Science Fiction, 3D Modelling & Fan Fiction

Star Trek => Völker & Organisationen => Thema gestartet von: Fleetadmiral J.J. Belar am 03.10.10, 14:28

Titel: Starfleet Intelligence (S.F.I.)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 03.10.10, 14:28
(http://img248.imageshack.us/img248/7636/starfleetintelligence.gif)


Hi Leute,

ich mache mir schon lange über den Geheimdienst der Sternenflotte (nicht den der Föderation) Gedanken. Vorallem seinen Aufbau, seine Aufgaben und seine Beziehung zu Section 31. Der Chef dieses Geheimdienstes ist ja gegenwärtig Fleetadmiral Sheridan, der dann nach seiner Wahl zum Chief Admiral, einen seiner Günstlinge auf den Posten setzt. Wir wissen auch, dass Commander Niral, ab der kommenden dritten Staffel von UNITY ONE der Geheimdienstoffizier von Sheridans Gnaden auf der Escort sein wird. Aber darüber hinaus, wissen wir über diesen interessanten Teilaspekt der Sternenflotte nur wenig. Hier können wir nun also wunderbar planen und diskutieren, wie wir dem Geheimdienst Tiefe geben wollen.

Hier nochmal die Links zu den bereits bekannten Geheimdienstoffizieren aus UNITY ONE.

::FLEETADMIRAL WILLIAM SHERIDAN:: (http://www.tpick.pytalhost.com/forum/thread.php?threadid=1184&sid=)

::COMMANDER ZAARIVA NIRAL:: (http://www.tpick.pytalhost.com/forum/thread.php?threadid=1184&sid=&page=18)

EDIT: Und hier gehts zum Memory Alpha\'s Artikel über den S.F.I: http://de.memory-alpha.org/wiki/Geheimdienst_der_Sternenflotte

Gruß und viel Spaß
J.J.
Titel: Starfleet Intelligence (S.F.I.)
Beitrag von: Visitor5 am 03.10.10, 15:45
Ich sehe im Sternenflottengeheimdienst in erster Linie einen devensiven Abschirmdienst.

Dies bedeutet, dass diese Leute dafür zuständig sind, dass die Sternenflotte ihren Job machen kann. Sie recherchieren den Hintergrund aller Personen, die der Sternenflotte angehören – oder mit ihr zu tun haben – und überprüfen deren Unbedenklichkeit. Sie checken und überwachen Kommunikationskanäle und suchen nach ungenehmigter Kommunikation um Spionage zu vereiteln.

Eine weitere Gruppe dürfte sich mit dem Dechiffrieren aufgefangener feindlicher Meldungen beschäftigen.

Eine andere könnte mit der Entwicklung neuer Codes und Equipment beschäftigt sein.

Ich sehe im Sternenflottengemeindienst einen defensiven Dienst, keinen Offensiven wie dem Tal Shiar oder dem Obsidianischen Orden. Ich glaube nicht, dass die Sternenflotte Agenten im großen Stile in fremden Organisationen platziert hat, die mehr tun als beobachten und aufklären – zumindest nicht bis der Krieg erklärt wurde!

Ich sehe da einfach ethische Schwierigkeiten, Fremde, egal ob neutral oder feindlich gesonnen (die Klingonen waren damals ja auch keine „Kriegsgegner“ im eigentlichen Sinne), auf Verdacht auszuspionieren und zu sabotieren.

Soweit erstmal von mir. :)
Titel: Starfleet Intelligence (S.F.I.)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 03.10.10, 16:14
Dennoch wäre es Tödlich Flottenbewegungen der Cardassianer, breen und ggf Romulaner unbeachtet zu lassen.

Außerdme wissen wir das die sternenflotte Sonden verwendet. (siehe st VI mit der Sond die Praxis im Visier hatte)
Titel: Starfleet Intelligence (S.F.I.)
Beitrag von: Visitor5 am 03.10.10, 16:16
Es ist eine Sache mit Sonden und Teleskope, die innerhalb des Föderationsraumes aufgebaut sind, Dinge zu beobachten, es ist aber eine ganz andere Geschichte Agenten und Schläferzellen nach Kronos/ Cardassia/ Romulus zu schicken...
Titel: Starfleet Intelligence (S.F.I.)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 03.10.10, 16:23
Schläferzellen vielleicht nicht.

aber \"Agenten\" würde ich durchaus losschicken.

wenn man bedenkt welche detailierte Informationen der SFI während des Domnionkrieges geliefert hat über Truppenbewegungen geht das nur IMO über Agenten vor Ort.


Außerdem:
Ich würde die Jungs und Mädels vielleicht nicht als Attentätter losschciken ,aber wenn es ihnen möglich ist einen krieg zu verhindern, dann wäre es dumm auf eine solche Verteidigungslinie zu verzichten.
Titel: Starfleet Intelligence (S.F.I.)
Beitrag von: Visitor5 am 03.10.10, 16:25
Das ist eine Rationelle Einstellung. Aber was sagt das über die friedliche Föderation aus? Geheimdienste sind eh immer eine... Grauzone - aber dennoch: Ist es einer ethisch hochentwickelten Gesellschaft wie der Föderation wirklich möglich so zu handeln?
Titel: Starfleet Intelligence (S.F.I.)
Beitrag von: Tolayon am 03.10.10, 16:38
Ich denke da die Sternenflotte auch generell eine tragende, wenn nicht sogar DIE tragende Rolle in der Föderation spielt, ist der Geheimdienst dieser Flotte zugleich auch der (übergeordnete) Geheimdienst der Föderation.

Daneben gibt es im Canon-Bereich nur noch den vulkanischen Geheimdienst V\'Shar, der manchmal oder sogar des Öfteren außerhalb seiner planetaren Zuständigkeit operiert.

Um jetzt wieder zum SFI zurückzukommen - in manchen RPGs bzw. Fan-Fictions trägt deren Personal schwarze Hemden zu den ansonsten standardisierten Uniformen, aber das geht meiner Meinung nach doch zu sehr in Richtung Stasi.
Wenn dann dürften Geheimdienst-Mitarbeiter je nachdem, ob sie mehr im Verwaltungs- oder aktiven (Sicherheits-)Dienst tätig sind ganz normale rote bzw. gelbe Hemden tragen.
Verbindungs-Offiziere tragen grundsätzlich Rot.

Bei ihren Geheim-Missionen tragen SFI-Offiziere je nach Art der Aufgabe entweder ebenfalls normale Sternenflotten-Uniformen (d.h. sie geben sich als reguläres Personal aus) oder zivil.
Titel: Starfleet Intelligence (S.F.I.)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 03.10.10, 17:02
Zitat
Original von Tolayon
Ich denke da die Sternenflotte auch generell eine tragende, wenn nicht sogar DIE tragende Rolle in der Föderation spielt, ist der Geheimdienst dieser Flotte zugleich auch der (übergeordnete) Geheimdienst der Föderation.


Dem kann ich nciht zustimmen.
gerade vor dem hintegrund gewaltenteilung finde ich das der sternenflottengeheimdienst eben ein militärsicher Geheimdienst izs, der dem Verteidigungsministerium der Föderation untersteht und es zusätzlich mindestens noch einen weiterne zivlen geheimdienst der für das Inneministerium arbeitet.

Zitat

Daneben gibt es im Canon-Bereich nur noch den vulkanischen Geheimdienst V\'Shar, der manchmal oder sogar des Öfteren außerhalb seiner planetaren Zuständigkeit operiert.

Um jetzt wieder zum SFI zurückzukommen - in manchen RPGs bzw. Fan-Fictions trägt deren Personal schwarze Hemden zu den ansonsten standardisierten Uniformen, aber das geht meiner Meinung nach doch zu sehr in Richtung Stasi.
Wenn dann dürften Geheimdienst-Mitarbeiter je nachdem, ob sie mehr im Verwaltungs- oder aktiven (Sicherheits-)Dienst tätig sind ganz normale rote bzw. gelbe Hemden tragen.
Verbindungs-Offiziere tragen grundsätzlich Rot.

Bei ihren Geheim-Missionen tragen SFI-Offiziere je nach Art der Aufgabe entweder ebenfalls normale Sternenflotten-Uniformen (d.h. sie geben sich als reguläres Personal aus) oder zivil.


dem kann ich nun wiederum vorbehaltlos zustimmen.
Titel: Starfleet Intelligence (S.F.I.)
Beitrag von: Tolayon am 03.10.10, 17:49
Dann wäre der SFI gewissermaßen die CIA und der zivile Geheimdienst das FBI.

Aber selbst in einem zivilen Geheimdienst dürften viele (ehemalige) Sternenflotten-Offiziere dienen, siehe James Bond der soweit ich mitgekriegt habe immer noch aktiver Commander der Marine war.
Titel: Starfleet Intelligence (S.F.I.)
Beitrag von: Visitor5 am 03.10.10, 18:03
Das mit James Bond verhält sich anders:

Wenn irgendwo auf der Welt ein SBS-Soldat stirbt - wird er als Royal Marine gelistet werden!

Genauso wird es auch bei James Bond sein...
Titel: Starfleet Intelligence (S.F.I.)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 03.10.10, 18:29
Zitat
Original von Tolayon
Dann wäre der SFI gewissermaßen die CIA und der zivile Geheimdienst das FBI.


Nein der zivile wäre der Cia und der SFI  der Geheimdienst der navy.
Titel: Starfleet Intelligence (S.F.I.)
Beitrag von: Visitor5 am 03.10.10, 18:49
Das FBI ist kein Geheimdienst sondern eine Ermittlungsbehörde. Sie mit einem Geheimdienst zu vergleichen ist falsch und führt zu vielen falschen Annahmen. Es gibt irgendo eine Homepage unter dem Schlagwort \"USA erklärt\", die fand ich immer super! Dort findet man viele dieser Phänomene erklärt. :)
Titel: Starfleet Intelligence (S.F.I.)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 03.10.10, 18:57
Ich ahb mal interessehalber bei Wikipedia nachgelesen.

und das US Navy pendant zum SFi heißt

ONI (Office of Naval Intelligence)

Siehe wikisiete

http://de.wikipedia.org/wiki/Geheimdienste_der_USA
Titel: Starfleet Intelligence (S.F.I.)
Beitrag von: Tolayon am 03.10.10, 18:57
Wenn man die (gesamte) Sternenflotte als dezidiert militärische Einrichtung betrachtet, wäre diese Unterscheidung sinnvoll, aber da sie im allgemeinen als primär nicht-militärische Organisation rüberkommt müsste man ihrem Geheimdienst auch nicht zwangsläufig ein gleich starkes ziviles Pendant gegenüberstellen.

Zusammen mit dem bereits erwähnten V\'Shar dürfte unter diesen Voraussetzungen eine ausreichende Gewaltenteilung gewährleistet sein, so dass man auf ziviler Ebene allenfalls noch eine Ermittlungs-Behörde, aber keinen ausgewachsenen Geheimdienst mehr braucht.
Titel: Starfleet Intelligence (S.F.I.)
Beitrag von: Visitor5 am 03.10.10, 19:06
Ich halte den V\'Shar für eine regional auf Vulkanische Belange begrenzte Organisation, ähnlich der Andorianischen Imperialen Garde eben...
Titel: Starfleet Intelligence (S.F.I.)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 08.10.10, 15:56
Da fällt mir ein, wir haben bereist eien artikel in unseren wiki.

http://de.trekspace.wikia.com/wiki/Starfleet_Intelligence
Titel: Starfleet Intelligence (S.F.I.)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 09.10.10, 12:08
Also ich bin davon überzeugt, dass der S.F.I. zwar mehr ein defensiver Datensammler ist, er aber auch den einen oder anderen operativen Agenten an Ort und Stelle hat. Darauf würde ich nicht verzichten wollen. Bei Unity One hat dieser Geheimdienst durchaus seine Leute auf fremden Planeten stationiert. Sie haben allerdings nur den Auftrag, im Rahmen der ersten Direktive Daten und Informationen zu sammeln und keine Vollmacht, einen politischen Umsturz zu fördern, negative Elemente zu eliminieren und ähnliches. Das passiert dann im Kriegsfall. Ich orientiere mich da stark an die DS9 Folge \"Ehre unter Dieben\". Da wollte der Geheimdienst der Sternenflotte einen Verbrecherring des Orionsyndikats auffliegen lassen, der mit dem Dominion zusammengearbeitet hat, um den klingonischen Botschafter auf Farius zu töten, was die Sternenflotte verhindern wollte. Das war eine operative Maßnahme und hat mich zur Überzeugung geführt, dass der S.F.I. durchaus auch solche Missionen unternimmt. Allerdings nur, wenn die Föderation oder ein Verbündeter in Gefahr ist und Krieg herrscht. S31 steht da auf einem anderen Blatt, die machen was sie wollen und werden von hochrangigen Funktionären der Föderation geschützt. In UO steht Sheridan ja in Verbindung zu ihnen. Ebenso Layton, Pressman und Kennely. Das wird noch ein schwieriges Thema in UO für mich.
Titel: Starfleet Intelligence (S.F.I.)
Beitrag von: Alexander_Maclean am 09.10.10, 12:48
Zitat
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Also ich bin davon überzeugt, dass der S.F.I. zwar mehr ein defensiver Datensammler ist, er aber auch den einen oder anderen operativen Agenten an Ort und Stelle hat. Darauf würde ich nicht verzichten wollen. Bei Unity One hat dieser Geheimdienst durchaus seine Leute auf fremden Planeten stationiert. Sie haben allerdings nur den Auftrag, im Rahmen der ersten Direktive Daten und Informationen zu sammeln und keine Vollmacht, einen politischen Umsturz zu fördern, negative Elemente zu eliminieren und ähnliches.


Das sit ein guter Punkt. denn als teil des Apperartes der sternenflotte sind sie ja auch (bis auf gewisse ausnahmen vielleicht wie das eindringen in neutrale Zonen und Ähnliches) auch an die Vorschriften b´gebunden.

Btw: das \"ausspionieren\" des Maquis dürfte auch eine Operation unter Schirmherrschaft des SFI gewesen sein.
Titel: Starfleet Intelligence (S.F.I.)
Beitrag von: Fleetadmiral J.J. Belar am 09.10.10, 12:50
Demm stimme ich in vollem Maße zu.
Titel: Antw:Starfleet Intelligence (S.F.I.)
Beitrag von: Visitor5 am 08.01.17, 09:40
Aus gegebenem Anlass (http://www.sf3dff.de/index.php/topic,4276.msg215534/topicseen.html (http://www.sf3dff.de/index.php/topic,4276.msg215534/topicseen.html)) und um allen hier ein schnelles und komfortables Weiterdiskutieren zu ermöglichen, habe ich mir erlaubt die wesentlichen Gedanken zusammen zu fassen:

Welche Rolle spielt der Sternenflottengeheimdienst überhaupt?

Geheimdienste arbeiten ja an sich nicht selten an der Grenze zur Legalität, wenn sie sie nicht sogar überschreiten. Moralisch gesehen ist das doch für die Gesellschaft der Zukunft (von TNG, nicht von DS9) ein Problem.
Und (bzw. daran anschließend) wirkt der Sternenflottengeheimdienst auch nach innen?

Da hast du natürlich recht. Nur ich sehe das so. Extreme Zeiten brauchen auch extreme Massnahmen. Auch wenn das was ein Geheimdienst tut meist fragwürdig ist in Friedenszeiten so wird ein funktioniernder in Kriegszeiten umso mehr gebraucht. Meiner Meinung sollten Geheimdienste viel mehr in Friedenszeiten kontrolliert werden.

Ich denke auch Der Geheimdienst ist einfach notwendig um Im Kriegsfall die Feinde auszuspionieren. Die Moral bleibt da oft auf der Strecke wenn es um den Schutz der eigenen Flotte geht!

Tja, 2016 vielleicht, aber in dreihundertfünfzig Jahren in Star Trek auch? Nö 8)

Kommt ja auch drauf an nach welchen Geheimdienst du suchst, da es ja zwei gibt ;)

den Offizellen GHD und dann noch die "Section 31"  Von der Section 31 hab ich einiges zu Hause, was ich so im Laufe der Zeit im Internet gefunden habe.

TinyPortal © 2005-2019