Science Fiction, 3D Modelling & Fan Fiction

Star Trek => Technik => Thema gestartet von: Max am 10.08.16, 13:40

Titel: Registriernummern von Sternenflottenraumschiffen
Beitrag von: Max am 10.08.16, 13:40
Dieses Thema soll sich allgemein den Registriernummern von Sternenflottenraumschiffen widmen.
Man kann also alles diskutieren.

Aber als Einstieg stellt sich natürlich die Frage, wie Ihr das System mit den Registriernummern handhabt: Sind sie für Euch Indiz für die chronologische Einordnung eines Schiffs oder einer Schiffsklasse? Oder behandelt Ihr sie eher, joah, zufällig?

Da ich gerade nach ein paar Ausflüge "in die Vergangenheit" ein Schiff der ST-Zukunft entwerfe, interessiert mich, wo Eurer Meinung nach die Registriernummern an der Schwelle zum 25. Jahrhundert liegen, so man daran glaubt, dass die Nummern wirklich nacheinander chronologisch vergeben werden...
Titel: Antw:Registriernummern von Sternenflottenraumschiffen
Beitrag von: Drake am 10.08.16, 14:34
Was die Einordnung anbelangt: Teils, teils. Was sich bei mir festgesetzt hat ist, dass sie zwar grob chronologisch vergeben werden, aber nicht wirklich jede einzelne Nummer. Stattdessen wird, wenn eine neue Klasse vom Stapel läuft, ein Block an Registriernummern für sie reserviert, dessen Größe bewusst großzügig bemessen wird, um später noch nachproduzierte Exemplare unterbringen zu können. Ist der Block voll, bekommen neu produzierte Schiffe einen neuen Block mit aktueller Nummerierung zugewiesen.

Registriernummern an der Schwelle des 25. Jahrhunderts: Für Revelation nehme ich an, dass wir um 2400 mittlerweile im 90000er Bereich unterwegs sind, grob darauf basierend, wie viele Nummern zwischen 2250 und 2360 vergeben wurden - von niedrigen vierstelligen Zahlen kamen wir zu den mittleren 70000ern.

Zwei andere Punkte, die ich gern zur Diskussion hinzufügen würde:
Wie seht ihr generell das "Vererben" der Registriernummer (also mit Zusatz -A, -B, etc.)? Ich bin mittlerweile eigentlich ziemlich fest davon überzeugt, dass das den Enterprises vorbehalten sein sollte und Gegenbeispiele (die wenigen, die es gibt) sich wegrationalisieren lassen (in der Regel durch Produktionsgründe).

Und was steckt in eurem eigenen "Headcanon" hinter den Kürzeln "NCC" und "NX"? Die in meinen Augen noch passendste, wenn auch bei weitem nicht ideale, Antwort (keine Ahnung wo genau ich die aufgeschnappt habe) lautet NCC = Navy Construction Contract und NX = Navy eXperiment.
Titel: Antw:Registriernummern von Sternenflottenraumschiffen
Beitrag von: Suthriel am 10.08.16, 14:58
Zwei andere Punkte, die ich gern zur Diskussion hinzufügen würde:
Wie seht ihr generell das "Vererben" der Registriernummer (also mit Zusatz -A, -B, etc.)? Ich bin mittlerweile eigentlich ziemlich fest davon überzeugt, dass das den Enterprises vorbehalten sein sollte und Gegenbeispiele (die wenigen, die es gibt) sich wegrationalisieren lassen (in der Regel durch Produktionsgründe).

Nachdem ich bei Memory Alpha in den Zusatzinfos gestöbert habe, kann ich die Zusatzbuchstaben auch nicht ganz nachvollziehen, und sie sind wohl wirklich eine Besonderheit für das Flaggschiff. Aber vermutlich wollte der Regisseur nicht die bekannteste Registrierungsnummer aufgeben ^.^

Hier der komplette Eintrag (witzig, das ausgerechnet NCC fehlt :) ): http://memory-alpha.wikia.com/wiki/Registry (http://memory-alpha.wikia.com/wiki/Registry)

So sah die Originalidee hinter der NCC-1701 Registrierung aus:

Zitat
The most famous registry number, of course, is "NCC-1701" of the original USS Enterprise. It was chosen by Matt Jefferies, who was a pilot before joining the Star Trek staff, and based the registry number on 20th century aircraft registration codes. In the early 20th century, the letter "N" indicated a United States origin, and the letter "C" indicated a civilian aircraft. As American craft used NC and Soviet craft used CCCC, Jeffries combined the two as NCC. His philosophy was, "If we do anything in space, we (Americans and Russians) have to do it together." [X]wbm In a sketch of the Enterprise, drawn by Jefferies, he states the numbers "1701" stand for the 17th cruiser design, serial number #1.

Also nur begrenzt fortlaufend, die ersten beiden Stellen gaben demnach das Schiffsdesign/-modell wieder, die letzten beiden die tatsächliche Schiffsnummer dieses Schiffstyps.
Insofern würden bei Refits oder anderen Aufrüstungen auch Buchstaben Sinn machen, da sich Weder Schiffsmodell noch Schiffsnummer ändert, aber man daran erkennt, das es nicht mehr der originale Kahn von Anno dazumal ist.

Zitat
Und was steckt in eurem eigenen "Headcanon" hinter den Kürzeln "NCC" und "NX"? Die in meinen Augen noch passendste, wenn auch bei weitem nicht ideale, Antwort (keine Ahnung wo genau ich die aufgeschnappt habe) lautet NCC = Navy Construction Contract und NX = Navy eXperiment.

Sowas habe ich auch irgendwo gelesen, das es in-universe irgendwie mit der alten Navy verknüpft war, und das X auf Experimentielle Einheiten gepackt wurde.
Das bekannteste (und einzige ^.^) Beispiel aus der Realität, das ich kenne, wäre die (Grumman) X-29, ein experimentieller Jet.

https://de.wikipedia.org/wiki/Grumman_X-29 (https://de.wikipedia.org/wiki/Grumman_X-29)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ac/X-29_in_Banked_Flight.jpg/300px-X-29_in_Banked_Flight.jpg)
Titel: Antw:Registriernummern von Sternenflottenraumschiffen
Beitrag von: CptJones am 10.08.16, 14:59
Zitat
Wie seht ihr generell das "Vererben" der Registriernummer (also mit Zusatz -A, -B, etc.)? Ich bin mittlerweile eigentlich ziemlich fest davon überzeugt, dass das den Enterprises vorbehalten sein sollte und Gegenbeispiele (die wenigen, die es gibt) sich wegrationalisieren lassen (in der Regel durch Produktionsgründe).

Warum sollte dies nur exklusiv für die Enterprise gelten? Auch andere Schiffe haben sich nicht weniger in der Art wie die Enterprise verdient gemacht. Weswegen es bei mir z.B. auch eine Excelsior A gibt. Ich würde sagen die Vererbung der Nummer ist eben an gewisse Kriterien geknüpft.

Zitat
Und was steckt in eurem eigenen "Headcanon" hinter den Kürzeln "NCC" und "NX"? Die in meinen Augen noch passendste, wenn auch bei weitem nicht ideale, Antwort (keine Ahnung wo genau ich die aufgeschnappt habe) lautet NCC = Navy Construction Contract und NX = Navy eXperiment.

Kenne es auch nicht anders. Laut Memory Alpha hatte man das NC der USA und das CC der damaligen UDSSR einfach zusammengeführt, weil man davon ausging dass eine Organisation wie die Sternenflotte eben nur von allen Supermächten der Erde gemeinsam gestemmt werden kann. Dies dürfte die wahrscheinlichste Erklärung für das Präfix sein.

Titel: Antw:Registriernummern von Sternenflottenraumschiffen
Beitrag von: Kontikinx1404 am 10.08.16, 18:30
Das ist ein interessantes Thema, die Registriernummern, dass oft gerne leidenschaftlich diskutiert wird.

Ich sehe es ähnlich wie Drake, man kann an der nummer nur grob chronologisch feststellen wann sie vergeben wurde.
Wenn das system weiter Chronologisch fort gesetzt wird könnte man ende des 24. Jahrhunderts/anfang des 25. Jahrhunderts
möglicherweise tatsächlich im 90 000er bereich sein.

Auch hier habe ich mir gedanken gemacht. Warum wird eine Nummer nicht ein zweites oder drittes mal vergeben, nachdem das
voherige Schiff ausgemustert, zerstört, oder vermisst wurde. Die nummer könnte eine Zeit lang gesperrt bleiben, wenn das Schiff vermisst wurde und später erneut vergeben werden, ähnlich wie beim Auto. Der Schiffsname und die Nummer sollten eine
einmalige kombination sein.
Beispiel:  NCC 74123  U.S.S. Wien ----> Schiff zerstört
               NCC 74123  U.S.S. Paris  ----> neues Schiff

Hier sollte man die Zukunft nicht außer acht lassen. Längere Nummern brauchen auch mehr platz auf der Schiffshülle und sehen
irgendwann optisch nicht mehr gut aus. Spätetstens wenn sie 7,  8  oder gar 9 stellig werden.  Und dann das nummernsystem
zurück zu setzen und von vorne beginnen halte ich für blöde. Ob den Nummern ein A, B, C, oder so angehängt wird spielt eigentlich
eine untergeordnete rolle, das die nur sonderfälle sind.


In meinem persönlichen Kopfcanon vergebe ich die Nummern nach meiner Persönlicher vorliebe, wobei ich 4 Stellig fürs
23. Jahrhundert verwenden würde und 5 Stellig fürs 24. Jahrhundert. Ist zwar nicht ganz korrekt, für mich aber OK.

Titel: Antw:Registriernummern von Sternenflottenraumschiffen
Beitrag von: Leela am 10.08.16, 18:49
Man kann also alles diskutieren.

Auch ob das nicht etwas übertrieben nerdig ist und den aufwand überhaupt lohnt da ein System einbringen zu wollen? ;)

Die Schiffe an sich durchnumerieren zu wollen macht in meinen Augen wenig Sinn... weil es nichts aussagt. Bsp. wäre die Enterprise wirklich das eintausensiebenhundertunderste das je in der Flotte in Dienst gestellt wurde, so besagt dies... genau was? Das 1700 Schiffe in der Flotte aktiv sind? Nein. Da immer mal wieder Schiffe ausfallen dürfte diese Zahl viel zu hoch sein. Ob dieses Schiff brandneu oder älter ist - lässt sich auch nicht unbedingt erschliessen - denn die Bauzeiten können variieren. 1701 hätte in einem solchen System etwa diesselbe Aussagekraft wie Gurke-16.

In meinen Augen ist es hier eigentlich fast nur sinnvoll den Automobilbau zu grunde zu legen. Die Flotte ähnelt einem grossen Automobilkonzern... Das erste mal das da ein Schiffstyp aufschlägt ist sicher als Designskizze - als mögliches Projekt. Und diesem Projekt muss eine Nummer zugewiesen werden. Projekt 1, 2, 3, 4, 5.

Dann entscheidet die Flotte welche Projekte sie wirklich brauch und ihr am vielversprehendsten erscheinen - diese werden dann mit ihrem Projektnamen weiter gereicht: Projekt 2 und 5 gehen an die Konstrukteure. Die fangen an zu testen udn später zu bauen. Beim Bau stellen sich bei Projekt zwei schwere Fehler heraus die den Bau verzögern oder gar ganz zum Stillstand des Projektes führen. Am Ende schafft es nur Projekt 5 zu einem fertigen Schiff... der NCC-501. (Projekt 5, erstes Schiff 01 = NCC 5 01 ).Baugleiche Schiffe werden dann immer eine Zahl fortgeschrieben. Aber es handelt sich am Ende eben immer um ein Projekt 5 und Schiff X (daraus).

Massgeblich für so eine Nummerierung ist am Ende auch wie gross die Flotte gesamt ist und wieviele Schiffe aus einem Projekt tendenziell entstehen: Unter 10? Unter 100? Denn je nachdem würde sich auch die Registry zwischen 4 und 5 stelligen Bereich verschieben. Man kann das natürlich sofort vereinheitliochen wenn man davon ausgeht, dass die letzten beiden (oder sogar nur die letzte) Ziffern immer die Stelle des real gebauten Modelles bezeichnen.

Prototypen und Versuchsschiffe bekommen generell ein X für eXperimental. Ist also ein Schiff im Probelauf.

Dieses System ist in Bezug auf Star Trek relativ logisch.
 
Der Lineare "Denker" würde nun jedoch sagen: "Das System hat einen Fehler. Nehmen wir zB die "Constitution" Klasse und die Enterprise... da das vorne ne 17 hat, wäre das in der gesamten Starfleet geschichte erst der 17 "Entwurf" der es zu einem fertigen Schiff gebracht hätte. Das ist selbst für Kirks Zeit recht wenig.

Der Konstrukteuer würde darauf antworten: "Moment! Die 17 besagt nur das es dieses Schiffsentwurf als Projekt schon recht frühzeitig gab - wann die Flotte ihn realisieren konnte ist nicht klar. Vielleicht haben sie Entwurf 200 oder gar 500 noch davor gebaut, weil das kleinere und leichter zu konstruierende Schiffe waren. Die 17 kennzeichnet nicht die Stelle in der Produktion und auch nicht die Position in der Flotte - es ist eine Schifftypenbezeichnung (plus Zählung der Modelle) welche die Flotte anhand ihrer Projektierung vergibt."


Für Leute ausserhalb der Flotte macht das System immer noch nix her... weil die Nummer ihnen auch nichts sagt. Aber die Flotte selbst, kann auf diese Weise fortlaufend Projektieren und entsprechende Daten unter den jeweiligen Projektierung einsortieren. Was für ne Verwaltung recht wichtig ist.

Das die Registrierung in der Zukunft dann immer höher werden ist auch nicht so unverständlich - immer mehr Projekte (und zudem wächst die Flotte), so das zB ein Schiff wie die Voyager noch ein NCC-74656 Kennung hat - was wiederum mit der Defiant corelliert, da diese ein Experimentalschiff ist (zur Erinnerung Sisko hat die ja quasi unfertig bekommen) und deswegen NX-74205. Denn beide Schiffe werden in etwa zur Selben Zeit in Dienst gestellt - würden die Seriennummer fortlaufen hätte es zwischen dem Beginn der NX Kosntruktion und der Indiensntstellung der Voyager 450 andere in Dienst gestellte Schiffe gegeben... ein in meine Augen viel zu hohe Zahl um möglich zu sein.

Geht man aber davon aus, dass die Flotte in diesem Zeitraum gerade 7000er Nummern für aktuelle Projekte zu vergeben, passt das. Da wären sowohl die Voyager als auch die Defiant zwei recht neue Designs die 400 Projektierungen (also nur Gedankenspiele!) auseinander liegen... Projekte - nicht real gebaute Schiffe. Und nimmt man Siskos Aussage dazu, dass die Defiant Planung schon auf die ersten Borg Begegnungen zurückgeht, passt diese zahl noch besser.
Titel: Antw:Registriernummern von Sternenflottenraumschiffen
Beitrag von: Alexander_Maclean am 10.08.16, 20:06
@leela
Interessante Idee.

Ich sehe nur zwei Probleme:

a) das sehr schnelle Wachstum der Nummern.

Gerade bei sehr erfolgreichen Schiffsklassen kann es doch irgendwann vorkommen, dass davon auch mal 100 oder mehr schiff gebaut werde.

wenn man jetzt als das Projekt 7047 hat und es ist das 101. Schiff hat man die Registry NCC 7047101

b) doppelte Nummern

schiff 101 von Prjekt 700 hat dieselbe Reg wie schiff 01 von Projekt 7001. beide hätten NCC 700101 Halte ich für eine blöde Idee.

Auch hier habe ich mir gedanken gemacht. Warum wird eine Nummer nicht ein zweites oder drittes mal vergeben, nachdem das
voherige Schiff ausgemustert, zerstört, oder vermisst wurde. Die nummer könnte eine Zeit lang gesperrt bleiben, wenn das Schiff vermisst wurde und später erneut vergeben werden, ähnlich wie beim Auto. Der Schiffsname und die Nummer sollten eine
einmalige kombination sein.
Beispiel:  NCC 74123  U.S.S. Wien ----> Schiff zerstört
               NCC 74123  U.S.S. Paris  ----> neues Schiff
Ich denke das wird auch eine Verwaltungsgeschichte sein. Innerhalb des bürokratischer Apparates der Sternenflotte wird ein Schiff eher über die Reg Nr. gefunden als über den Name. weil der als einziger eindeutig.

wir haben ja schon mehrere Schiffe mit gleichen Namen gehabt.
Titel: Antw:Registriernummern von Sternenflottenraumschiffen
Beitrag von: Leela am 10.08.16, 21:11
Ich sehe nur zwei Probleme:
a) das sehr schnelle Wachstum der Nummern.
Gerade bei sehr erfolgreichen Schiffsklassen kann es doch irgendwann vorkommen, dass davon auch mal 100 oder mehr schiff gebaut werde. wenn man jetzt als das Projekt 7047 hat und es ist das 101. Schiff hat man die Registry NCC 7047101
b) doppelte Nummern
schiff 101 von Prjekt 700 hat dieselbe Reg wie schiff 01 von Projekt 7001. beide hätten NCC 700101 Halte ich für eine blöde Idee.

Ist - glaub ich - mehr oder weniger ein Grundproblem: Die Flottenstärke von Starfleet.
Ich glaube das beste was als Flotte jemals aufgeboten und erwähnt wurde, war Wolf 253 mit um die 50 Schiffe... das war um eine Lebensbedrohliche Invasionsarmee (Borg) aufzuhalten. Man kann also schon davon ausgehen das Starfleet hier viel in die Waagschale geworfen hat... Ich persönlich hatte nie den Eindruck das Starfleet über viel mehr gebietet als 4-500 Schiffe. Selbst zu den besten Zeiten des Dominionkrieges würde ich nicht davon ausgehen, dass Starfleet mehr als 1000-1500 Schiffe aufbieten könnte oder gekonnt hätte...

Legt man diese Zahlen zu Grunde (die ich glaube ich liege bei den Zahlen eher im Mittelfeld, es gibt Fans die schätzten Starfleet deutlich kleiner ein) und nimmt dazu noch die Modellvielfalt, dann ist es in meinen Augen sehr unwahrscheinlich das Starfleet tatsächlich einzelne Modelle im dreistelligen Bereich produziert. Selbst bei den kleinen Schiffen wie der Defiant wurde niemals auch nur angedeutet, dass diese so schnell und so massig produziert würden, dass sie jemals dreistellige Zahlen (und damit Nummern) erreichen würden.

Nimmt man dies nicht an und geht vom Gegenteil aus, bekommt man ein neues Problem: Die schiere Menge der Schiffe... also wenn zB die Voyager das 74.600 je gebaute Schiff von Starfleet wäre... dann wow! Wo sind die alle geblieben? Zur Erinnerung. Starfleet Refitet sogar Schiffe... so ist Kirk seit er Captain der Enterprise wurde dann 2o Jahre mit demselben Schiff rumgeflogen (einmal mit Refit eben)... also von Anfang TOS bis wo er es in Star Trek III auf Genesis erdet.

All das deutet in meinen Augen nicht wirklich drauf hin das Starfleet seit seinem Bestehen (250+ Jahre) um die 80.000 Schiff gebaut hat (eigentlich soigar mehr, nimmt man die irregulären NX Nummern dazu)... was um die 320 Schiffe pro Jahr entspräche, also rein statistisch einem neuen Schiff das jeden Tag vom Stapel läuft...  und damit eine aktive Flottenstärke von wohl minimum 10.ooo Schiffen bedeueten müsste. 

Würden dann Registries nach Zerstörung eines Schiffes irgendwann sogar nochmal vergeben.... dann ja... kann das Imperium samt Todesstern einpacken. Starfleet würde sie Zahlenmässig wegputzen.


Anbei bemerkt glaub ich übrigens das die Dopplung von Nummer (da so selten) schlichtweg durch die Verwaltung gelöst würde indem man eine neue Projektnummer vergibt - was in meinem System eher einfach ist, weil es keine wirklich Rolle spielen würde ob eine Constitution Klasse unter 17 oder 311 abgelegt würde. Der Einwand mit den Dopplungen ist zwar ein Problem... aber ein recht theoretisches in meinen Augen und eines was eine kluge Verwaltung/Projektierung von vornherein ausschliessen  könnte (die planen ja auch bissl voraus wieviel Schiffe eines Typs sie bauen werden/wollen)
Titel: Antw:Registriernummern von Sternenflottenraumschiffen
Beitrag von: Star am 10.08.16, 21:37
Nimmt man dies nicht an und geht vom Gegenteil aus, bekommt man ein neues Problem: Die schiere Menge der Schiffe... also wenn zB die Voyager das 74.600 je gebaute Schiff von Starfleet wäre... dann wow! Wo sind die alle geblieben?

Na ja, wir denken eben sofort an die großen Pötte und was das für ein Produktionsaufwand wäre die alle zu bauen. Aber selbst die Runabouts von DS9 haben alle eine eigene Registriernummer und das sind eher kleine Schiffchen. Die bilden vielleicht den Löwenanteil der Flotte (Perimeterverteidigung, Scouts, etc), was es dann schon wieder etwas glaubwürdiger macht, dass man auf eine so hohe Zahl kommt, zumal die Replikatortechnologie diese Bauprojekte sicher enorm beschleunigt. Industriereplikatoren werden vielleicht komplette Runabouts ausspucken können.
Titel: Antw:Registriernummern von Sternenflottenraumschiffen
Beitrag von: Leela am 10.08.16, 23:52
Na ja, wir denken eben sofort an die großen Pötte und was das für ein Produktionsaufwand wäre die alle zu bauen.

Ich hatte auch an die Kleineren gedacht (allerdings nicht die Runabouts, sondern die im Dominionkrieg massenhaft aufgetreteten Fighter). Ich meiner Rechnung steckt ne kleine Sicherung... 80.000 Schiffe auf 250 Jahre = 320 Schiffe pro Jahr.
Nur: Zu Anfängen der Föderation hatte man sicher kaum diese Produktionskapazitäten. Wenn man da 15 grössere und 15 kleinere Schiffe produziert hat pro Jahr, war das sicher schon viel. Die Produktion wird also mit fortschreitender Zeit immer mehr zugenommen haben - was eben bedeutet das in der "Realität" die Produktionskapazitäten zu Voyager Zeiten zwischen 500-600 Schiffen pro Jahr gelegen haben müssten... und das halte ich für ziemlich abenteuerlich.

Nun kann man immer noch sagen, "OK, dann sinds halt 100 grössere Schiffe und 400 Runabouts. Der Bedarf auf Stationen Kolonien etc. an Runabouts ist sicher riesig." Wenn man das macht streiten wir bald über den Begriff der Flotte - denn was bringt es nominell eine Flotte von 15.000 Schiffen anzuführen, aber im Ernstfall sind davon nur 1000 Stück grösser als 25m?
Das wäre ein wenig wie wenn man in die Grösse der Bundeswehr alle Reservisten einberechnet. Man bekäme dann de facto ein riesiges Heer, das in der Form gar nicht existiert.

Das zweite was dem etwas entgegen steht ist eben die Refit Praxis... die wir bis in Picards Zeiten sehen... man erinnere sich, das Picards Stargazer ein TMP Modell ist von der Zeit her... also als er es in Dienst hat schon um die 50 Jahre alt sein dürfte...Bei einer derartigen Produktionskapazität stösst man da aber schnell auf Erklärungsprobleme. Denn wenn so schnell neu gebaut werden kann, machen Refits und in Dienst halten der alten Fregatten kaum noch Sinn... Im Dominion Krieg marschieren am Ende sogar noch Mirandas, wie in Zorn des Khan gesehen, im aktiven Dienst auf.

Bei einem derartigen Produktionsoutput wäre das... schwer vorstellbar...

Und die Industriereplikator Erklärung schafft auch nur neue Fragen... angenommen man könnte ein gesamtes Runabout replizieren... dann müsste es auch möglich sein ähnlich grosse Module für grössere Schiff zu replizieren. Die Produktionszeit selbst grosser Schiffe würde drastisch sinken... alles vorreplizieren, gelcih 3-4 fach, dann simultan 4 Sovereigs zusammen löten... 2 Wochen, steht ne eneu Sovereign Brigade da. Ist glaub ich... schwer vorzustellen im Star Trek Universum.
Titel: Antw:Registriernummern von Sternenflottenraumschiffen
Beitrag von: Max am 11.08.16, 14:32
Wow, ich freue mich, dass dieses Thema so viel Anklang findet - damit hatte ich im Vorfeld bei diesem Nischenaspekt gar nicht gerechnet :)


Was die Buchstabenzusätze à la -A, -B, -C... anbelangt:
Ich bin ein vehementer Verfechter der Ansicht, dass diese Buchstabenzusätze nicht nur der "Enterprise" vorbehalten sein sollten! Ich meine, wie oft wirkte es schon merkwürdig, dass immer ausgerechnet die "Enterprise" einzige Schiff im Sektor war? Der Weltraum ist mMn zu groß, als dass nur ein Schiff bedeutsame Entdeckungen oder wichtige diplomatische oder von mir aus militärische Erfolge erringen sollte? Dass es somit nur ein Schiff geben sollte, dass dieser Würdigung Wert wäre, empfinde ich als schlicht unglaubwürdig.

Was die Registriernummer um 2400 anbelangt:
Ich sehe das wie Du, Drake, dass man da schon im 90.000er Bereich sein dürfte. Im Grunde könnte ich mir nämlich auch gut vorstellen, dass es dann schon sechsstellig geworden ist - die Föderation wird größer, die Technik ausgefeilter (obwohl ich finde, dass Schiffe-replizieren nicht ganz zu ST passen will) und der Bedarf wird auch eher steigen.

Eine kleinere Flotte ist natürlich reizvoller, weil dadurch der Stellenwert jedes einzelnen Schiffes steigt. Aber ich schätze schon, dass man davon ausgehen kann, dass die Sternenflotte im letzten Viertel des 24. Jahrhunderts eine vierstellige Anzahl von Raumschiffen hat. Selbst bei einer großen Bedrohung wie den Borg (Stichwort Wolf 359) glaube ich, dass es schlicht organisatorisch nicht möglich ist, viele Schiffe schnell zusammenzuziehen. Nicht alle können mit Warp 9,9 fliegen und selbst dann lassen sich die Distanzen nicht flott überwinden.

Für die Bürokratie könnte ich mir schon vorstellen, dass man alte Nummern nicht neu vergibt (eben außer mit Buchstabenanhängen), damit Crewlisten und Missionen sozusagen schnell und eindeutig zugeordnet werden können.
Titel: Antw:Registriernummern von Sternenflottenraumschiffen
Beitrag von: Hazard am 11.08.16, 23:54
Was die Buchstabenzusätze à la -A, -B, -C... anbelangt:
Ich bin ein vehementer Verfechter der Ansicht, dass diese Buchstabenzusätze nicht nur der "Enterprise" vorbehalten sein sollten! Ich meine, wie oft wirkte es schon merkwürdig, dass immer ausgerechnet die "Enterprise" einzige Schiff im Sektor war? Der Weltraum ist mMn zu groß, als dass nur ein Schiff bedeutsame Entdeckungen oder wichtige diplomatische oder von mir aus militärische Erfolge erringen sollte? Dass es somit nur ein Schiff geben sollte, dass dieser Würdigung Wert wäre, empfinde ich als schlicht unglaubwürdig.

Die Enterprise war nun mal das Schiff des ganz besonderen Kommandanten und seiner Crew. Die erste fünfjährige Mission war dermassen erfolgreich, dass das Wappen des Schiffes für die ganze Sternenflotte übernommen wurde. Früher hatte jedes Schiff sein eigenes. Und die Beibehaltung der Registrierungsnummer ist nur die logische Fortsetzung der Ehrung dieser damaligen Leistung.

Eine weitere Kritik an STINO... also dass sie etwas das später eingeführt wurde schon für die damalige Zeit übernommen haben.

EDIT:

Soweit ich mich erinnere gab es damals nur eine handvoll Schiffe der Starship Klasse, die die fünfjahres Missionen machten. "DIE" Sternenflotte hatte nicht soviele riesige Schiffe, sondern nur ein Paar.
Titel: Antw:Registriernummern von Sternenflottenraumschiffen
Beitrag von: Max am 12.08.16, 17:24
Die Enterprise war nun mal das Schiff des ganz besonderen Kommandanten und seiner Crew. Die erste fünfjährige Mission war dermassen erfolgreich, dass das Wappen des Schiffes für die ganze Sternenflotte übernommen wurde. Früher hatte jedes Schiff sein eigenes. Und die Beibehaltung der Registrierungsnummer ist nur die logische Fortsetzung der Ehrung dieser damaligen Leistung.

Eine weitere Kritik an STINO... also dass sie etwas das später eingeführt wurde schon für die damalige Zeit übernommen haben.
Die Erfolge der "Enterprise" und ihrer Crew möchte ich auch nicht in Abrede stellen; es war sicherlich gut, dass die Kamera das Schiff und seine Mannschaft verfolgt hat ;) :) :)
Aber ich mag die Idee nicht, dass die anderen Raumschiffe keine Abenteuer erlebt und zumindest einige Leistungen vollbracht haben sollen. Ab und an hört man ja von ein paar "Legenden" wie Garth oder Mark Jameson. Deswegen müsste nich gleich jedes zweite Schiff in der Nachfolge einen Buchstabenanhang bekommen - aber eben auch nicht nur ein einziges in der gesamten Flotte.

Darf ich noch was anderes fragen? Wofür steht "STINO"?
Titel: Antw:Registriernummern von Sternenflottenraumschiffen
Beitrag von: CptJones am 12.08.16, 17:27
Zitat
Darf ich noch was anderes fragen? Wofür steht "STINO"?

STINO = STAR TREK IN NAME ONLY

Ausschließlich für das JJ Trek reserviert.
Titel: Antw:Registriernummern von Sternenflottenraumschiffen
Beitrag von: Max am 12.08.16, 17:36
Aaaaaaah! Oh!
I see ;)

Danke für die Erklärung :)
Titel: Antw:Registriernummern von Sternenflottenraumschiffen
Beitrag von: Hazard am 12.08.16, 18:11
Es ist halt wie mit dem Wappen. Es gibt mitlerweile nur noch ein einziges für die ganze Sternenflotte. Nimm mal die Reise der USS Voyager. Soll jetzt jedes Schiff, das den Namen Voyager hat, die Buchstabennachfolge in der Registrierung kriegen? ;)
Titel: Antw:Registriernummern von Sternenflottenraumschiffen
Beitrag von: Max am 12.08.16, 18:15
Warum nicht? Dieses Schiff hat sicherlich sogar mehr Erstkontakte zusammengesammelt als Kirks "Enterprise". Es wäre doch nur konsequent, sowas zu honorieren, denn sonst würde die Ehrung der "Enterprise" nachträglich sogar geschmälert, weil sich der Sonderstatus nicht mehr erklären ließe.
Titel: Antw:Registriernummern von Sternenflottenraumschiffen
Beitrag von: Hazard am 12.08.16, 18:29
Ich denke es ist wie mit Mach 1. Später wurde Mach 1,irgendwas und mehr erreicht, aber die magische Grenze, die es zunächst zu durchbrechen galt, war halt Mach 1. Das läßt sich durch nichts toppen, egal wie gut es ist - im technischen Rahmen. Oder nimm mal Neil Armstrong. Der erste Mensch auf den Mond. Wen kümmert der zwote oder dritte in der Reihenfolge... Wie Janeway den Flug von Paris einsortierte... er reihte sich durch diese Traumleistung in die ganz große Liga ein. Eine Reise wie die der Enterprise ist vielleicht erst durch die erste Mission in einer anderen Galaxie zu toppen, oder vielleicht durch einen Dimensionssprung usw.

Just my 2 Cents... :)
Titel: Antw:Registriernummern von Sternenflottenraumschiffen
Beitrag von: Max am 12.08.16, 18:40
Hmm, Du bist ein großer TOS-Fan, oder liege ich in meiner Einschätzung da falsch? :)
Ich würde nämlich die Leistung, die ein Schiff in einen besonderen Status erheben würde, schon deutlich weiter unten ansetzen und die einzelnen Ereignisse, die es überstehen musste, oder den Beitrag, den es für die Föderation geleistet hat, anschauen.

(Aber wenn es um das Durchbrechen bestimmter Grenzen geht: Ein Shuttle der "Voyager" war es immerhin, dass die Warp 10-Barriere durchbrach ;) :duck
Okay, okay, ich bin schon ruhig ;) :)))
Titel: Antw:Registriernummern von Sternenflottenraumschiffen
Beitrag von: Leela am 12.08.16, 18:47
das Durchbrechen bestimmter Grenzen geht: Ein Shuttle der "Voyager" war es immerhin, dass die Warp 10-Barriere durchbrach ;) :duck

ja... und dann Tom Paris in einen Lurch verwandelte, was ein viel grösserer Verdienst ist.
Man könnte als Kompromis sozusagen, den Buchstaben an Tom vergeben. Tom Paris-A.
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