Science Fiction, 3D Modelling & Fan Fiction
FanFiction => Autorentipps => Thema gestartet von: David am 20.10.12, 23:03
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Hallo Leute,
ich plane, meinen Roman mal als Hörbuch zu fabrizieren.
Ein entsprechendes Programm habe ich, allerdings mache ich mir sorgen, ob eine Stimme allein ausreicht.
Habt ihr vielleicht schon Erfahrungen damit oder sogar den ein oder anderen Tipp für mich?
=A=
Das Programm "Audacity" soll lt. deciever gut dafür geeignet sein.
Die Frage, die ich mir stelle, reicht eine Stimme (also meine) aus und wie ist es mit evtl. Spezialeffekten, Stimmen von nicht humanoiden, etc.
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Hast Du schonmal ein Hörbuch gehört?
Ich kann von mir behaupten das ich schon so einige Hörspiele und Hörbücher konsumiert habe.
Ich nenne eine recht Umfangreiche Sammlung mein Eigen.
Ein reines Hörbuch hat meißtens keine Soundeffekte oder andere Sprecher.
Höchstens ein Eröffnungslied wie bei Harry Potter z.b.
Ein Guter Sprecher schlüpft in die Rollen und gibt jedem Charakter eine eigene Note.
Es gibt natürlich auch welche wo hin und wieder Musikstücke das Erzählen untermalen oder kleine Soundeffekte eingespielt werden.
Du kannst ja mal auf Youtube gucken. Da gibt es einige Fan Hörspiele und Vorlesungen.
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Hm,... erst ma danke für den Tipp.
Ich bin selbst gespannt, was ich daraus machen werde.
Ich habe schon vor einiger Zeit mal drüber nachgedacht, meine Romane in ein Hörbuch zu konvertieren, aber mir fehlten halt immer die Mittel.
Ich denke, ich werde nicht länger als einen Tag brauchen, um das Ganze zu schaffen (zumindest für den ersten Versuch).
Und dann mal schauen, wie euer Feedback dazu ausfällt.
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Hör auf das was Sven sagt. Vor allem auf das hier:
Ein Guter Sprecher schlüpft in die Rollen und gibt jedem Charakter eine eigene Note.
So ein bisschen schauspielerisches Talent wird schon dazugehören - vor allem auch Mut, seine Stimme leicht zu verstellen. Also nimm dir Zeit das zu üben. Versuch dich doch zu Anfang lieber an einer einzigen Szene - einem kleinen Text von zwei oder drei Seiten, den du entsprechend umbaust (Alles was kein Dialog ist, kann auf das Wichtigste heruntergebrochen werden), Druck dir den Text aus, markiere die Dialoge der verschiedenen Charaktere mit einer entsprechenden Farbe (Grün = David, beispielsweise) und dann versuch es mal. Dann kannst du immer noch sehen, ob das überhaupt etwas für dich ist, oder nicht.
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Danke für den Tip, mein Freund.
Es wird natürlich ein Experiment werden und sicher auch nicht beim ersten Mal gleich alles so gut funzen, wie ich es mir vorstelle.
Aber ich gehe an dieses Vorhaben ganz unvoreingenommen heran.
Man lernt an Erfahrungen.
Aber wenn das Endergebnis mich zufrieden stellt, dann freue ich mich, wenn ihr euch das Hörbuch reinzieht.
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Ein Tag? Für wieviel?
Wenn ich bedenke wie lange man an der Harry Potter Vertonung gesessen hat.....
Es ist die Frage willst Du es machen, oder willst Du es gut machen?
Es ist schon Arbeit ein Hörbuch zu bespechen. Ich möchte nicht wissen wieviele versuche bei so manchem Satz hinter stecken um die Betonung passend zu sprechen.
Ich hatte mich auch mal daran versucht UO zu vertonen aber meine Stimme ist einfach dafür nicht geeignet.
Und ich gebe das Kompliment zurück: Hör auf Star.
Es gehört wirklich ein gewisses Schauspielerisches Talent dazu und Organisation.
Du kannst ja selbst mal hören:
Stadt der Träumenden Bücher Hörprobe 2 (http://www.youtube.com/watch?v=6Qr5vtXwyTo#)
Ein schönes Beispiel von dem Leider viel zu früh verstorbenen Dirk Bach.
Eine Hörprobe von "Die Stadt der Träumenden Bücher".
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Auch dir danke für die Tips.
Da ich selbst nicht genau weis, wie meine Stimme klingt, denke ich, werde ich erst mal gerade heraus den Roman "vorlesen", um dann zu sehen, was ich verbessern muss/kann und wie ich mit meiner Stimme experimentieren kann.
Aber wie gesagt, es wird eine Herausforderung.
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Es gibt eine sehr einfache Möglichkeit sich auszutesten: Lies jemandem vor, am besten einem Kind. Das ist nicht nur sehr sozial - es macht diesem sicher auch Freude und... Du bekommst die ungeschöntesten Rückmeldungen die es gibt. ;)
Ich habe demletzt in den Ferien meinem aus Darren Shan vorgelesen. Er war ziemlich begeistert. Was mir aber bei längeren, insbesondere Ausdrucksstarken Lesen aufgefallen ist:
a) Du solltest Dich vorbereiten - um flüssig und fehlerfrei vorzulesen empfiehlt es sich die texte vorher schon einmal gründlich(!) elesen zu haben. Eine komische Betonung, ein Buchstabe vergessen - schon stolperst Du und wirst Du in der Hörbuch Fassung schneiden müssen und den Satz nochmal lesen. Vorbereitung erspart hier vermutlich umfangreiche Nachbearbeitung.
Eine wirklich Ausdrucksstarke Betonung... wie in dem Dirk Bach Beispiel, dürfte ohne vorherigen lesen sogar gar nicht machbar sein... einfach weil Du bei längeren Sätzen gar nicht weisst wo die hinlaufen. Liest Du die normal runter, wird es extrem monoton werden. Betonung und Ausdruck hängen also ebenfalls an einem vorbereitendem Lesen.
Wenn Du es Dir erlauben kannst, wäre es sogar ein Option das ganze auf Papier auszudrucken... und wie Star schreibt gewisse Betonen (Hebungen/Senkungen etc) vorbereitend anzustreichen. Genauso wie man Text diverser Figuren farblich anmarkern könnte. Die hilft beim Lesen sich im Text zu orientieren und schon auch ein Augen drauf zu haben welche Passage oder Betonung gleich kommen wird...
b) Du musst erst eine Balance finden zwischen Ausdrucksstark und Übertrieben... zB die Stimme so extrem zu verstellen das jede Figur völlig anders klingt wirkt schnell wie Kasper Theater. Man kann und sollte die Figuren nuancieren, dass sie sich unterscheiden - aber nicht versuchen seine Stimme auf biegen und brechen zu stark zu verstellen. Zumal Dich das selbst oft aus dem Lesefluss bringt - auch und insbesondere wenn Nebenfiguren auftreten... für die man dann eine Stimme finden muss ohne in einen bereits gelesenen Charakter zu verfallen. Ergo; Figuren nicht zu stark verschieden lesen.
Ich persönlich habe die Stimme schliesslich kaum noch variiert... jedoch gesprochen Sätze den Charakteren angepasst; zögerliche Figuren also langsam lesen, den Helden normal und bestimmt, unsichere personen schneller lesen... usw. Also auch über die Atmung, Geschwindigkeit und Betonung und Aussprache von Sätzen ist viel machbar... ohne gleich die Stimme zu variieren.
c) das ununterbrochene Lesen strengt deutlich mehr an, als stilles lesen. Sowohl die Stimme als auch die Konzentration. Also ich war nach 2 Stunden ziemlich bedient... Ein Buch in einem Tag ausdrucksstark einzulesen... halte ich für nicht machbar. Ich würde empfehlen kapitelweise vorzugehen - Pro Tag ein oder zwei Kapitel vorzubereiten, sauber einzulesen und gleich Soundtechnisch zu editieren... dürfte schon straff Arbeit bedeuten. Insofern würde ich hier erstmal lieber etwas ... tiefer ansetzen. Nicht das man am Ende gleich gefrustet ist.
PS. Wenn Du Dich selber ausprobieren willst... in Bezug auf Lesegeschwindigkeit, Fehleranfäölligkeit, Ausdruck, Betonung... lies vielleicht mal eine Ballade ein... die sind nicht so lang wie Prosa Texte, der Reim erleichtert es am Anfang und sie sind sehr Ausdrucksstark - da meist lyrisch übersteigert. Du hast also die Möglichkeit dich gleich reinzuhängen. Also... Carl Gustavon von und zu Schiller ("Der Handschuh" zB) oder oder Jim Goethe zu testzwecken mal einzulesen... ist vielleicht gar nicht so übel und eine Sache von 10-20 Minuten. :D
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Zum Thema nicht humanoide 2 Dinge. Erstmal ist nicht gesagt, dass nicht humanoide eine weniger menschliche Sprache haben und umgekehrt ist auch nicht gesagt, dass die Sprache von Humanoiden zwangsläufig menschlicher sein muss.
Zweitens. Es gibt immernoch die Möglichkeit von Tonhöhenveränderung, Hall etc. um eine Stimme fremd klingen zu lassen.
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Ja, wenn man die nötigen Tools hat.
Ich habe zwar ein Programm, dass die Stimme wirklich gut verändern kann, aber aus irgendeinem Grund wirkt sich das nicht auf Tonaufnahmen aus.
Im LAutsprecher höre ich die veränderte Stimme, aber in der aufgenommenen Datei ist dann immer nur meine echte Stimme zu hören.
DAs ist echt blöd.
Glücklicherweise war das programm kostenlos, sonst hätt ich damit auch noch Geld zum Fenster rausgeworfen.
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Ja, wenn man die nötigen Tools hat.
Ich habe zwar ein Programm, dass die Stimme wirklich gut verändern kann, aber aus irgendeinem Grund wirkt sich das nicht auf Tonaufnahmen aus.
Im LAutsprecher höre ich die veränderte Stimme, aber in der aufgenommenen Datei ist dann immer nur meine echte Stimme zu hören.
DAs ist echt blöd.
Glücklicherweise war das programm kostenlos, sonst hätt ich damit auch noch Geld zum Fenster rausgeworfen.
Eigentlich kann das jedes Programm zur Nachbearbeitung von Sounds. (Selbst Magix Music Maker.)
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Magix also...
okay, das ist doch mal ne Aussage.
Aber das Programm ist doch sicherlich ziemlich teuer.
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Keine 10 sekunden gegoogelt:
http://www.chip.de/downloads/Magix-Music-Maker-18_31070376.html (http://www.chip.de/downloads/Magix-Music-Maker-18_31070376.html)
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hm,... 60 €... immer noch ein ziemlicher happen.
Evtl. im Dezember... Danke
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Erstmal kannst Du dir die Demo ziehen und sehen ob es überhaupt was für dich ist oder nicht.
Das würde ich dir eh empfehlen -bevor- Du Geld in die Hand nimmst.
Außerdem gibt es auch viele Freeware Programme mit denen man was anstellen kann.
Da muss man sich halt durchbeissen, raussuchen und rumexperimentieren.
http://www.google.de/#hl=de&sclient=psy-ab&q=soundbearbeitung+freeware&oq=soundbearbeitung+freeware&gs_l=serp.3..0j0i30l3.4275.5631.0.5849.9.4.0.5.5.0.73.280.4.4.0...0.0...1c.1.DUjcP0PWDLM&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=c4affe4f526437d4&bpcl=35466521&biw=1680&bih=949 (http://www.google.de/#hl=de&sclient=psy-ab&q=soundbearbeitung+freeware&oq=soundbearbeitung+freeware&gs_l=serp.3..0j0i30l3.4275.5631.0.5849.9.4.0.5.5.0.73.280.4.4.0...0.0...1c.1.DUjcP0PWDLM&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=c4affe4f526437d4&bpcl=35466521&biw=1680&bih=949)
Wenn das alles zuviel ist kannst Du auch die einfache Lösung nehmen, dich vor die Webcam setzen und einfach Vorlesen.
So wie hier ab Minute 5
Walter Moers - Die Stadt der träumenden Bücher (http://www.youtube.com/watch?v=nBY7GyxTzSk#)
Ob das jetzt das Wahre ist oder das was Du dir vorstellst...........?
Muss jeder für sich selbst entscheiden.
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hm,... ich glaube mit Audacity habe ich mal experimentiert.
Aber so wirklich lag mir das nicht, da besonders die Effekte praktisch nicht wirklich eine Veränderung der Stimme erzeugten.
Daher hab ich es wieder verworfen.
Ich hatte letztens ein Programm gefunden, dass frei ist - keine Ahnung, wie es hieß - aber die Bedienung war dermaßen komplex.
Das war eher was für Profis.
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Ich frage mich gerade, was willst Du eigentlich mit deiner Stimme veranstallten?
Und nebenbei auch ob wir dieselbe Vorstellung von einem "Hörbuch" haben.....
Die Programme sind ja in der Regel dazu da um Musik einzufügen, Soundeffekte einzufügen (also um mit Tonspuren zu arbeiten), um MP3's zu schneiden und zusammenzufügen und um Hintergrundgeräusche etc. zu redurzieren.
Das kannst Du mit Freewareprogrammen eigentlich alles erreichen. Jedenfalls nachdem was ich gesehen habe.
Gut bei Freewareprogrammen hast Du jetzt keine Extra DVD mit Soundeffekten und die Kauf Programme sind (meistens aber nicht immer) besser ausgearbeitet und Umfangreicher als Freeware, aber wir reden hier ja auch von einem Hörbuch.
Da braucht man "nur" einen Vernünftigen Vorleser und eine klare Aufnahme. Ein schönes Buch währe natürlich auch nicht schlecht. :D
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Naja, er will ständig ein Hörspiel machen, statt ein Hörbuch.
Aber ein Hörbuch reicht. Die Dinge sauber und Ordentlich vorlesen. Bei Gesprochenen ein wenig mehr betonung und etwas größere Pausen zwischen gesprochenen und nicht gesprochenem Material.
Fertig.
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Mal so nebenbei gefragt: Wie groß wird das fertige File am Ende werden?
Wenn die MP3-Datei beispielsweise 200 MB groß werden wird, dann solltest du einen Hoster haben, der diese Filegrößen als Upload/Download erlaubt. Ansonsten wird es schwierig den Leuten diese Datei zugänglich zu machen. Oder möchtest du das nur für dich selbst machen?
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Nun ja... ich denke, ich möchte einfach nur die Stimmen der Charaktere deutlich unterscheidbar machen.
Speziell weibliche Stimmen kann ich selbst nich imitieren.
Daher wäre so eine Software nicht schlecht.
Wie gesagt, ich habe zwar ein Programm, dass das - einigermaßen akzeptabel - beherrscht, nur leider wird der Stimmeneffekt nicht aufgezeichnet.
Also wenn ich spreche, höre ich zwar die veränderte Stimme, aber in der Aufnahme hört man immer nur meine Stimme.
Ich hatte auch überlegt, das ein oder andere Spezialgeräusch zu generieren.
Phaser wird kein Problem sein, das meiste könnte man aus den Sounddateien von EliteForce oder so extrahieren.
Die Stimmen sind aber immer noch das größte Problem.
=A=
Darüber habe ich mir ehrlich gesagt noch gar keine Gedanken gemacht.
Du hast recht, die Datei dürfte immens werden.
Am Ende würde ich sie wahrscheinlich auf ne CD pressen und - wenn einer das Werk haben will - dann per Post verschicken.
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Das bringt mich direkt zu meiner Ursprünglichen Frage zurück.
Hast Du überhaupt schon mal ein Hörbuch gehört?
Ich meine denkst Du das die sich extra eine Weibliche Sprecherin für die Weiblichen Charaktäre geholt haben?
Oder das bei Hörbüchern die von Frauen gelesen werden extra Bass drunter gelegt wird um dessen Stimmen unkenntlich zu machen?
Ganz ehrlich das wird nichts. So ein Nonsens würde einem nur die Hörfreude versauen.
Was das Veröffentlichen betrifft. Leg dir einen Youtube Account zu.
Dann ertelle ein schönes Hintergrundbild und mach daraus ein Video das dass Hörbuch als Tonspur hat.
So bekommst Du Publikum und kannst es überall vorzeigen.
Beispiel:
Let's read... Die Schatzinsel - Kapitel 25 [Ich hole die Piratenflagge hernieder] (http://www.youtube.com/watch?v=WmSrTsuHPnc#)
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Mal so nebenbei gefragt: Wie groß wird das fertige File am Ende werden?
Wenn die MP3-Datei beispielsweise 200 MB groß werden wird, dann solltest du einen Hoster haben, der diese Filegrößen als Upload/Download erlaubt. Ansonsten wird es schwierig den Leuten diese Datei zugänglich zu machen. Oder möchtest du das nur für dich selbst machen?
youtube
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Ja ich denke auch, es muss eine grundsätzliche Entscheidung zwischen Hörspiel und Hörbuch getroffen werden. In den Hörbüchern, die ich kenne, wurde gut, aber "klassisch" gelesen; das bedeutet, dass da auch kein großer Unterschied zwischen weiblichen und männlichen Figuren gemacht wurden und ich muss sagen, dass ist auch okay so.
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Sehe ich ebenso. Ein Hörbuch kann ein tolles Erlebniss sein und das ohne jedes Digitale rumgepfusche an der Stimme.
Ein ganz nettes Beispiel dafür, einer Vorlesung von Christoph Maria Herbst:
Christoph Maria Herbst liest Josh Bazell, "Schneller als der Tod" (http://www.youtube.com/watch?v=TMftRoBqvUQ#)
Was das Thema Hörbuch oder Hörspiel anbelangt so glaube ich sollte man erst mal stehen lernen bevor man einen Marathon laufen möchte.
Wenn man nicht einmal ein "Simples"(nicht böse sein) Hörbuch vorlesen und rudimentär mit der Software bearbeiten kann, wie will man dann ein Hörspiel auf die Beine stellen das (neben anderen sprechern wohlgemerkt) auch noch eine komplexe Sound und Effekte Kulisse haben soll?