinen PC erstmal so. In ein paar Monaten habe ich das Geld zusammen gesparrt um mir was neues zu holen. Ich glaube als Weihnachtsgeschenkt ist es nicht verkehrt. Wenn du nichts dagegen hast, können wir dann ja nochmal babbeln?
Ich würde dann tatsächlich den PC aus Komponenten zusammenbauen um nochmal so eine Böse Überraschung zu vermeiden.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Suthriel am 08.07.18, 12:50
Und nachdem ihr alle Komponenten auf alternate zusammen gesucht habt, könnt ihr noch mal auf der Seite nachschauen, ob es eine identische Maschine bzw eine Maschine mit sehr ähnlichem Innenleben evtl. noch etwas günstiger gibt :)

https://www.dubaro.de/GAMING-PC/AMD-Ryzen-GAMING-PC:::829_873.html (https://www.dubaro.de/GAMING-PC/AMD-Ryzen-GAMING-PC:::829_873.html)

Ich hab nur grade zum Ryzenabteil verlinkt, aber die bieten auch Intel an, und genau wie bei Alternate noch alles konfigurierbar. Gerade bei Chassies sollte man wegen vorhandenen Slots für DVD-Laufwerke schauen, die scheinen aus der Mode zu kommen.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: drrobbi am 08.07.18, 20:06
jo danke, günstiger geht immer. :thumb Ich kenne Alternate nur weil ich bei dem großen Bruder von denen als Händler kaufe :-) war ja auch erstmal nur ein wenig Ideen sammeln.


@Sven, jo meld dich gerne, wenn du magst können wir auch gerne per PN oder Tel weiter babbeln, dann müssen sich die anderen unser gelaber nicht durchlesen :lol
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: sven1310 am 13.07.18, 14:21
@Sven, jo meld dich gerne, wenn du magst können wir auch gerne per PN oder Tel weiter babbeln, dann müssen sich die anderen unser gelaber nicht durchlesen :lol

Sehen wir es einfach mal als Lehrstunde für die Anderen. ^^

Vielleicht nimmt jemand ja was für sich mit und zieht sich ein paar nützliche Infos raus. Hätten Sie in einem anderem Forum nicht über mein PC Model gesprochen, hätte ich mir wahrscheinlich den 14 Pin Adapter gekauft und meinen PC geröstet.

Aber BTT. Ich habe mich nach Feierabend etwas umgeguckt und meine Fresse....du kannst ja Geld in einen PC versenken. Ich wußte noch garnicht das schon der I9 draußen ist und das es 18 Kern Prozessoren gibt. € 2.079,- alleine für die CPU ..... aua.. :nerd

Welche CPU mich aber interessiert ist die hier:
https://www.alternate.de/AMD/Ryzen-7-2700X-Prozessor/html/product/1431749? (https://www.alternate.de/AMD/Ryzen-7-2700X-Prozessor/html/product/1431749?)
Allerdings muss dann auch ein pasendes Mainboard (schätze mal 200€ im Groben) dazu so wie ich das sehe auch noch Lüfter, Arbeitsspeicher (sagen wir mal 16GB auch noch mal 200€, ein passendes Gehäuse....keinen Plan was passen würde......Ein neues Netzteil wäre auch nicht verkehrt...noch 100€.. allerdings ein Punkt über den ich gestolpert bin, man soll den Prozessor am Besten nur mit Windows 10 betreiben..? Das ist ja was wo ich abkotzen würde. Ich habe Windows 7 und kein Interesse an Windows 10. Aber so garnicht.

Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: drrobbi am 13.07.18, 17:14
Jo, man kann sehr viel Geld rein buttern, als meine CPU (I7-4930k) damals neu war hat die geschmeidige 670€ gekostet, das Board nochmal knapp 400€ meine Frau hat sich gefreut :lol

Was deine Frage zu der CPU angeht, es ist so grundsätzlich laufen die Dinger auch mit Win 7, aber Windows 7 unterstützt nur bedingt die ganzen Kerne (kommt auf die Version an, Home, Pro usw.) und ist eben nicht für diese CPUs optimiert. Im Klartext bedeutet das das du Leistung verschenkst wenn du die CPU mit Windows 7 betreibst. Laufen wird's auf jeden fall da die CPU ja auf der x86 Architektur basiert und so Sachen wie Linux ja auch funzen müssen.

Und was das Board angeht, könntest du ggf. Probleme mit der USB 3.0 Unterstützung bekommen, in Windows 10 ist sie nativ eingebaut bei 7 eben nicht, d.h. wenn es keine vernünftigen Treiber für das Board gibt, also für 7 dann hast du zumindest was das angeht ein Problem, wie gesagt muss nicht sein aber kann. Aber es gibt immer noch Boards, auch für die neuen CPUs,  die auch für Win7 abgesegnet sind, da sollte man vorher beim Hersteller nach gucken.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: sven1310 am 13.07.18, 17:48
Ich habe mir ähnliches schon gedacht, das es Probleme mit den Treibern oder ähnlichen geben könnte. Was kostet denn Windows 10 aktuell? (edit: kutz geguckt. Auch gute 120€) Habe ich mich nie mit beschäftigt. Muss ich zugeben. In der Firma arbeite ich mit Windows 10 aber ich mag Win7 wesentlich lieber, deswegen bin ich nie umgestiegen.

Insgesamt würde ich vielleicht 1000 oder 1200 € investieren. Ich glaube damit sollte man eigentlich was vernünftiges bekommen. Der Ryzen 2700x soll hierbei nachdem was ich gelesen habe ordentlich Leistung haben und trotzdem Preislich noch okay sein, für das was man bekommt. Damit dürfte ich einen schönen Kompromiss haben zwischen Guter Leistung bei Spielen und Leistung beim 3D'lern.

670€ ist aber auch eine schöne Hausnummer für einen Prozessor. ^^ Wie gesagt, ich habe auch nicht schlecht geguckt als ich den 2.079€ Prozessor gesehen habe. Ich glaube damit würde Cinema 4D definitiv etwas schnell laufen. :D
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Suthriel am 13.07.18, 22:25
Wie gesagt, ich habe auch nicht schlecht geguckt als ich den 2.079€ Prozessor gesehen habe. Ich glaube damit würde Cinema 4D definitiv etwas schnell laufen. :D

Wenn du einen kleinen Blick in die Zukunft riskieren willst...

Zitat
AMD Epyc Rome: 7 nanometers in 2019 and with brutal 64-cores

These Epyc processors, codenamed “Rome”, would not arrive until 2019 and would be the substitutes for those who would arrive this year. While 2018 will probably be based on Ryzen 2 to 12 nanometers, the Rome of 2019 would be based on Zen+, the new architecture that would drop to 7 nanometers, and that will debut the Ryzen next year.

The Epyc processors, which beat the Intel Xeon in all price ranges, were the response of AMD after being removed from the server market for a decade, and where Intel has dominated as it wanted. This is the beginning to change in the last year, and it seems that it will go further in the next.

While the current Epyc chips have the range from 8 to 32 cores (with 16 and 64 threads, respectively), the 64-core and 128-thread processors will arrive next year.

https://techviral.net/amd-launch-monster-7nm-cpu-64-cores/ (https://techviral.net/amd-launch-monster-7nm-cpu-64-cores/)

Krank, kranker, AMD  :thumbup
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: drrobbi am 14.07.18, 07:49
Wie gesagt, ich habe auch nicht schlecht geguckt als ich den 2.079€ Prozessor gesehen habe. Ich glaube damit würde Cinema 4D definitiv etwas schnell laufen. :D

Wenn du einen kleinen Blick in die Zukunft riskieren willst...

Zitat
AMD Epyc Rome: 7 nanometers in 2019 and with brutal 64-cores

These Epyc processors, codenamed “Rome”, would not arrive until 2019 and would be the substitutes for those who would arrive this year. While 2018 will probably be based on Ryzen 2 to 12 nanometers, the Rome of 2019 would be based on Zen+, the new architecture that would drop to 7 nanometers, and that will debut the Ryzen next year.

The Epyc processors, which beat the Intel Xeon in all price ranges, were the response of AMD after being removed from the server market for a decade, and where Intel has dominated as it wanted. This is the beginning to change in the last year, and it seems that it will go further in the next.

While the current Epyc chips have the range from 8 to 32 cores (with 16 and 64 threads, respectively), the 64-core and 128-thread processors will arrive next year.

https://techviral.net/amd-launch-monster-7nm-cpu-64-cores/ (https://techviral.net/amd-launch-monster-7nm-cpu-64-cores/)

Krank, kranker, AMD  :thumbup

Geil, geiler, am geilsten …

ja was meinst du denn was man fein rendern kann wenn man 128 threads hat, ok die müssten natürlich auch noch ordentlich getaktet sein, also min 2,5 ghz oder so. Aber das wäre doch echt was für unter den Wheinachtsbaum, nur leider sind die CPUs in dieser Grössenordnung unbezahlbar, das war bei den Xeons auch so. *seufz* (Mein Xenon E5-2650 mit 8 Kernen und 16 Threads auf 2,5ghz hat damals rund 1000€ gekostet, glücklicherweise gibt es Ebay :lol ...)
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: sven1310 am 14.07.18, 20:06
Sagen wir mal ich würde mich für einen Ryzen entscheiden. Gibt es da irgendwas beim Tower oder der Lüftung zu beachten? Oder würde auch der von dir empfohlene Tower damit gehen?

BTW....32 Kerne.....alter Verwalter...... ich glaube das könnte lustig werden. ^^
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: drrobbi am 14.07.18, 21:48
Also mit den Ryzen hatte ich noch nicht viel zu tun, aber bei so einer Leistung empfehle ich immer min. einen sehr guten Luftkühler ala Freezer oder besser, oder sogar direkt eine Kompakte Flüssigkühlung.

Das Gehäuse war standart ATX, passt also alles rein, mit dem Wärmetauscher der Flüssigkühlung müsste man ein wenig improvisieren, die Dinger passen so gut wie nirgends 100% rein, falls du dir eine zulegst.

Btw. noch was zu den Kernen, ich hatte damals nen Intel Q8200 (4 Kerne, 2,5ghz kein HT) als ich mit dem Rendern angefangen habe und bin dann auf einen AMD-FX8350 umgestiegen (8 Kerne, 3,9ghz kein HT), das war schon ein Hammer unterschied vor allem beim Rendern, krass schnell. Und dann hab ich mir den Xeon E5-2650 geleistet (8kerne, 16 HT-Threads, 2,4 ghz max.) !!! Beim erstern rendern bin ich fast weg geflogen, das ging sooooo schnell, ist schon heftig. Dannach habe ich dann den I7-4930K günstig geschossen (6Kerne, 12HT Threads, 3,9ghz max.), der hat zwar weniger kerne/threads aber dafür mehr Takt pro Kern und daher etwas schneller als der Xeon der Unterschied war nicht ganz so krass aber dennoch spürbar, also beim Rendern.
Wenn ich nun nen I5 oder sowas in den Händen hab wundere ich mich immer wie langsam die Dinger sind, obwohl das gar nicht so ist, ergo man gewöhnt sich dran und will nix anderes mehr haben, deshalb gillt: mehr Kerne = mehr Fun :lol Wenn du also die möglichkeit hast viele Kerne zu bekommen dann kann ich das nur empfehlen.

Ich denke Belar mit seinem neuen Ryzen kann das nur bestätigen, oder?

Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: sven1310 am 14.07.18, 23:17
Wenn es sich leisten kann. ^^

Aber ich glaube manchmal man sollte es nicht übertreiben. Ich zocke nur gelegentlich und arbeiten kann man auch mit dem Rechner den ich jetzt habe......mehr Power währe halt nur Cool. Alleine beim Rendern und allgemein beim 3D'lern. Aber deswegen würde ich keine 2000€ für eine CPU ausgeben. Aber ich kann mir schon vorstellen das in den nächsten Jahren so ein CPU Sprung einen gewissen Einfluss auf dem professionellen Sektor haben wird. Da hat ein PC schon soviel Leistung wie vor ein paar Jahren noch eine kleine Renderfarm....gefühlt jedenfalls. Ich glaube für den Anfang würde mir ein kleiner 8 Kern Prozessor reichen. ^^

Ich habe mich etwas umgeguckt. Welcher...."Tower" mir persönlich ja gefällt ist der hier:
https://www.alternate.de/Thermaltake/Core-X9-Cube-Geh%C3%A4use/html/product/1177397? (https://www.alternate.de/Thermaltake/Core-X9-Cube-Geh%C3%A4use/html/product/1177397?)
Natürlich sind 160€ wieder eine kleine Hausnummer.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Alexander_Maclean am 15.07.18, 06:41
Sieht gut aus.

Aber ich bin bei Gehäusen eher ein Mitglied der Fraktion "Einfach und schlicht". Keine Leds oder irgednwelches Fancy design. Ein "Backstein" mit ein paar Lüftern dran und einen guten Netzteil reicht mir.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: sven1310 am 15.07.18, 09:18
Geht mir genauso. Ich will nicht dass das Teil meine Bude beleuchtet. Kostet Strom und sieht nicht gut aus. Bei dem Teil gefällt mir aber der Platz und die Aufrüstbarkeit. Aber wie gesagt, ist noch nicht final. Noch habe ich ein paar Monate um mir entspannt was rauszusuchen.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Sg Trooper am 19.07.18, 07:23
Wenn es sich leisten kann. ^^

Aber ich glaube manchmal man sollte es nicht übertreiben. Ich zocke nur gelegentlich und arbeiten kann man auch mit dem Rechner den ich jetzt habe......mehr Power währe halt nur Cool. Alleine beim Rendern und allgemein beim 3D'lern. Aber deswegen würde ich keine 2000€ für eine CPU ausgeben. Aber ich kann mir schon vorstellen das in den nächsten Jahren so ein CPU Sprung einen gewissen Einfluss auf dem professionellen Sektor haben wird. Da hat ein PC schon soviel Leistung wie vor ein paar Jahren noch eine kleine Renderfarm....gefühlt jedenfalls. Ich glaube für den Anfang würde mir ein kleiner 8 Kern Prozessor reichen. ^^

Ich habe mich etwas umgeguckt. Welcher...."Tower" mir persönlich ja gefällt ist der hier:
https://www.alternate.de/Thermaltake/Core-X9-Cube-Geh%C3%A4use/html/product/1177397? (https://www.alternate.de/Thermaltake/Core-X9-Cube-Geh%C3%A4use/html/product/1177397?)
Natürlich sind 160€ wieder eine kleine Hausnummer.
Naja 2000 Euro müssen es ja inzwischen nicht mehr sein für eine CPU. Das geht mit den Ryzen Prozzessoren inzwischen viel günstiger. Und der Sockel Am4 soll noch bis mindestens 2020 aktuell bleiben.
8 Kerne und 16 Threads sind schon mal eine Hausnummer zu einem vergleichsweise günstigen Preis.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: sven1310 am 21.07.18, 11:20
Na das hoffe ich doch. Ich möchte noch bis zu meinem Geburtstag warten bis ich mich entschieden habe, da habe ich auch Urlaub und kann mir etwas Zeit dafür nehmen. Aber es schaut alles in allem so aus als wenn es der Ryzon wird. Ich muss mal schauen welche Kühlung da reingehört oder was empfehlenswert dafür ist.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Max am 20.11.18, 22:02
Habt Ihr irgendwelche Tipps für mich: Ich bin auf der Suche nach einer Powerbank für mein Smartphone (Android).
Es muss nichts großartiges sein, eher als Notfallreserve, und es wäre hübsch, wenn es eine ordentliche Anzeige zum Ladestatus gäbe.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 21.11.18, 04:52
@ Max

Ich habe mir vor zwei Wochen diese bestellt und bin eigentlich sehr zufrieden: https://www.amazon.de/gp/product/B00XX3M05O/ref=oh_aui_detailpage_o03_s00?ie=UTF8&psc=1 (https://www.amazon.de/gp/product/B00XX3M05O/ref=oh_aui_detailpage_o03_s00?ie=UTF8&psc=1)

Gruß
J.J.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Alexander_Maclean am 21.11.18, 10:02
Schönes Teil. Könnte aber max zu groß sein.

Als ich jetzt im Urlaub war, hatte ich das Problem, dass mein Akku vom Handy keinen ganzen Tag beim Fotografieren durchhielt.

Als bin ich in den nächsten Elektronik Discounter (der mit dem S vorne dran)und hab mir eine Powerbank geholt. Die ist 7cm lang 2cm breit und 1cm hoch und passt damit gut in jede Hosen-oder Jackentasche.

Aber mein Hinweis ist:Nicht unter 10000mAh weil sonst kriegst du nicht mal dein Handy voll.

Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Max am 21.11.18, 12:40
Ich danke Euch beiden :) :)
Das sind gute Hinweise.
Bei Belars Modell muss ich zugeben, dass ich da das Kundenverhalten an den Tag lege, das Ingenieure nicht selten verteufeln, indem ich mich auch von den Farben leiten lasse und das Rot/Schwarz sagt mir irgendwie gar nicht zu ;)
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Alexander_Maclean am 15.12.18, 11:25
Nach langen Hin und her habe ich mich nun entschlossen, mir einen neuen Computer zuzulegen. Und nach fast 10 jahren mit Laptops soll es wieder ein Tower werden.

aktuell habe ich folgendes Gerät im Visier.

https://ctronics-computer.de/shop/details.php?art=x2gGA028&artname=Ctronics+Gamer+Polaris (https://ctronics-computer.de/shop/details.php?art=x2gGA028&artname=Ctronics+Gamer+Polaris)

Was haltet ihr davon.

Kleiner Hinweis, der rechner soll für Gaming mit dienen. Das Budget liegt aber bei etwa 1000 Euro,
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Beitrag von: Suthriel am 15.12.18, 11:39
Für den selben Preis kannst du dir noch die 3 von dieser Seite anschauen, fast identisch (der zweite hat ne andere GraKa), allerdings alle mit 16 GB RAM:

1. https://www.dubaro.de/GAMING-PC/AMD-Ryzen-GAMING-PC/Gamer-PC-L-Ryzen-5-2600-mit-RX580::3626.html (https://www.dubaro.de/GAMING-PC/AMD-Ryzen-GAMING-PC/Gamer-PC-L-Ryzen-5-2600-mit-RX580::3626.html)
2. https://www.dubaro.de/GAMING-PC/AMD-Ryzen-GAMING-PC/Gamer-PC-Ryzen-5-2600-mit-GTX1060::3418.html (https://www.dubaro.de/GAMING-PC/AMD-Ryzen-GAMING-PC/Gamer-PC-Ryzen-5-2600-mit-GTX1060::3418.html)
3. https://www.dubaro.de/GAMING-PC/AMD-Ryzen-GAMING-PC/Gamer-PC-Ryzen-5-2600-mit-RX580::3304.html (https://www.dubaro.de/GAMING-PC/AMD-Ryzen-GAMING-PC/Gamer-PC-Ryzen-5-2600-mit-RX580::3304.html)

RAM kann man nie genug haben, besonders nicht, wenns zum selben Preis ist *find* :)
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: drrobbi am 15.12.18, 11:48
jupp, sehe ich auch so.

Die CPU ist in jedem Fall Top, der Preis sehr gut. Ich persönlich schwöre ja auf Nvidia deshalb würde ich den zweiten nehmen, aber die AMDs sind nicht auch schlecht.
RAM ist immer gut zu haben, beim Spielen eher weniger, weil die Games oft von den Konsolen portiert werden und daher selten mehr wie 8GB nutzen, aber beim Arbeiten gerade beim Rendern oder so kann man nie genug RAM haben. Wobei ichs jetzt auch nicht übertreiben würde, ich sehe das so: 8GB min. / 16GB für fast alles aussreichend / 32GB dann hasste warschenlich nie Probleme mit was / 64GB und mehr, meiner Meinung nach kaum Sinnvoll zu nutzen, ausser wenn man VMs macht dann sind manchmal auch 64GB zu wenig :lol ich sprech da aus Erfahrung :lol

Frage noch @Alexander_Maclean
Was heisste "... soll für Gaming mit dienen..." ? Für was soll die Kiste denn Hauptsächlich sein?
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Alexander_Maclean am 15.12.18, 12:17
@suthriel
Ja sind tolle maschinen.

Das RAM argument hat was für sich.

aber: Lieferung

Bei meinen Arbeitszeiten ist es nicht möglich, das sich zur Lieferung zu Hause bin. Und bei dem gerät was ich ausgesucht habe, habe ich einen Shop in der Nähe, wo ich hingehen bestellen und auch abholen kann.

@drrobii
Gaming und eben Schreiben + Internet. Bin halt kein 3D'ler.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: drrobbi am 15.12.18, 12:49
also wenn man nix mit 3d zeugs macht und sonst auch keine anspruchsvollen Progs dann würde ich fast sagen ist das Ding schon fast zu mächtig.

Allerdings würde ich eine SSD als Systemlaufwerk immer nehmen, ist heuzutage einfach Standart, es muss nicht immer eine M2 sein aber wer hat der hat :lol
Bei den M2 gibt es auch noch unterschiede, welche mit SATA Protokoll und welche mit NVME Protokoll, die mit STATA sind ähnlich schnell wie die normlen SSDs mit SATA-Kabelschnluss, die NVMEs sind da schon ne andere Hausnummer, kosten aber auch ne Ecke mehr. Aber ne gute "normale" SSD, sei es als M2 oder als SATA, ist schon ordentlich schnell und wenn man dann noch normale HDDs gewöhnt ist, dann wundert man sich sowieso wie schnell der Kasten dann abgeht ...

Die GK in dieser Leistungsklasse sollte für die meisten Spiele auf "hoch" und sogar teils noch in "ultra" reichen.

Bei der CPU könnte man bei deinem Anforderungsprofil ggf. ein wenig abspecken, müsste man sich mal umgucken ob das derzeit viel am Preis macht, denn die AMD CPUs sind echt günstig geworden.

nochmal kurz zum RAM, meine Empfehlung wäre da ein 16Gb Modul, dann hätte man in jedem Fall noch Platz zum nachrüsten, denn zwei Bänke haben alle Boards. Wenn man natürlich ein Board mit vier Bänken hat, könnte man auch zwei 8GB nehmen, dann laufen die im DualChannel Mode was etwas Leistung bringen soll, merkt man aber kaum bei dem Speed heutzutage.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Alexander_Maclean am 15.12.18, 13:00
Ein paar meiner Spiele würden die Maschine schon an de leistungsgrenze bringen.

Um zum beispiel ARK zu spielen muss bei einen Freund zocken.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: drrobbi am 15.12.18, 13:28
:lol

Ark ist ein schönes Beispiel dafür, das man nie genug Hardware Power haben kann... es gibt aber auch besser optimierte Spiele.

FarCry oder TombRaider (jeweils die aktuellen Teile) zeigen das man viel Leistung sparen kann wenn man das Game ordentlich optimiert.

Aber wenn du solche Games ggf. soagr in 4k zocken willst, würde ich GK mäßig in Richtung GTX 1070 oder soagr 1080 gehen, wobei das warscheinlich bein Budget sprengen wird...
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Suthriel am 15.12.18, 13:30
Kannst du es nicht an einen Freund oder Verwandten liefern lassen, oder einen Nachbarn, den du soweit vertrauen kannst, ein empfindliches Paket anzunehmen? Stichwort abweichende Lieferadresse ;) Oder frag mal deinen Boss, ob du dir den nicht auf Arbeit liefern lassen kannst. Hatte ich auch schon gemacht, bei einem Paket, was bei keinem Nachbarn oder sonstwo landen sollte. Oder Paketshop, irgendwas, gibt doch da mittlerweile viele Möglichkeiten.

Mit 8GB RAM ist man spieletechnisch heute nämlich schon wieder am Minimum angelangt, 16 GB werden für viele Spiele schon fast Standard. 4k-PBR-Texturen für jeden Grashalm im Spiel haben halt einen Preis, ganz gleich, ob das ein waschechtes PC Spiel ist oder ein Konsolenport.

Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: drrobbi am 15.12.18, 13:35
@Suthriel
wahre Worte, ich sag nur FinalFantasy XV...
da knabbert meine Kiste auch schon am Zahnfleisch, was aber wohl Hauptsächlich an meiner guten alten gtx 780 liegt, aber 6-8 Threads und 10-14GB Ram schluckt das game auf Ultra in 2k auch schon, wobei flüssig läufts nur in FullHD, Threads (20) und Ram (64) hab ich mehr als genug, deshalb nimmt der sich das was er braucht.

Hmmm, ich glaub ich schreib mal ne neue GK auf meinen Wunschzettel, is doch bald Wheinachten ...
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Alexander_Maclean am 15.12.18, 14:38
@drrobbi
Wobei ARK bei meimer Schwester auf dem Laptop auch läuft. Die hat mich ja auf das Spiel aufmerksam gemacht.

Und ich spiele ja nicht in 4K.

@suthriel
Meine freunde die in der Nähe wohnen arbeiten auch in der woche. sind also auch nicht da, wenn ein Paket kommt.

einzige Option wären meine Eltern, aber dann wieder die alte Diskussion über Sinn und Unsinn einer solchen Neuanschaffung. und darauf hab ich keinen Bock. Außerdem kann ich für das geld und die zeit, die ich dabei verfahre mir noch eine extra Ramriegel kaufen.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: drrobbi am 15.12.18, 14:50
laufen JA, aber eben nicht in voll Pulle Details :lol
und so ein Game möchte man doch schon in voller Pracht zocken oder? FarCry läuft auch auf meinem I5 Notebook, aber wenn ich das auf meiner Kiste zocke kommt schon ganz anderes Feeling auf, wobei Notebook Displays häuftg gar kein echtes FHD machen sondern son 1380x790 gedönse, dann reicht auch ne schmalere GPU
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Alexander_Maclean am 15.12.18, 15:30
ich brauche keine Volle Pulle Grafikdetails. ich bin ja keine Grafik bitch. ;)

Es soll nur ruckelfrei laufen. Und keine Dia Show sein.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: drrobbi am 15.12.18, 20:53
ich brauche keine Volle Pulle Grafikdetails. ich bin ja keine Grafik bitch. ;)

Es soll nur ruckelfrei laufen. Und keine Dia Show sein.

Das dachte ich mir schon, deshalb sagte ich ja schon das warscheinlich auch eine kleine CPU es tun wird, über 16GB Ram sind wir uns glaub ich einig :lol bei der GK kann man in diesem Fall auch auf die GTX 1060 zurückgreifen.

Meine Empfehlung bei den Platten, eine SSD fürs System und eine grössere HDD oder SSHD für Daten, wie z.B. grosse Spiele. Denn bei 250GB SSD kommt man bei Spiele die mittlerweile schon über 50GB haben schnell an die Grenzen. (Hitman2 knapp 110GB, FinalFantasy XV knapp 90GB)
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Alexander_Maclean am 15.12.18, 21:22
Das mit der Plattenaufteilung ist klar.

Aber was Graka und CPU angeht bin ich ja schon Mittelklassse, da will ich nicht weiter runter. RAM lässt sich schneller aufrüsten, wenn bedarf ist. Ich sehe die Notwendigkeit von 16 GB einfach noch nicht.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: drrobbi am 16.12.18, 04:27
ok, dann wäre dieser doch ggf. was... der hat nur 8gb Ram dafür eine GTX 1070ti, die hat genug Power für die nächsten Spiele-Jahre. Und eine SSD und HDD hat der auch noch, das wäre quasi das Sorglos-Glücklich-Paket für dich. Ist allerdings leicht über deinem Budget.

https://www.dubaro.de/GAMING-PC/AMD-Ryzen-GAMING-PC/Gamer-PC-Ryzen-5-2600-mit-GTX1070Ti::3744.html (https://www.dubaro.de/GAMING-PC/AMD-Ryzen-GAMING-PC/Gamer-PC-Ryzen-5-2600-mit-GTX1070Ti::3744.html)

Apropos "Mittelklasse": die CPu mag zwar nicht die grösste sein, aber das liegt daran das AMD mit dem Threadipper und Intel mit dem I9 die Fahnenstange sehr hoch gehängt haben. Selbst der kleinere Ryzen 5 1600 oder 1700 haben mächtig dampf unter der Haube und wenn man mal berücksichtigt das kaum ein Spiel mehr als vier Threads/Kerne nutzen kann wird schnell klar das selbst eine kleinere Mittelklasse CPU aussreicht wenn die GK schnell genug ist. Denn das ist bei den aktuellen AAA Spielen echt der Knackpunkt.

Für die meisten Spiele wird oft als Minimum eine CPU in der Leistungsklasse eines AMD FX-6300 oder 8300 angegeben, als Optimum oft eine CPU die nur leicht darüber ist, aber bei den GKs ist es schon anders. Hier muss man für fast alles schon eine GK aus der Klasse 960/1050 haben damits eben nicht ruckelt, ok man kann auch die Details auf "min" stellen aber wer will das schon?
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Tolayon am 19.12.18, 14:54
Auch ich werde mir demnächst wohl einen neuen Computer zulegen ... 8 GB Ram dürften heute Minimum-Standard, für die meisten Zwecke aber völlig ausreichend sein.
Woran ich aber seit einiger Zeit stärker denke ist ein Wechselrahmen für die Systemfestplatte - für den Fall, dass an Windows 10 doch kein Weg vorbeiführt.
Dual-Boot von ein und derselben Platte bringt heute weit mehr Probleme als Nutzen, es sei denn vielleicht, man hat einen Macintosh.

Was SSDs angeht, habe ich aber immer noch einige Zweifel. Zwar werden sie immer besser, aber wenn ich mir ansehe, was Windows allein auf einer normalen Festplatte beim Hoch- und Runterfahren jeweils draufschreibt, dürfte das die Lebensdauer einer SSD doch stark einschränken (sofern das Betriebssystem nicht erkennt, dass es auf einer SSD läuft und sich entsprechend "zusammenreißt").
Dazu kommt noch, dass manche Anwendungen ebenfalls einige ihrer Daten auf die Platte auslagern, ein Verhalten, das sich durch einen größeren Arbeitsspeicher aber wohl abstellen ließe.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Suthriel am 19.12.18, 15:29
Was SSDs angeht, habe ich aber immer noch einige Zweifel. Zwar werden sie immer besser, aber wenn ich mir ansehe, was Windows allein auf einer normalen Festplatte beim Hoch- und Runterfahren jeweils draufschreibt, dürfte das die Lebensdauer einer SSD doch stark einschränken (sofern das Betriebssystem nicht erkennt, dass es auf einer SSD läuft und sich entsprechend "zusammenreißt").
Dazu kommt noch, dass manche Anwendungen ebenfalls einige ihrer Daten auf die Platte auslagern, ein Verhalten, das sich durch einen größeren Arbeitsspeicher aber wohl abstellen ließe.

Ich würde Windows auch nicht auf eine SSD packen, wozu auch? Schnell booten brauchts bei mir nicht, und der Rest von Windoof sollte den Rechner ohnehin nicht übermäßig belasten, um ihn auch mit normaler Platte an seine Grenzen zu bringen.

Spiele und Anwendungen hingegen, die schnell, oft und viel laden müssen, die gehören mMn. auf eine SSD. Gerade moderne Spiele, wenn die mehrere GB fürs nächste Level in den Speicher laden müssen, da macht sich das extrem bemerkbar.

Man könnte noch darüber nachdenken, ob die Auslagerungsdatei von Windoof auf die SSD könnte, aber das müsste man wohl auch erstmal testen, ob und wieviel das bringt, und bei welchen Anwendungen das Sinn macht.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Alexander_Maclean am 19.12.18, 16:41
Was SSDs angeht, habe ich aber immer noch einige Zweifel. Zwar werden sie immer besser, aber wenn ich mir ansehe, was Windows allein auf einer normalen Festplatte beim Hoch- und Runterfahren jeweils draufschreibt, dürfte das die Lebensdauer einer SSD doch stark einschränken (sofern das Betriebssystem nicht erkennt, dass es auf einer SSD läuft und sich entsprechend "zusammenreißt").
Dazu kommt noch, dass manche Anwendungen ebenfalls einige ihrer Daten auf die Platte auslagern, ein Verhalten, das sich durch einen größeren Arbeitsspeicher aber wohl abstellen ließe.
Also bisher habe ich da keine Probleme. der rechner von meinen Vater der schon eine SSD drinne hat und auf der Windows läuft, hat jetzt auch schon drei jahre auf der Uhr und es gab nie Probleme mit der SSD. Obwohl der rechner auch fast tälich im einsatz ist.

wiso sollte es da auch mit ner SSD Probleme geben?
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: deciever am 19.12.18, 17:12
Ich nutze SSDs schon seid sehr langer Zeit. Und selbst die 8 Jahre alte OCZ SSD mit wahnsinnigen 20GB läuft noch immer. Nicht mehr bei mir, aber sie läuft.

Man sollte bei SSDs aber Win 8 oder höher nutzen, da diese richtig damit arbeiten. Win7 tut dies nicht.

SSD als Systemplatte sollte Standart sein. Hab auch eine als Spiele Platte. Die normalen Platten sind nurnoch für Daten.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Tolayon am 20.12.18, 09:59
SSDs erst ab Windows 8?

Erzähl das mal dem Typen da  :Ugly :D

http://www.youtube.com/watch?v=zKkKGlMLkow (http://www.youtube.com/watch?v=zKkKGlMLkow)
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Sg Trooper am 20.12.18, 10:20
Ich nutze SSDs schon seid sehr langer Zeit. Und selbst die 8 Jahre alte OCZ SSD mit wahnsinnigen 20GB läuft noch immer. Nicht mehr bei mir, aber sie läuft.

Man sollte bei SSDs aber Win 8 oder höher nutzen, da diese richtig damit arbeiten. Win7 tut dies nicht.

SSD als Systemplatte sollte Standart sein. Hab auch eine als Spiele Platte. Die normalen Platten sind nurnoch für Daten.
Ich weiss nicht wie du auf die Idee Kommst das win 7 Probleme mit SSDs hat. In meinen alten Toshiba Laptop werkelt seit ungefähr 5 Jahren eine SSD. Und der hatte bis diesem Jahr noch Win 7 drauf. Alles eine Sache der Treiber.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Alexander_Maclean am 20.12.18, 10:38
@tolayon
Du hast doch weiter oben angedeutet, dass eine SSD nicht so lange lebt wenn man das Betriebssystem da drauf hat.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: drrobbi am 20.12.18, 14:13
Das Zauberwort heisst: TRIM das ist das o und a, sonst könnte die ssd wirklich schneller abrauchen wie üblich. Allerdings kann das in der tat windows 7 schon, oft muss man das nur manuell anstellen. Div. Unnütze Dienste sollte man auch unter 7 abschalten. Aber funzen tut ne ssd auch unter 7 suppi
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: deciever am 20.12.18, 16:59
Ich nutze SSDs schon seid sehr langer Zeit. Und selbst die 8 Jahre alte OCZ SSD mit wahnsinnigen 20GB läuft noch immer. Nicht mehr bei mir, aber sie läuft.

Man sollte bei SSDs aber Win 8 oder höher nutzen, da diese richtig damit arbeiten. Win7 tut dies nicht.

SSD als Systemplatte sollte Standart sein. Hab auch eine als Spiele Platte. Die normalen Platten sind nurnoch für Daten.
Ich weiss nicht wie du auf die Idee Kommst das win 7 Probleme mit SSDs hat. In meinen alten Toshiba Laptop werkelt seit ungefähr 5 Jahren eine SSD. Und der hatte bis diesem Jahr noch Win 7 drauf. Alles eine Sache der Treiber.

Ich sage nicht das es da Probleme gibt, ich spreche nur eine empfehlung aus. Bitte erst lesen, dann schreiben ;)

Wie drrobbi auch mitteilt, gibt es einige Dinge zu beachten. Windows 7 ist doof (Ich weiß, die andere auch) und dem muss man leider mehr mitteilen als den Nachfolgenden Systemen. Ich glaube sogar irgendwann mal gelesen zu haben, das ab irgend einer Win7 Version SSDs richtig erkannt werden.
Man kann es auch lassen, laufen tut es trotzdem.

ps: Die erwähnte OCZ mit stolzen 20GB, die bis heute läuft, hat auch Win7 installiert.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Tolayon am 20.12.18, 17:43
Dass gerade die alten SSDs so robust sind, überrascht mich schon ein wenig.
Andererseits habe ich gehört, dass neue SSDs ihre erhöhte Speicherkapazität durch Mehrfachbelegung einzelner Speicherzellen erlangen, wodurch wieder die Qualität leiden könnte.

Als gute Faustregel gilt wohl, dass man SSDs niemals bis zum Rand voll machen sollte, sondern stets nur bis ca. 70/ maximal 80 Prozent, damit die besagte TRIM-Funktion auch wirklich greift.

Was haltet ihr denn von externen SSDs?
Taugen die auch als Backup-Medium oder doch eher nur als alternatives Boot-Medium (in dem Fall auch alternativ zu Wechselplatten)?
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: drrobbi am 21.12.18, 04:40
Also, da ich ja in der Branche Arbeite berate ich ja viele Kunden und denen rate ich immer folgendes (bei PC Systemen):
Alles was schnell sein soll kommt auf die SSD, also in der Regel das System damit die Kiste schön fluppt und dann noch eine schnelle HDD oder sogar SSHD in den Rechner, die dann schön gross ist für Spiele grosse Progs und Daten.

Als Backup ne externe HDD denn bei einer Sicherung ist es ja weniger relevant wie schnell die ist bzw. über USB hätte man von den enormen Zugriffszeiten einer SSD kaum einen nutzen. USB 3.0 bzw. 3.1 ist zwar schnell genug um die Übertragungsraten einer SATA SSD nahezu auszunutzen (hier bitte nicht kleinlich sein, deshalb "nahezu" :lol) aber von der Zugriffszeit profitiert man über USB kaum, da ist man mit einer SSHD über USB besser beraten, denn die sind schön schnell und sie gibt es bis 2Tb glaube ich. Auch wenn SSDs mittlerweile vernünftig günstig sind, sind SSD in der Größenordnung ab 1TB immernoch sehr teuer.

Das ganze sind natürlich nur Empfehlungen um die Kosten im Rahmen zu halten und einfach die Kosten/Nutzen Wagen gerade zu halten. Wenn man aber umbedingt das Erbe von der Oma verballern will oder sonst aus irgendeinem Grund viel Geld ausgeben will/kann, dann kann man natürlich auch gerne seine Kiste mit SSDs volkleistern ...

Und je nach Anwednung machen SSDs für Daten auch Sinn.

@Tolayon
was das voll schreiben einer SSD angeht liegst du richtig, es gillt die Regel je weniger die SSD an ihre Kapazitäts-Grenze kommt desto besser ist es, das liegt in der Tat daran das der Controller einfach mehr Luft hat die Daten auf den Zellen gleichmässig zu verteilen um eine einseitige Abnutzung zu verhindern und das "sterben" der Zellen so, so lange wie möglich nach hinten zu verschieben.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Alexander_Maclean am 21.12.18, 16:55
Nach langen Hin und her habe ich mich nun entschlossen, mir einen neuen Computer zuzulegen. Und nach fast 10 jahren mit Laptops soll es wieder ein Tower werden.

aktuell habe ich folgendes Gerät im Visier.

https://ctronics-computer.de/shop/details.php?art=x2gGA028&artname=Ctronics+Gamer+Polaris (https://ctronics-computer.de/shop/details.php?art=x2gGA028&artname=Ctronics+Gamer+Polaris)

Was haltet ihr davon.

Kleiner Hinweis, der rechner soll für Gaming mit dienen. Das Budget liegt aber bei etwa 1000 Euro,
Es ist doch der Rechner geworden zusätzlich zu einen 24 Zoll Monitor von Asus und einer neuen Tastatur und Maus von Logitech. Insgesamt 1050 Euro.

Und warum:
- Da war ja noch ein DVD Laufwerk mit drinne. Finde ich auch heutzutage nicht ganz unpraktisch.
- die zusätzlichen Kosten für Lieferung und Transport bei Bestellung aus dem Internet wären zusätzlich nochmal ca. 55 Euro gewesen.
- gestern bestellt und heute konnte ich ihn schon holen.  :wgeil :wgeil
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Suthriel am 21.12.18, 17:31
Na dann frohe (Vor) Weihnachten ^.^
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: drrobbi am 21.12.18, 18:46
viel spass damit :thumb
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Max am 29.12.18, 10:49
Hat jemand Erfahrungen mit Smart-Watches?

Ich erwäge, mir eine zu kaufen, wobei das noch ziemlich in der Schwebe ist, weil ich eigentlich der Ansicht bin, dass Smart Watches eigentlich unnötig sind ;) :D

Was mich neben normalen Funktionen am meisten interessiert, wäre im Grunde die Möglichkeit, sich das Ziffernblatt selbst einzurichten.
Habt Ihr da Wissen und / oder Erfahrungen? Entscheidet hier das Modell oder ist es Hardware-unabhängig und es geht nur darum, welche Apps man installiert?
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: Mr Ronsfield am 29.12.18, 19:37
Mir gehts da wie dir, eigentlich brauch ich sowas nicht, aber irgendwie ist das auch cool. Wenn ich mir eine holen würde dann wäre das vermutlich ein Apple Produkt, schon weil ich auch das Handy von der Marke habe.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: sven1310 am 25.12.21, 13:41
Ich bräuchte mal einwenig Rat. Mir ist gestern mein PC abgeraucht. Er hat in den letzten Wochen immer mehr ärger gemacht und nu hat er die Hufen von sich gestreckt. Zum Glück habe ich Handy und Tablett aber ohne PC....that sucks.

Ich wollte nicht mehr als 600€ ausgeben. Dafür erwarte ich kein High Tech Gerät. Aufrüstbar sollte er aber schon sein. Nicht so wie meine Schrott Kiste jetzt.

Ich schwanke z.B. gerade zwischen dem
https://www.amazon.de/Garantie-16-Thread-Prozessor-Geforce-6850/dp/B09LHYKHWB/ref=sr_1_5?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=1DPUINZ9U5QF0&keywords=pc&qid=1640380065&refinements=p_36%3A9708301031&rnid=9708297031&s=computers&sprefix=pc%2Caps%2C84&sr=1-5&th=1

und dem
https://www.amazon.de/Monster-Jahren-Garantie-Threads-Geforce/dp/B08XQW2J5F/ref=sr_1_21?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=Ryzen+komplett+pc&qid=1640437419&refinements=p_36%3A9708301031&rnid=9708297031&s=computers&sr=1-21

taugen die was und sind die Ihr Geld wert?
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: drrobbi am 25.12.21, 23:47
Also das ist gar nicht so einfach,
der erste ist ein PC mit einer AMD 4700s CPU, die es eigenlich gar nicht geben dürfte, denn die eigentliche CPU die da drin steckt ist die der PS5 (leicht modifiziert für den PC), daher kann die auch DDR6 oder in wirklichkeit GDDR6, weil bei den Konsolen sich nämlich die CPU und die GK den Ram teilen, denn DDR6 ist für den Desktop noch gar nicht draussen. Die Leistung der CPU ist völlig ok, aber das Board wo die drauf steckt (leider keine Angaben dazu in der Beschreibung) wird der letzte schrott sein, ich glaube sogar das der PCIE nur mit x4 und auf Gen2 läuft, das bedeutet wenn du eine besser GK später einbauen willst, wird die wahnsinnig ausgebremst. Die GTX 1030 ist ok, aber für mehr als Videos gucken und ganz (wirklich gaaaanz) einfache Spiele taugt die nix.

Der zweite ist leider auch eine Mogelpackung, hier ist die CPU echt schrott, die 37xx Serie kam 2012/2013 raus und der 3770t ist zudem noch eine frisierte Version, daher das T in Namen. Ich glaube die waren noch Sockel 1155. Die RadeOn ist auch nicht viel besser wie die GTX aus dem anderen, aber eben auch nicht wirklich der brüller. Sowas mit ähnlicher Leistung gibst für weniger schon gebraucht, da die CPU eh uralt ist würde das dann keine Rolle spielen. :-)

Der Rest, SSD, HDD und DVD ist ja bei beiden gleich und höchstwarscheinlich auch billigware. Da beide CPUs keine M2 und schon gar nicht NVME unterstützen, gehe ich mal von super billigen SATA SSDs aus.

Ich würde keinen von beiden kaufen ! eigentlich ist das eine Frechheit das die sowas zudem noch als Gaming PC bezeichnen, das sind bestenfalls Office Pcs, mehr nicht.

Leider hab ich bei AmazonsBazar nur ähnlichen Schrott gefunden wenn man in dieser Preisklasse bleiben will..

Das einzige was man kaufen könnte (leider auch mit Kompromissen, aber nur kleinen) wäre der bei one.de...nur leider teurer
https://www.one.de/one-gaming-pc-starter-ao06-frei-anpassen-bestellen-amd

Da sowohl GKs als auch vieles der anderen Hardware entweder mega teuer und kaum zu kriegen ist, wirst du wohl (zumindest neu) derzeit für 600€ keine vernünftige Kiste finden bei der du dich später nicht ärgerst...ist leider so

P.s. apropos gebraucht PC, ich weis ja nicht wie weit du von Duisburg entfernt wohnst, aber ich hab noch paar ältere I5 und AMD FX im Keller, da ich das ja beruflich mache, die sind zwar auch keine Supercomputer aber dafür gebe ich sowas für um die 50€-80€ ab. Mit Marken-SSD und "echtem" Mainboard auf dem man zumindest noch was nachrüsten kann. Wäre nur so ne Idee für den Übergang oder so...

Noch eine Frage aus Interesse, was hattest du bis jetzt für einen PC?
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: sven1310 am 26.12.21, 09:04
Erstmal vielen Dank für deine Antwort. Ich habe mir schon ähnliches gedacht. Nur bin ich nicht so wirklich fit in der Materie.

800€ wären auch noch im Budget drin. Ich habe gestern Abend noch etwas weiter geguckt aber habe noch nichts sooooo geiles gefunden. Ich Preise sind im Moment ziemlich deftig.

Mein aktueller PC den ich seit fünf Jahren benutze:
(https://abload.de/img/1pmjh5.jpg) (https://abload.de/image.php?img=1pmjh5.jpg)
Und frag mal nicht nach der Grafikkarte. Ist so ein billig krabbel tisch kauf nachdem meine alte Karte abgeraucht ist. Eine GeForce GT 520. Ich glaube ich habe damals einen zwani dafür bezahlt.

Einfach ausgedrückt. Es kann nur besser werden. :D

Und ich komme aus Schleswig Holstein. Also ein bissel weit weg von Duisburg. ^^ Leider.

Was für Kompromisse hätte denn der von dir verlinkte PC?
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: drrobbi am 26.12.21, 09:58
Ok, dann wäre meine Kiste im Keller sowie nix für dich, denn das wäre im besten Fall ein I5 3570, also fast gleich mit deinem Alten.

Der erste Kompromiss bei dem von mir verlinktem ist, das die SSD Sata ist, ich würde bei so einer Kiste immer eine M2 NVME nehmen,
aber ich hab gesehen man kann das Ding vor dem betsellen noch ändern, also wäre da die idee die SSD durch eine M2 NVME auszutauschen und mal zu gucken um das Ding dann noch in dein Budget passt.

Der zweite Kompromiss ist, das das Ding keine extra Grafikkarte hat, also "nur" die APU aus dem Ryzen, wobei das bei dem Ding schon echt eine ziemlich potente APU ist. Diese APUs haben nix mehr mit den "OnBoard" Grafikkarten von früher zu tun, also nicht zu unterschätzen. Müsste man mal nen Benchmark gucken wo sich die APU ungefähr bewegt, ich tippe mal auf irendwo zwischen gtx 1030 und 1050...bin mir aber nicht sicher. Aber wenn du nicht zocken willst, das ist um Lichtjahre besser wie deine kleine 520ger.

Der hat jetzt 16GB Ram, finde ich völlig ausreichend, viele Office PCs kriegen heute noch 8Gb weil das für das meiste Reicht, kann man sich aber drüber streiten. Allerdings wenn du viel mit Foto-Grafik-Render Dings machen willst, wäre die Idee ggf. doch mal zu gucken ob man da nicht später nochmal 2x8gb reinsteckt.

Teuer ist das Ding aber leider auch, nicht weil die so viel verdienen wollen sondern weil der Krams insgesamt einfach sehr teuer ist.

Allerdings hat das Ding ein vernüftiges Mainboard mit einem x16 PCI-E damit man da später, wenn die Preis sich mal normalisieren, eine ordentlich GK reinstecken kann. Abgesehen davon hat es insgesamt 2 PCI-E, also da könnte man noch eine PCI-E SSD oder ne Soundkarte oder sowas draufstecken. Und das Board hat 4 RAM Bänke, für das Thema Aufrüstfähigkeit sehr wichtig.

Edit:
Ich hab gerade ein Video gefunden in dem jemand den AMD mit der APU in div. Games testet und ich muss sagen ich bin überrscht wie gut das Ding doch abschneidet. Klar es sind keine mega FPS aber in den meisten Spielen doch durchaus spielbare 45-60 FPS, natürlich teils auf niedrig bis mittel, aber sie laufen doch schon zeimlich gut.
https://www.youtube.com/watch?v=hCbybCYLJog
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: sven1310 am 28.12.21, 19:58
Nochmals vielen, vielen lieben Dank und entschuldige die späte Antwort.

Ich konnte tatsächlich meine alte Kiste nochmal reparieren. Mehr oder weniger. Fehler gefunden. Mir ist die interne Festplatte abgeraucht. Deswegen hat er sich tot gebootet. Zum Glück hatte ich noch eine hier. Und noch mehr Glück das ich schon vor Jahren auf externe Festplatten umgestellt habe. Inklusive BackUp Platten. So habe ich praktisch keine Daten verloren. Zum über Glück hatte ich erst kurz vorher wieder die Daten gesichert. Schwein gehabt.

Ich werde mir aber trotzdem in den  nächsen Monaten einen neuen PC kaufen. Aktuell habe ich zwei große Rechnungen vor der Tür. Unter anderem eine Zahnarztrechnung. Deswegen passte mir das mit dem PC jetzt gerade gar nicht. Wäre noch im Budget drin aber würde weh tun.

Das die APUs so Dampf haben, wusste ich nicht. Würde für meine Zwecke, glaube ich, voll ausreichen. Bin eh mehr der Retro Zocker.

Hoffen wir das sich die Preise wieder normalisieren. ich glaube aber es wird ehr noch schlimmer.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: drrobbi am 28.12.21, 20:07
freut mich das du die Kiste nochmal wiederbelebt hast,
aber meinst du mit Festplatte eine HDD oder haste da schon eine SSD drin?
Weil da ja jetzt der Kelch, einen neuen PC zu kaufen, an dir vorrüber gegengen ist, könnte man ja 25-50€ in die Hand nehmen und der Kiste eine SSD spendieren, das macht aif jeden Fall viel aus, weil die Basis eigentlich gar nicht so schlecht ist.
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: sven1310 am 29.12.21, 20:30
Wiederbelebt passt. Mehr als ein mal von den Toten auferstanden.

Jupp,ich meine eine HDD. Schön oldschool. Und ein 500 GB SSD habe ich schon bestellt. 😁
Mit Glück kommt die noch dieses Jahr und ich kann am Wochenende anfangen alles neu zu installieren.

Trotzdem, ich möchte mehr Leistung. In ein paar Monaten gibt es einen neuen. ^^
Titel: Antw:brauche Hilfe bei Kaufentscheidung
Beitrag von: drrobbi am 30.12.21, 01:41
Super, na dann kannste dich gerne an mich wenden, wenn du Hilfe brauchst beim Bestellen oder so
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