Science Fiction, 3D Modelling & Fan Fiction
Star Trek => Technik => Thema gestartet von: Admiral_B am 13.12.06, 00:05
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Ich hab mir überlegt, wie die wohl übertriebenste Star Trek Waffe funktioniert. Die könnte wie der Chronotonentorpedo der Krenim funtionieren, nur weiterentwickelt. Er ist Phasenverschoben und durchdringt somit die Schilde, gleichzeitig durchdringt er aber auch die Hülle, was der Chronotonentorpedo nicht tut. Er könnte so programmiert sein, dass er als Ziel automatisch den Punkt mit der stärksten Energieemission anvisiert und anfliegt, also den Reaktorkern. Erst wenn er Diesen, nach Durchdringung zahlreicher Decks erreicht hat, detoniert er. Das reicht aus, um jedes noch so starke Ziel zu vernichten. Was meint ihr dazu?
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Ich denke auch, dass Transphasentorpedos so funktionieren, deswegen auch der Name. Aber warum müssen die Torpedos so groß sein? Bereis der kleinste Sprengsatz würde zum Warpkernbruch führen.
Hm, ob die Waffe auch bei den romulanischen Warbirds funktioniert, sie haben doch eine künstliche Singularität als Energiequelle.
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Ich denke, die würden auch die Singularität zum kollabieren bringen.
@ Admiral_B
Der unterschied zwischen einem Transphasentorpedo und einem Chronotonentorpedo besteht darin, daß der Transphasentorpedo sich im Subraum versteckt und der Chronotonentorpedo durch die Zeit zu seinem Ziel reist, was es unmöglich macht, ihn aufzuspüren.
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Original von Lt. Dax
Ich denke auch, dass Transphasentorpedos so funktionieren, deswegen auch der Name. Aber warum müssen die Torpedos so groß sein? Bereis der kleinste Sprengsatz würde zum Warpkernbruch führen.
Hm, ob die Waffe auch bei den romulanischen Warbirds funktioniert, sie haben doch eine künstliche Singularität als Energiequelle.
So oder so ein Torpedo der ein 3 mal 3 km großen Kubus zerplatzen läßt wie einen Luftballon der wird aus einem Warbird einen haufen Weltraumschrott machen.
Ich glaube es ist noch nichtmal nötig den Kern zu treffen.
Falls das Überhaupt geschieht.
War es nicht so das die Energie Versorgung der Borg über das Ganze Schiff Verteilt ist?
Gerade damit sie nicht ausfallen kann und immer Reserve da ist.
Vielleicht ist der Torpedo gerade deswegen so groß weil er gegen Riesige Borgschiffe Entwickelt wurde und Buchstäblich das Schiff Einäschern sollte.
Wie wir ja aus TNG wissen kann ein Borg Kubus selbst noch Operieren wenn schon zu 80% zu klump geschossen worden ist.
Also muss der Torpedo beim ersten treffer alles weckbratzen.
Zu dem Torpedo selbst, ich vermute auch das er wie es der Name schon sagt Phasenverschoben ist so das Schilde nichts bringen.
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Stimmt, das Borgenergieverteilungssystem funktioniert so, daß wenn ein Energieknoten ausfällt ein anderer sofort übernimmt. Ein Borgschiff kann in der Tat mit einer Beschädigung von 80% immer noch hundertpro manövrieren und zurückschlagen.
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Aber es muss doch so eine Art \"Zentrale Energiematrix\" geben. In einer VOY-Folge haben die doch mal eine Raumsonde der Borg (wird in Armada Interceptor genannt) zerstört, indem sie einen Photonentorpedo an Bord gebeamt haben, der in der Nähe der \"Zentralen Energiematrix\" hochgegangen ist. Zumindest habe ich das so in Erinnerung.
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Stimmt schon, es gibt etwas, was die Energieerzeugt. Aber auch da denke ich, das die Borg nicht nur eins dieser Geräte an Bord haben. Schongarnicht auf einem Kubus, der vergleichsmäßig mit einem Interceptor riesig ist. Vielleicht hat der Interceptor nur eins.
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Hinzukommt noch das der Torpedo im inneren war und durch die größe der interceptors kann das Teil ruckzuck zerstört worden sein. Ich erinnere mich das ein Torpedo einen krater von mehreren Kilometern machen kann wenn er auf einen Planeten einschlägt. Also dürfte das Schiff doch kein Problem gewesen sein.
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Nehmen wir mal einen Quantentorpedo. Ein einziger Quantentorpedo mit maximaler Wirkung kann eine Stadt in der Größe von San Fransisco von der Landkarte putzen.
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Ein einziger Quantentorpedo mit maximaler Wirkung kann eine Stadt in der Größe von San Fransisco von der Landkarte putzen.
Dann muss dieser Torpedo etwas 200 MT Sprengkraft haben, oder sogar mehr! Dass ein Schiff soviel Enerige aufbringen kann, um ein
Schild aufrecht zu erhalten, der einem solchen Torpedo standhält ist erstaunlich. Wenn ein Torpedo im inneren des Schiffes explodiert, würden auch 0,5 KT vollkommen reichen. Aber ich würde nicht unbedingt mit Quantentorpedos auf einen Planeten feuern, denn es würde Erdbeben und andere Katastrophen verursachen.
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Ich glaube, 200 MT sind bei einem Quantentorpedo durchaus möglich. Ich meine irgendwann mal gehört zu haben, daß man mit Photonen- und Quantentorpedos mehr anrichten kann, als mit einer A-Waffe. Naja, wir haben ja gesehen, welche Schäden mehrere Quantentorpedos an einem Schild und später an einem Schiff anrichten. Dennoch kann sich ein Schiff anscheinend länger gegen die Waffen halten, als eine Stadt. Eine Stadt verfügt ja auch nicht über Schilde, Aplative Armierungen und Hitzeabsorbierende Hüllenpanzerungen. Geschweige denn von regenerativen Schilden.
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Ich meine irgendwann mal gehört zu haben, daß man mit Photonen- und Quantentorpedos mehr anrichten kann, als mit einer A-Waffe.
Das ist wirklich so, denn Photonentorpedos zum Beispiel verwenden Antimaterie und Materie als Sprengstoff und es ist ja bekannt, das bei Materie - Antimateriereaktionen die beiden Substanzen komplett in Energie umgewandelt werden. Wenn ein Killogramm Kernbrennstoff bei der Kernspaltung X von 100 E seiner gesamten Energie produziert, ist die Energieausbeute bei der Kernfusion > X von 100 E, bei der Anihilation würde der Energieoutput genau 100 E sein.
Ich habe in einem Buch einmal gelesen, dass ein Objekt, so groß wie ein Nadelkopf, komplett in Energie umgewandelt alles im Umkreis von 100 km niederbrennen würde.
Mit dem Funktionsprinzip der Quantentorpedos bin ich leider nicht vertraut, vielleicht weiß einer mehr darüber.
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Quantentorpedos sind Torpedos, die statt einer Materie-Antimaterie-Reaktion wie bei Photonentorpedos, eine komplexe quantenphysikalische Technologie verwenden, um möglichst viel Energie gegen gegnerische Objekte freizusetzen.
Allgemein
Als die Wissenschaftler der Föderation sich gezwungen sahen, effektivere Waffen gegen die Borg zu entwickeln, versuchten sie, eine Reaktionsart zu entdecken, die die bisherige Materie-Antimaterie-Reaktion übertrifft.
Diese Torpedos wurden ab 2371 in der Sternenflotte eingeführt. Bekannte Schiffsklasse, die über ein Arsenal an Quantentorpedos verfügen sind die Schiffe der Defiant- und der Sovereign-Klasse. (DS9: \"Die Suche\"; \"Star Trek: Der erste Kontakt\")
Bekannte Einsätze
USS Defiant
2371, nachdem sie von Thomas Riker gekapert wurde, feuert die USS Defiant insgesamt vier Quantentorpedos auf ein cardassianisches Schiff der Keldon-Klasse ab, welches daraufhin die Hauptenergie verlor. Ebenso wurden sämtliche Verteidigungsanlagen außer Gefecht gesetzt. (DS9: \"Defiant\")
2372, die Defiant zerstörte unter dem Kommando von Lieutenant Commander Worf einen klingonischen Transporter mit Quantentorpedos. (DS9: \"Das Gefecht\")
2375 zerstörte die Defiant ein Breen-Kriegsschiff mit mehreren Quantentorpedos, während der zweiten Schlacht von Chin\'toka, bevor es mit der neuen Waffe der Breen, der Energiedämpfungswaffe, außer Gefecht gesetzt und anschließend zerstört wurde. (DS9: \"Im Angesicht des Bösen\")
USS Lakota
Die USS Lakota, ein aufgerüstetes Schiff der Excelsior-Klasse, wurde mit Quantentorpedos nachgerüstet, um die gekaperte Defiant zu zerstören. Captain Benteen bekam diese Order direkt von Admiral Leyton. (DS9: \"Das verlorene Paradies\")
USS Enterprise
2373 nutzte die USS Enterprise in der Schlacht von Sektor 001 Quantentorpedos, um einen Borg-Kubus zu zerstören.
Später kamen diese Torpedos erneut zum Einsatz, um eine Borg-Sphäre zu zerstören, welche mittels einer Zeitreise den ersten Kontakt zwischen Menschen und Vulkaniern verhindern wollte. (\"Star Trek: Der erste Kontakt\")
2379 kamen diese Torpedos bei der Schlacht im Bassen-Graben zwischen der Enterprise und der Scimitar zum Einsatz.
USS Valiant
2374 nutzte die USS Valiant Quantentorpedos, um während eines fast aussichtslosen Kampfes ein Jem\'Hadar-Schlachtschiff zu zerstören. (DS9: \"Valiant\")
Anmerkung des Posters: Mehr weiß Memory Alpha leider auch nicht. Hätte mich interessiert, wie die funktionieren
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Als die Wissenschaftler der Föderation sich gezwungen sahen, effektivere Waffen gegen die Borg zu entwickeln, versuchten sie, eine Reaktionsart zu entdecken, die die bisherige Materie-Antimaterie-Reaktion übertrifft.
Hm, kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, denn wie schon gesagt, die Energiebausbeute bei Photonentorpedos ist schon 100%.
Dann müssen Quantentorpedos ja einen Energieoutput über 100% haben, also mehr Energie freisetzen, als sie enthalten. Dann müssen sie von Außen beziehen und da kommt, wie beim ZPM nur der Subraum (Quantenebene?) in Frage.
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Gutes Argument. Aber das ist eben Science Fiction. Da muss nicht alles stimmen. Aber wenn man mal das Wort auseinandernimmt: Quantentorpedo und Quantensingularität (schwarzes Loch) ist es dann nicht denkbar, daß der Quantentorpedo ähnlich wie der romulanische Warbird eine Quantensingularität als Energie benutzt?
Ich liebe solche Diskussionen.
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Original von Fleetadmiral Joran Jakur Belar
Aber wenn man mal das Wort auseinandernimmt: Quantentorpedo und Quantensingularität (schwarzes Loch) ist es dann nicht denkbar, daß der Quantentorpedo ähnlich wie der romulanische Warbird eine Quantensingularität als Energie benutzt?
Daran habe ich ja noch gar nicht gedacht, die Erklärung gefällt mir sogar noch besser als meine Idee mit der Nullpunktenergie. Wenn die Quantentorpedos wirklich so funktionieren, wäre auch ein Einsatz der Singularität als Energiequelle in Föderationsschiffen möglich.
Ob der Quantenslipstreamantrieb bereits eine solche Energiequelle nutzt?
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Ich denke der Föderation ist eine Quantensingularität im großen Maßstab als Antriebsenergie zu gefährlich. Man kann sie auch nie abschalten. Was eine große Schwäche eines Warbirds ist. Man muss Wartungsarbeiten im aktivierten Zustand durchführen was imho extrem gefährlich ist. Gerade bei einem schwarzen Loch. Aber der Quantenslipstreamantrieb könnte durchaus eine Weiterentwicklung sein. Aber auch da wissen wir, was passiert, wenns schief geht. Da ist ein Warpantrieb viel sicherer. Wenn der ausfällt, fällt man nur in den Normalraum zurück. Aber beim Slipstream eine falsche Berechnung oder ein Defekt und es macht Bummmmmschiffkapputt.
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Im Handbuch von Starfleet Command 3 steht zu Quantentorpedos folgendes:
Der Quantentorpedo ist eine fortschrittliche schwere Waffe, die die Sternenflotte im Zuge ihrer Verteidigungsinitiative gegen zukünftige Borg-Invasionen entwickelte. Der Photonentorpedo erreichte den explosiven Leistungsgrad, über den sich die meisten Forscher der Sternenflotte einig waren, dass es der höchstmögliche sei, und eine Gruppe von Ingenieuren in der Forschungs- und Entwicklungseinrichtung der Sternenflotte auf Groombridge 273-2A begann mit der Untersuchung neuer Methoden, mittels derer man mit einem Geschoss ähnlicher Dimensionen wie denen des Photonentorpedos einen stärkeren Energiestoss erzielen konnte. So kam es zur Erfindung des Quantentorpedos, bei dem eine elfdimensionale Raum-Zeit-Membran in einem reinen Vakuum innerhalb des Projektils schwebt. Die Membran wird dabei zu einem Faden gezwirnt und vom Vakuum isoliert. Dadurch entsteht ein neues Partikel, das eine gewaltige Energiemenge freisetzt.
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Das ist mir dann doch etwas zu viel NoN-Canon. Klingt als hätte sich der Autor des Handbuches dieser Erklärung in aller Einsamkeit bei einer Flasche Wiskey aus dem Allerwertesten gezogen. :evil:
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Ok, ich versuch mal den wissenschaftlichen Ansatz, bitte nicht aufregen wenns kompliziert wird, ich bin selber nicht sicher, ob ich das verstehe.
Wissenschaftlicher Fakt ist:
Jedes Objekt/System besitzt einen bestimmten Energiewert, der aus quantenmechanischen Vorgängen resultiert und nie unterschritten werden kann. Diese Energie wird als \"Nullpunkt-Energie\" bezeichnet. (engl. \"zero point energy\", daher ZPM = \"zero point module\")
Daher haben wir wenigstens den Begriff \"Quanten\"-Torpedo einigermaßen erklärt, er kommt dieser Erklärung nach daher, dass statt Photonen (die aus einer AM/M-Reaktion entstehen) ein quantenmechanischer Vorgang das BUMM verursacht.
Ab hier gehts aber ins Technobabble:
Der Torpedo muss eine Möglichkeit an Bord haben, diese Nullpunktenergie, die normalerweise allgegenwärtig ist und niemanden stört in etwas Destruktives umzusetzen.
Mit dem Subraum kanns nichts zu tun haben, denn Subraumwaffen \"sind nach dem zweiten Khitomer-Abkommen verboten\".
Die Idee mit der \"Faser\" klingt IMO etwas plausibler. Laut einer weiteren Theorie ist der Raum quasi von \"Schnüren\", sogenannten Superstrings durchspannt. Energiefelder sind der Theorie nach gleichbedeutend mit Schwingungen/Vibration dieser Schnüre. Und jetzt nimmt man mal eine Analogie zur Hilfe: Was passiert mit einem straff gespannten Stahlseil, dass plötzlich reisst?
Genau, es peitscht wild durch die Gegend und verursacht ne Menge Schaden an Objekten in der Umgebung. Vielleicht (und hier schieße ich endgültig ins Blaue, bewiesen ist da nix) verhält es sich mit den Superstrings ähnlich. Demnach trennt der Torpedo an seinem Explosionspunkt die Strings, die \"peitschen aus\" (entladen also die Nullpunktenergie die in ihrer Spannung steckte an die Umgebung) und BUUUUUUUMMM! :D
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Jetzt hab ich Kopfschmerzen. Danke. :P :respect: . Also mal abgesehen davon, daß ich jetzt vielleicht nur die hälfte verstanden habe stimme ich dir zum teil zu. Allerdings habe ich mich vor längerem auch mal mit der \"Stringtheorie\" befasst. Diese Schnüre halten im Prinzip doch das Universum zusammen oder? Wenn dem so ist und ein Quantentorpedo zerreist die Schnur, besteht dann nicht die Gefahr, das eines Tages das Universum kollabiert? Oder bin ich da jetzt auf dem Holzweg und laber Quark?
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Hmmm, ne Möglichkeit wärs, das hab ich nicht bedacht...
Wär aber auch möglich (so würde ichs in ner Fiktion zumindest erklären), dass sich die Strings wieder zusammenfügen, solange genug von denen in der Nähe sind, um den Verlust auszugleichen.
Ich weiß nicht, ich muss da an den Effekt denken der gezeigt wird, wann immer die Andromeda aus dem Slipstream kommt. Das Portal schließt sich ja auch binnen Sekunden wieder.
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Hab Andromeda nie gesehen. Du meinst also, das sich die Strings wieder regenerieren, wenn wieder Ruhe eingekehrt ist?
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@Andromeda:
Dann hast du wohl was verpasst, IMO. Aber ist wohl Geschmackssache, man hört ja alles Mögliche über die Serie.
@Strings:
Genau das meinte ich.
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Das mit der elfdimensionalen Raum-Zeit-Membran entstammt nicht ursprünglich den Starfleet Command 3 Handbuch, sondern ist in verschiedenen Quellen zu finden. Gut möglich, dass es zumindest Semi-Canon ist.
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@ Draco
Ich hab mal zwei oder drei Folgen gesehen und das müssen absolute Stussgolgen gewesen sein. Jedenfalls hab ich dann kopfschüttelnd umgeschaltet. Kann ja sein, das sie gut ist, aber irgendwie hab ich mich da noch nicht rangetraut.
@ Sven1310
Mit Semicanon, könnte ich zur Not noch leben. Das klingt dann plausibler.
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Ich habe mal im DS9 TM geschaut da stehen ein paar sachen die hier schon angesprochen wurde mit drin und zwar.
elfdimensionalen Raum-Zeit-Membran
Gruppe von Ingenieuren in der Forschungs- und Entwicklungseinrichtung der Sternenflotte auf Groombridge 273-2A begann mit der Untersuchung neuer Methoden
Dadurch entsteht ein neues Partikel, das eine gewaltige Energiemenge freisetzt.
Ich werde das was da drin steht morgen mal posten. Das ist dann zumindest Semi-canon.
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So hier nun wie versprochen der Text aus dem DS9 TM über den Quantentorpedo.
Der Quantentorpedo ist die erste Nachfolgewaffe der Sternenflotte, die den erstmals 2268 entwickelten Photonentorpedo ersetzen soll. Wärend der Aufrüstungstestphase für den Sprengkopf Mark IX wurde festgestellt, daß die theoretische Maximalsprengkraft von 25 Isotonnen für die Materie-Antimaterie-Reaktion endgültig erreicht worde war. Bestehende und zukünftige Bedrohungen trieben die Entwicklung einer neuen Defensivabschreckungswaffe voran, die auf speziell dafür ausgelegten Raumschiffen, Sternenbasen und Festungen auf Planetenoberflächen eingesetzt werden sollten. Fortschritt auf dem Gebiet raschen Energieentzugs aus der Raum-Zeit-Domäne, die als Null-Punkt-Vakuum bekannt ist, veranlaßten die Forschungs- und Entwicklungseinrichtungen der Sternenflotte auf Groombridge 273-2A dazu, einen Prototyp für ein Kontinuum-Verzerungsgerät zu testen, der ein rechnerisches Potenzial von 52,3 Isotonnen hat. Die Geschichte der laser-erzeugten Fusion für die Null-Punkt-Energiegeneration begann mit einem negativen Energiegleichgewicht, das eine höhere Zufuhr hochtemperierten EPS-Plasmas erforderlich machte, um die Reaktion auszulösen, die tatsächlich von dem Null-Punkt-Feldgerät erzeugt wurde. Die grundlegene Funktionsweise, die zum erstenmal 2236 bei experimenten getestet wurde, umfaßt die Bildung einer elfdimensionalen Raum-Zeit-Membran. Als ferner Verwandter des Subraumfadens wurde die Membran in einen Faden mit der Topologie des des Genius 1 verzerrt und vom Hintergrundvakuum aufgenommen, wodurch ein neuer Partikel entstand. Der Proßess der Schaffung großer Mengen an neuen subatomaren Partikeln setzte entsprechend große Mengen Energie frei. Berechnungen zeigten schon bald,daß relative kleine Mengen ultrareinen Vakuums an Bord eines Torpedosprengkopfes beim Auftreffen auf das Ziel eine hochexplosive Energiefreisetzung auslösen konnte. Ein ähnliches, wenn auch viel größeres Ereigniss ließ beim Urknall den größten Teil der Masse des Universums entstehen. Die Aufnahme ereignete sich entgegen der ersten Ansichten der Wissenschaftler nicht an der gleichen Schnittstelle zwischen diesem Universum und der vom Urknall verbliebenen Domäne, allerdings würde die Aufnahme in diesem Kontinuum zu einer noch größeren Energiefreisetzung führen.
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moin
zu torpedos im allgemeinen fiel mir auf, dass wenig über die zielsuchmöglichkeiten der versch. torpedos zu finden ist. sie sind ja sicher nicht (obwohl meist so zusehen) dumme geschosse die stur geradeaus in schussrichtung fliegen. sicher erinnere ich mich an den torpedo der sich auf die suche nach dem getarnten BoP macht und muntere kriese zieht, aber darüberhinuaus kann ich mich an keine weiteren folgen erinnern wo man sowas oder ähnliches mal sieht. vielleicht ist die ursache aber auch in den kosten zu finden die solche aufnahmen verursachen. schade isses aber allemal ...
lg simon
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Torpedos sind keineswegs dumme Geschosse die nur direktional abgefeuert werden können. Torpedos der Sternenflotte und sicherlich auch der anderen Rassen kann man individuell programmieren. Torpedos sind meiner Meinung nach Omnidirektionale taktische Waffen mit einer künstlichen Intelligenz. Der taktische Offizier kann sie entweder an die Umstände anpassen oder aus mehreren Angriffsvarianten oder Programmen wählen.
Zum einen besteht die Möglichkeit, die Explosionskraft einzustellen. So ist es möglich chirurgische Treffer zu erzielen oder mit einem Kolateralschlag alles auszulöschen. Desweiteren besteht die Möglichkeit, die Waffe so zu programmieren, das sie nach gewissen Rückständen sucht, wie zum Beispiel Warpplasma oder andere Emmisionen. Ebenfalls kann man Torpedos in einer Formation abfeuern. Zum Beispiel als Streubeschuss.
Photonentorpedo
http://memory-alpha.org/de/wiki/Photonentorpedo
Quantentorpedo
http://memory-alpha.org/de/wiki/Quantentorpedo
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In der gleichnamigen Folge feuerte zum Beispiel die Equinox einen Photonentorpedo auf die Voyager ab, als Diese die Equinox verfolgte. Die Voyager befand sich hinter der Equinox, wobei ein Schiff der Nova-Klasse allerdings nur zwei, nach vorn gerichtete, Werfer besitzt. Demnach kann also auch ein, aus einem Frontwerfer abgefeuerter, Torpedo um das Schiff herum fliegen und einen Gegner dahinter treffen. Wobei sich dann allerdings die Frage stellt, warum so viele Schiffe mit Heckwerfern ausgerüstet sind.
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Ich finde, das ist schwer zu glauben, daß die Novaklasse nur nach vorne gerichtete Torpedorohre hat. Das wäre ziemlich dumm. Warum sollte man bei der Entwicklung des Schiffes gedacht haben: \"Och sowas brauchen wir nicht. Wird schon nicht vorkommen, daß sie von hinten angegriffen wird.\" Vielleicht waren die rückwärtigen Rohre ja bei der Equinox defekt. Sie war ja sowieso schwer beschädigt. Ich denke, daß die Sternenflotte auf keinen Fall so dumm ist und nicht daran denkt.
EDIT:
Ok ich hab mich geirrt. Die Sternenflotte ist tatsächlich so dumm.
http://www.desf.de/sda/wiki/index.php/Nova_Klasse
*Kopfschüttel* Wenn ich da was zu melden hätte, würde ich die Verantwortlichen wegen grobem Unfug an die Wand stellen und standrechtlich erschiessen lassen. :bumm :bose1
Somit wurde ein schönes kleines Schiff verhundst :horse
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danke für die antwort herrschaften!
kann mich zwar nicht konkret an die szene aus \"Equinox\" erinnern aber wenn die torp. agil genug sind reichen vorwärts gerichtete rohre scheinbar aus. wobei es aus taktischer sicht schon praktischer ist auch rückwarts feuernde rohre zu haben. schließlich wird man nicht immer nur aus einer richtung \"beharkt\". da aber speziell die \"nova-klasse\" nicht für den kapf gedacht ist, hat man sich wohl mit den 2 rohren zufrieden gegeben. bei dem gedanken werde ich gleich mal nach der bestückung der \"oberth\" als vorgänger der \"nova\" in sache kleines forschungsschiff sehen.
als fazit scheint mir aber das im TV/Kino nicht das volle potential der PT/QT herauskommt.
simon
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Naja prinzipiell kann ein Photonentorpedo bei maximalem Output eine ganze Stadt von der Landkarte radieren. Man hat ja in Enterprise gesehen, was ein Strahl aus einer Phasenkanone anrichten kann. Reed hat da einen ganzen Berg eingeebnet. Jetzt stell dir mal vor was ein Photonik-, Photonen- oder Quantentorpedo anrichten kann.
EDIT:
Die Arbeit mit der Oberthklasse hab ich dir abgenommen :smoke
http://www.desf.de/sda/wiki/index.php/Oberth_Klasse
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ich meinte mit potential auch nicht das zerstörungspotential, sondern eher das man in der regel nicht zu sehen bekam, dass sie ein ziel verfolgen, deutlich von der flugbahn des feuernden schiffes abweichen können etc...
besonders die schlachten des dominion-krieges lassen das vermissen. und dort nicht nur die föd-schiffe, sondern auch die klingonen. die lassen einen ja kaum mal einen torp. sehen.
aber ich will hier nicht über gebühr auf den torp. rumhacken, finden sich sicher noch weitere themen.
simon
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Stimmt, währen der Dominionschlachten sieht man meistens Phaser und Disruptoren. Wahrscheinlich war das den Leuten von Paramount dann doch etwas zu heftig, die Torpedos in alle Richtungen fliegen zu lassen. So ne Sache ist ja auch ziemlich teuer. Die Schlachten waren damals die ersten Raumschlachten dieser Größe im TV und dementsprechend teuer. Da muss man eben ein paar abstriche machen.
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recht hast du ... lag nur an den produktionskosten. leider ist nie genug kohle für die guten dinge da!
ein königreich für eine überarbeitete version der staffeln 4-7 von DS9. mit schlachten wie ich sie mir vorstelle ... *träum*
und ein traum wirds bleiben befürchte ich
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Da könntest du Recht haben. aber ich finde, daß sich DS9 nach wie vor sehen lassen kann. DS9 ist meine Lieblingsserie, so wollte ich Star Trek immer haben. Mein größter Wunsch wäre ein Kinofilm. Da kann man noch so viel rausholen. Ich hätte da hunderte von Ideen. Die sollen nur mal mich fragen :thumbup
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Zur Nova Klasse, was erwartet ihr das ist ein kleines Planetares Kurzstreckenforschungsschiff.
Ich finde es durchaus Nachvollziehbar das es nicht bis an die Zähne Bewaffnet ist.
Wobei ich zugeben muss wenn ich gerade mein Captains Patent gemacht hätte und dann auf eine Nova Klasse als Commandant Versetzt würde, würde ich mich schon etwas Verarscht fühlen.
Das Schiff im Dominion Krieg 8o
Reinstes Kanonenfutter :bumm
Zu den Torpedos, natürlich sind die Steuerbar.
War doch schon seit je her so.
In TNG konnte man Exact Ziele auf Planeten etc Weckbraten wobei die Torpedos kurven flogen um den Planeten zu umrunden, bei Voyager wurde ein Torpedo wenn ich mich richtig erinnere elegant um ein Feindliches Schiff herummanöveriert um dann ein Eigenes zu treffen :D
und so weiter und sofort.
Ach ja der Torpedo der den Abgasstrahl in Star TRek 6 Folge wurde von Spock und Mccoy Modifiziert, sprich es war eine Standart Ausführung.
Anosonsten kann ich als erklärung warum sowenig Torpedos benutzt worden höchstens aufführen das die Schiffe einen Mindestabstand brauchten weil sie sonst selbst beschädigt worden währen und bei den Massenschlachten wahren sie vielleicht einfach zu dich beieinander.
Aus Kosten Gründen kann ich mir nicht Vorstellen, warum sollten Torpedos Teuerer auf die Leinwand zu bringen sein als Phaserstrahlen?
Wobei ich sagen muss bei der ersten Großen Schlacht in DSN währe ich mit meinen Schiffen erstmal rangeflogen und auf Distanz hätte ich auf Grobe Streung Torpedos in die Feindlichen Linen reingefeuert was die Werfer hergeben um sie zu Schwächen bevor es zum Angriff geht.
Man muss die Schiffe ja noch nichtmal direkt treffen bei einer so engen Formation wie die geflogen sind und bei voller Ladung hätte selbst eine Explosion in der nähe Schäden angerichtet so das man es im späteren Nahkampf leichter hat.
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Also die Strategie wäre auf jedenfall besser gewesen, als diese \"Augen zu und durch\" Taktik.
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ein DS9-Film wäre wirklich die krönung. ist auch immer meine liebste serie aus dem ganzen franchise gewesen. und drüber klage würde ich nie! aber ob wir sooo viele jahre nach ende noch mal einen Film mit Sisko & Co. sehen werden ... *schnüff*
lass deine ideen in neue geschichten der Unity-One fliessen! Dann krieg ich hier wieder neues futter fürs kopf-kino :-)
alsdann für heute
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Wenn man bedenkt, wieviele Jahre zwischen ToS und TMP gelegen haben, dann bin ich noch halbwegs guter Dinge, daß sie eines tages auf den Trichter kommen, die zweiterfolgreichste Crew auf die Leinwand zu bringen. Unity One basiert ja irgendwie auf den Sachen, die in DS9 passiert sind. Und eins verspreche ich schon jetzt. Sisko und Belar werden Seite an Seite kämpfen. Und rat mal gegen wen?
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bevor ich mir die überraschung beim gegner verderben lasse, interessiert mich eher wie du Sisko aus seinem wormloch-urlaub locken willst :)
ich bin ja soooo anfällig für spoiler!
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Naja seine zeit und Ausbildung bei den Wurmlochwesen / Propheten ist einfach vorrüber und er kehrt in sein altes Leben zurück.
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Original von Fleetadmiral J.J. Belar
JAllerdings habe ich mich vor längerem auch mal mit der \"Stringtheorie\" befasst. Diese Schnüre halten im Prinzip doch das Universum zusammen oder? Wenn dem so ist und ein Quantentorpedo zerreist die Schnur, besteht dann nicht die Gefahr, das eines Tages das Universum kollabiert? Oder bin ich da jetzt auf dem Holzweg und laber Quark?
Mir wabert auch gerade Quark durch den Kopf ;)
Erinnert ihr euch an die TNG-Folge, in der Worf immer wieder in verschiedene Quantenrealitäten geschleudert wird?
Nun flutscht ja Technobabble bei mir immer zum einen Ohr rein und zum anderen wieder raus ... Aber wäre es möglich, das als Nebeneffekt eines schweren Quantentorpedoangriffs das Raum-Zeit-Gefüge durcheinander geht und verschiedene parallele Realitäten durcheinander gehen *just kidding*?
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Original von Lairis77
Original von Fleetadmiral J.J. Belar
JAllerdings habe ich mich vor längerem auch mal mit der \"Stringtheorie\" befasst. Diese Schnüre halten im Prinzip doch das Universum zusammen oder? Wenn dem so ist und ein Quantentorpedo zerreist die Schnur, besteht dann nicht die Gefahr, das eines Tages das Universum kollabiert? Oder bin ich da jetzt auf dem Holzweg und laber Quark?
Mir wabert auch gerade Quark durch den Kopf ;)
Erinnert ihr euch an die TNG-Folge, in der Worf immer wieder in verschiedene Quantenrealitäten geschleudert wird?
Nun flutscht ja Technobabble bei mir immer zum einen Ohr rein und zum anderen wieder raus ... Aber wäre es möglich, das als Nebeneffekt eines schweren Quantentorpedoangriffs das Raum-Zeit-Gefüge durcheinander geht und verschiedene parallele Realitäten durcheinander gehen *just kidding*?
Jetzt bin ich - als Hobby-Astronom - ziemlich konfus...
Was - bei allen Sternenteufeln - sollen denn diese Strings zusammenhalten ?? Es gibt da ja gar nichts was gehalten werden könnte ( oder habe ich was verpasst ?? ) Ist ein Grund, warum ich diese Theorie als Riesenwitz ansehe.
Und falls da jemand an Materie denkt die gehalten werden muss - die Sache sieht so aus, dass Materie den Raum beeinflusst - nicht der Raum die Materie. ( Materie krümmt den Raum um sich herum sprich sie erzeugt Gravitation - keine Anziehung - denn genau genommen wird nichts zu einem Körper \"gezogen\". Er folgt lediglich der Raumkrümmung, die z.B. von einem Planeten erzeugt wird... Das klingt etwas spitzfindig - ist es aber nicht, denn genau in dieser Kleinigkeit liegt es zu erkennen, was Gravitation ist... )
@adriana: Das mit den Quantentorpedos ist mir ganz neu - meines Wissens nach braucht es für einen Zeitsprung Tachyonen oder für eine Reise in eine Parallelwelt eine Hyperenergetische Anomalie - sprich Transporterunfall.
Leider waren sich die verschiedenen Drehbuchautoren da manchmal selbst nicht ganz einig - das Prinzip der vielen Köche...
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Wie gesagt, die Stringtheorie ist ein wenig konfus. Aber nur so nebenbei mit Tachyonen kann man getarnte Schiffe entdecken und mit Chronotonen eine Zeitreise unternehmen. :D
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Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Wie gesagt, die Stringtheorie ist ein wenig konfus. Aber nur so nebenbei mit Tachyonen kann man getarnte Schiffe entdecken und mit Chronotonen eine Zeitreise unternehmen. :D
Dann schau mal in Endgame hinein !! Habe diese Folge vorgestern erst auf DVD geschaut und eben nochmal - sicherheitshalber - abgecheckt. ( um ganz sicher zu sein )
Nach der Anweisung an Harry Kim, ihr \"diese verdammten Klingonen\" vom Leib zu halten, sagt sie:
Zitat: Janeway: \"Computer - den Tachyonstrahl auf diese räumlichen und zeitlichen Koordinaten richten...\" Zitat Ende
Genau so fällt dieser Spruch in der letzten Folge, bevor sie durch Raum und Zeit zur Voyager reist, um sie nach Hause zu bringen !!
Aber wie gesagt manchmal waren sich die Macher da nicht ganz einig - Vielleicht ist aber auch bei manchen Übersetzungen was schiefgelaufen - obwohl es im Taschenbuch zum Film fast wortgetreu auch so steht. ( ebenfalls nochmal nachgelesen )
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Kann ja sein, dass man sowohl mit Tachyonenstrahlung, als auch mit Chronotonen eine Zeitreise unternehmen kann. Wer weiß.
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mit cronotonen kann man doch auch momentane teleportationen durchführen oder?muss ja nicht umbedingt eine zeitreisse sein ?(
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Chronos ist laut den Griechen, der Vater der Zeit. Er hat zusammen mit der Erdmutter Gaia, Zeus gezeugt. Und Chronos war der der Namensgeber für diese Partikel. Ich bin ziemlich sicher, dass es sich dabei nur um Zeitpartikel handelt. Bei einem Transport, der durch die zeit geht, könnten aber durchaus Chronotonen eingesetzt werden.
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Original von xionix
mit cronotonen kann man doch auch momentane teleportationen durchführen oder?muss ja nicht umbedingt eine zeitreisse sein ?(
Jetzt hast du mich da liegen :Redshirt - Was meinst du mit \"momentane Teleportation\" ?? Ich habe echt nicht die Bohne einer Ahnung ob es mehrere Varianten gibt und wo der Unterschied zu einer normalen Teleportation liegt
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ich glaube er zitiert Dragonball oO xD
Zumindest war der name der Technik mit der man sich teleportieren konnte \"momentane Teleportation\"
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hehe, ich brich gleich ab :D
ja teleportation meine ich, belar, ich kenne die geschichte hab ein buch über grichische mythologie da rumliegen ;)
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Na also, dann weisst du dass wenn irgendwo etwas mit Chrono zu tun hat, es sich um die Zeit dreht.
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Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Na also, dann weisst du dass wenn irgendwo etwas mit Chrono zu tun hat, es sich um die Zeit dreht.
Bei Tachyonen aber auch... :teach
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Ich denke, Tachyonen haben etwas mit Tarnfeldern zu tun. ?(
http://memory-alpha.org/de/wiki/Tachyon
Ok, ihr habt Recht. Ich geb mich geschlagen. :Sur
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Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Ich denke, Tachyonen haben etwas mit Tarnfeldern zu tun. ?(
http://memory-alpha.org/de/wiki/Tachyon
Ok, ihr habt Recht. Ich geb mich geschlagen. :Sur
Sagen wir: Unentschieden denn das mit den Tarnfeldern aufspüren war ja auch richtig.
BTW Hat das mit den offenen und geschlossenen Strings jetzt wirklich einer verstanden ?? ;) :D 8o
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Original von Fleetadmiral J.J. Belar
Gutes Argument. Aber das ist eben Science Fiction. Da muss nicht alles stimmen.
Beim durchstöbern des Threads darauf gestoßen oO
Hauptunterschied zwischen SF und Fantasy liegt in der Plausibilität der SF. Während Fantasy dir einen vom Himmel erzählt mit Feen und Elfen (<--- radikal ausgedrückt), fußt SF auf Fakten und tatsächlich möglichen Entwicklungen.
Zu Quantentorpedos: Wenn man auf Quantenebene sich die Teilchen wie einen Billardtisch vorstellt, der sehr dicht voll ist in alle drei Dimensionen. Was passiert wenn du eine handvoll Kugeln von einem Mittelpunkt aus sphärisch abstößt?
Kettenreaktion, Dominoeffekt. Der Energieoutput ist der selbe (über 100% Energie geht nicht wegen dem Energieerhaltungssatz), der wahrgenommene Effekt ist nur krasser (bessere Energieumwandlung bei der Zerstörung).
Von sowas bleiben dann aber eigentlich keine Trümmer übrig und Quanteneffekte können auch eigentlich nicht abgewehrt werden...
Deshalb zählt man Startrek auch zu einer Unterart der SF, nämlich der SciFi die, wie Belar sagte, Sachen weniger ernst nimmt. (<--- was SciFi nicht schmälern soll, es ist nur keine handfeste SF)
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zu den Quantentorpedos
Es gibt doch die eine TNG-Folge aus der 6.Staffel wo die Enterprise auf einen Quantenfäden \"aufläuft\" Troi hat das Kommando, weil jean -Luc mit Kiddies im Turbolift steckt (Und das wo er KInder doch soooo sehr mag.\")
Ich dachte im im Quantentorpdo werden künstliche Quantenfäden verwendet.
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@ Alexander_Maclean
Es gibt doch die eine TNG-Folge aus der 6.Staffel wo die Enterprise auf einen Quantenfäden \"aufläuft\" Troi hat das Kommando, weil jean -Luc mit Kiddies im Turbolift steckt (Und das wo er KInder doch soooo sehr mag.\")
Ich dachte im im Quantentorpdo werden künstliche Quantenfäden verwendet.
Stimmt, ich denke diese beiden Sachen sind zumindest miteinander verwandt, soweit wie ich das kapiert habe und ich bin kein Physiker ist die Quantenebene unter der atomaren Ebene. Gut möglich, dass beide Dinge, die selbe Energiequelle verwenden.
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Original von Fleetadmiral J.J. Belar
@ Alexander_Maclean
Es gibt doch die eine TNG-Folge aus der 6.Staffel wo die Enterprise auf einen Quantenfäden \"aufläuft\" Troi hat das Kommando, weil jean -Luc mit Kiddies im Turbolift steckt (Und das wo er KInder doch soooo sehr mag.\")
Ich dachte im im Quantentorpdo werden künstliche Quantenfäden verwendet.
Stimmt, ich denke diese beiden Sachen sind zumindest miteinander verwandt, soweit wie ich das kapiert habe und ich bin kein Physiker ist die Quantenebene unter der atomaren Ebene. Gut möglich, dass beide Dinge, die selbe Energiequelle verwenden.
Wäre logisch eigentlich - wie man allerdings mit einem Raumschiff der Galaxy-Class auf einen einzelnen Quantenfaden, der im Atom eingeschlossen ist, wenn ich das jetzt richtig in Erinnerung habe, und damit sehr viel kleiner ist, als das Atom selbst, auflaufen kann - ist mir immer noch ein Rätsel. ( Es sei denn er hätte eine Anomalie im Raum erzeugt und DARAUF wäre die Enterprise aufgelaufen )
Ich vermute da mehr, dass beim Schreiben einiger Drehbücher eine Menge Alkohol mit im Spiel war... :wine
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wäre doch lustig so ein grossen luxusdampfer auf ein sandkorn auflauffen zu laasen:D