Science Fiction, 3D Modelling & Fan Fiction
Star Trek => Technik => Thema gestartet von: Visitor5 am 04.09.10, 12:13
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Aus gegebenem Anlass lade ich herzlich ein in diesen Thread ganz allgemein um über \"Kitbashing\" und die Frankensteinflotte zu diskutieren, während ich meine eigenen Bemühungen erst einmal auf die USS Penelope konzentrieren werde.
Commander Alkit kommandiert ja die USS Penelope ab 2378, sie ist Teil des UO-Universums und um die \"Schiffsklasse\" bennen zu können mache ich mich an die Arbeit.
Ich denke ich werde das untere Modul der Oberth-Klasse in irgend einer Form an eine Unterrassensektion schrauben... oder zwei... und dann mal sehen! :D
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Also Kitbash wird hier im Forum im allgemeinen nicht gerne gesehen. Viele Moddler lehnen das mit Recht ab und bauen das Schiff lieber selbst. Auch ich habe noch nie viel von Kitbashing gehalten. Auch sollte man drauf achten, dass der Originalmoddler sowas erlaubt. Denn wenn nicht, ist Kitbashing nicht gerade die beste Form des Moddelings.
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Hm... mir dient es in erster Linie dazu, das Schiff \"begreifbar\" zu machen und um es beschreiben zu können.
Ich habe gewiss nicht vor irgend jemand zu demütigen, indem ich seine Bilder zerschnipselt und neu zusammengesetzt veröffentliche.
s geht mir hier eher um... so eine Art Brainstorming, das auch nicht zwangsläufig für die Veröffentlichung gedacht sein muss.
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Kein Problem. Ich wollte nur drauf hinweisen, dass es da Probleme geben kann.
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ist ja auch ein berechtigter Einwand - Anwälte sind schlimmer als mordlüsterne Bulldoggen! :D
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Mit Anwälten wirst du da wohl weniger Probleme bekommen, sondern eher mit alteingesessenen von 0 auf 100 selbstbauern und diversen Fans. Man kann dabei böse ins Schussfeld geraten und seine Reputation verlieren, die es in diesen Kreisen durchaus gibt und auch viel wert drauf gelegt wird. Alternativ mein Vorschlag: Stelle eine Anfrage an die Moddler und lass dir das Schiff nach deinen Vorlagen von Grundauf neu bauen. Das ist die, ich sag mal, \"ehrenhaftere Methode\". Bitte nicht falsch verstehen, es geht mir darum, sowohl dich vor Ärger, als auch den Ruf des Forums zu schützen. Aber im Prinzip ist das letztendlich nur deine Entscheidung.
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Daran habe ich auch schon gedacht.
Aber seien wir mal ehrlich: Die USS Penelope ist nur \"eine Zeile in einer Akte\". Weshalb sollte sich da ein Moddler ransetzen? Das rechnet sich kaum und ist schade um die verschwendete Zeit!
Ich werde also für mich hier, ganz privat, ein Bild erstellen, es beschreiben und Basta, das ist wohl das Sinnvollste.
Sollte sich dann jemand für dieses Konstrukt interessieren und das Schiff einer größeren Rolle im UO-Universum zukommen lassen wollen, so steht ihm das natürlich frei! ;)
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Na dann, wünsche ich mal viel Erfolg.
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Ich mein dadurch dass man Teil der \"Frankensteinflotte\" bei Ds9 gesehen hat, macht solches diskutieren schon sinn.
Und letztenendes sind IMo nicht alle Kitbashs hässlich.
@visitor
Was hälts du davon, wenn du für die Penelope ein Schiff der Centaur-Klasse nimmst.
davon haben wir schon zwei IM UO Verse.
SSJs Goenon Ishikawa
Und von meinen TF Captain die Ranger, die er vor der Midway kommandiert hat.
Ich denke mit ihr würdest du am wenigsten Probleme bekommen. weil auch wenn die centaur als Kitbash gilt, ist sie noch ein guter.
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Hm... es gibt da nur ein großer Haken:
Die Centaur besitzt:
- Warpfähigkeit
- Waffen
- Platz für die Crew
Die Centaur ist also geschaffen worden um Phaserbanken und Torpedos in ein Gefecht werfen zu können!
Aber für den Transport sperriger Güter und den Wiederauf sehe ich hier viele Defizite.
Momentan tendiere ich dazu, mir Tolayons Idee seiner modifizierten Miranda-Klasse auszuleihen! Er hat die Warpgondeln anders herum montiert, damit die Miranda sie als Kufen zur Landung zweckentfremden kann! :]
Ich würde allerdings die Warpgondeln abmontieren und Frachtkontainer dran. Entweder nehme ich solche:
:.Pyotr Velikiy:: (http://www.starfleet-museum.org/pv-tug.jpg)
::Größenvergleich der Pyotr Velikiy zur Constitution:: (http://www.starfleet-museum.org/pyotr-velikiy-constitution.jpg)
::Main-Page:: (http://www.starfleet-museum.org/pyotr-velikiy.htm)
oder ich modifiziere das untere Segment der Obert-Klasse.
Den Warpgondel-Komplex würde ich mir von einer Constellation nehmen...
Edit 1: Größenvergleich und Main-Page hinzugefügt
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Ah du willst einen Frankenstein Frachter.
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Kitbashing wird in der 3d Szene nicht gerne gesehen. Warum?
Das hat meiner Meinung nach zweierlei Gründe:
1. Viele kitbasher basteln sich aus verschiedenen Schiffen ein eigenes zusammen, und geben es anschließend als eigenes Werk aus. Verständlich, das die Original-Modder da sauer sind.
2. Seien wir ehrlich, das was aus kitbashs herauskommt, sind überwiegend hässliche Monster oder Fanboy\'ische Überschiffe die keiner sehen will.
Aber hin und wieder gibt es auch Perlen. DS9 hat zwar die Medusa, Curry, oder Yeager Klasse verbrochen, aber eben auch die elegante Centaur eingeführt.
Ich selbst finde das kitbashen eigentlich nicht weiter schlimm. Ich habe bereits die Centaur und die Medusa Klasse gekitbashed, ganz zu schweigen von meinem letzten Projekt der Thunderchild, und hab mich dabei von einer Excelsior bedient.
Warum sollte ich mir die Mühe machen für eine Centaur einen komplett neuen Diskuss zu modden, wenn ich bereits einen perfekten von der Excelsior habe. Das ist doch unnötige Arbeit.
Als Credit kommt dann der Name des Original-Modders selbstverständlich dazu.
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Ja, größtenteils.
Grob gesagt stelle ich es mir so vor:
In dem Oberth-Modul stecken, teils auch planetengestützte, Sensorenphalangen zur Minenortung;
In dem Constitution-Modul/ Maschinen-Sektion steckt dann ein großer Lagerraum und ein Hangar, mit Krankenstations-Modulen, medizinischem Equipment, und technischen Ersatzteilen, die man nicht replizieren kann.
Taktische Fähigkeiten kamenbei diesem Schiff an letzter Stelle.
Die Situation habe ich mir so ausgemalt:
Der Krieg ist vorbei, alles liegt in Trümmern. Die Sternenflotte leidet an Personalmangel und hat nicht genügend Schiffe, um alle Anfragen zu bedienen.
Also wird das, was noch nicht an die Front geworfen wurde wie die Centaur ;), zusammengeschraubt um nun notdürftig aufzuräumen.
Man verteilt diese \"Frankies\" an Offizieren im Rang Lieutenant/ Lieutenant Commander und aufwärts, um so schnell wie möglich vor Ort zu sein und Hilfe leisten zu können! Es geht darum Seuchen einzudämmen und die Versorgung mit Energie und Nahrung ganzer Planeten sicherzustellen - denn das Fehlen dieser Grundbedürfnisse würde zu Anarchie und Chaos führen.
Schließlich müssen nicht nur die Taktischen und Strategischen Aufgaben erledigt werden - hier haben die Taskforces ganz klar Priorität an Crew und Ausrüstung - sondern auch Aufbau- und Erste Hilfe muss geleistet werden.
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Du könntest von einer Miranda die Gondeln abschrauben, sie oben wieder dranmachen und hättest dann unten Platz für einen oder zwei möglicherweise sogar selbst entworfenen Fracht-Container.
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Ja, die Miranda-Klasse... Ich mag sie sehr, allerdings habe ich schon einen sehr auf Mirandas spezialisierten Char, ich will ihr nicht die Show stehlen... :D
Und zudem muss man ja davon ausgehen, dass viele Mirandas wie die Saratoge beispielsweise, ja auch schon in der ersten Welle gegen das Dominion eingesetzt wurden!
Für diese Aufgabe, für die ich einen Frankie suche, steht weit weniger gutes Material zur Verfügung, weil ja schon alles verheizt wurde, und alles halbwegs brauchbare ja schon für die \"Centaur-Welle\" verbaut wurde...
Die Neubauten bekommen die Taskforces... ;)
Also wird es wohl die Antriebssektion der Constellation werden, nur mit den oberen Gondeln. Ich spiele mittlerweile mit dem Gedanken die Untertassensektion einer Korolev zu verwenden, auch der Anbau dürfte gar nicht so schwer fallen...
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Original von Visitor5
Die Situation habe ich mir so ausgemalt:
Der Krieg ist vorbei, alles liegt in Trümmern. Die Sternenflotte leidet an Personalmangel und hat nicht genügend Schiffe, um alle Anfragen zu bedienen.
Also wird das, was noch nicht an die Front geworfen wurde wie die Centaur ;), zusammengeschraubt um nun notdürftig aufzuräumen.
Man verteilt diese \"Frankies\" an Offizieren im Rang Lieutenant/ Lieutenant Commander und aufwärts, um so schnell wie möglich vor Ort zu sein und Hilfe leisten zu können! Es geht darum Seuchen einzudämmen und die Versorgung mit Energie und Nahrung ganzer Planeten sicherzustellen - denn das Fehlen dieser Grundbedürfnisse würde zu Anarchie und Chaos führen.
In denen Punkten stimme ich dir absolut zu.
jedoch würde ich mal gerne ein Zitat aus eine meiner werke einbringen:
Denn letztendlich geht es schneller ein Raumschiff zu bauen, als das eine ausreichend starke Crew dafür groß zuziehen uns auszubilden.
Worauf ich hinaus will sifolgendes:
Die werften werden ununterbrochen im akkord schiffe rausgehauen haben (so schnell es eben geht)
und die werden erst aufgehört haben als der Krieg vorbei war. also hat man eine ganze menge angefangener oder sogar fast fertiger schiffe die auf \"Halde\" liegen.
Und die werden nicht alle bei den TFs landen.
Vielelicht wäre es auch eine Option eien moderen schiffstyp, vielelicht soagr eine Intrepid für eine solche von dir beschreibene Mission zweckemfremden.
Mit einer nimalen crew, offenleoigenden leitungen nicht verkabelten systemen (waffen) bei dem man einige bereiche mhm umwidmet. das aus zusammengelegten quartieren neue frachträume entstehen. oder ähnliches. nur mal so als gedankenanstoß.
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Hmm...
Ist eigentlich ein gutes Argument, allerdings: Durch den Krieg werden auch viele Raumschiffe beschädigt, es werden überall Ingenieure gebraucht... daher könnte sich auch der Neubau verzögern...
Es gibt 6 (?) TFs mit jeweils 150 Schiffen - nur die Taskforces ohne die \"herkömmliche\" Sternenflotte! Darüber hinaus ist das Gebiet der Föderation durch die Besatzungszonen gewachsen, das zieht wieder einen Rattenschwanz aus Supportschiffen hinter sich her...
Und zudem: Dann müsste Commander Alkit ein neugebautes Schiff übernehmen... und bekommt kurze Zeit später wieder eines? Das halte ich für etwas viel Aufmerksamkeit... :D
Ich halte daher wirklich so ein Frankie für die sinnvollste Variante, bzw. bin von deinem Argument noch nicht ganz überzeugt. ;)
Edit 1: Kleine Ergänzug und einen Rechtschreibfehler korrigiert.
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Zum einen:
es sind 7 TFs nru so nebenbei bemerkt.
z deien argumemnt mit neuen schiff und nochmal neuen schiff.
Ich denek es ist ein Unterscheid ob ein Captain ein neues Schiff bekommt, dass voll ausgestattet und bis an die Zähne bewaffnet ist.
oder ob er oder sie eines bekommt, dass mit TESA-Film und Spucke zusammengehalten wird.
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\"Wie wollt ihr das denn wieder reparieren!???\" \"Mit Mucke und Spucke und jede Menge Klebeband!\"
Dann müsste es aber auch ein großes Schiff sein um Reaktor-Teile und so transportieren zu können...
Hm, wie wäre es mit der Idee:
Deutlich einfacher und schlichter wäre eine Constellation zu nehmen, den Hangar im Bug durch eine große Sensorenanordnung zwecks Minensuche auszutauschen, an die Gondelverstrebungen die Frachtbehälter anschrauben und zwei Warpgondeln links und rechts gegen die Untertassensektion!
Das wäre zwar weitaus weniger spektakulär, aber glaubwürdiger. :D
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Die idee gefällt mir.
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Die Constellation-Klasse hat schon von sich aus unten hinten an einer Seite einen Hubbel, dessen Funktion ich mir nicht näher erklären kann, der in meinen Augen so einfach deplaziert wirkt und das ganze Schiff aus gewissen Perspektiven ziemlich asymetrisch wirken lässt.
Du könntest zu diesem Hubbel einfach einen zweiten auf der gegenüberlegenden Seite hinzustellen, damit es symetrischer wird und diese beiden Ausbuchtungen dann als Sensoren verwenden.
Eine weitre Alternative wäre:
Du nimmst das kastige Container-Modul eines zivilen Frachters, baust vorne oben die Untertasse einer Oberth dran und an die Seite zwei Gondeln.
Eine Schönheit wäre das Teil dann nicht, aber dafür ziemlich praktisch.
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Hey... das wäre auch eine Idee! Da muss ich doch glatt mal Recherchieren gehen...
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Die Einfachste Möglichkeit ist manchmal die beste.
Kramt die Oberth Klassen wieder raus. Sie sind klein billig,
haben minimalste Crew. 15-20 wenn überhaupt, udn können
entsprechend modifiziert weden
Container1:
http://www.trekmeshes.ch/meshes/largethumbs/OBERTHFISHER.JPG
Container2:
http://www.trekmeshes.ch/meshes/largethumbs/OBERTHANGUERIA.JPG
Sajuuk
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Stimmt - das sieht schon seeehr praktisch aus, allerdings lässt sin in der Oberth viel zu wenig Crew unterbringen um diese breite Aufgabenpalette der USS Penelope zu erfüllen.
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Original von Sajuuk
Die Einfachste Möglichkeit ist manchmal die beste.
Kramt die Oberth Klassen wieder raus. Sie sind klein billig,
haben minimalste Crew. 15-20 wenn überhaupt, udn können
entsprechend modifiziert weden
Die Oberth-Klasse hatte immer so viel Crew, wie der Autor es grade brauchte, also nehme ich an, dass es das Schiff in verschiedenen Größtenvarianten gibt. Für \"nur\" 15-20 Mann sind mir an dem eigentlichen Modell aber zu viele Fenster dran, man kann also ruhig davon ausgehen, dass die Standard-Oberth mehr fasst.
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Also die USS Penelope würde rund 200-300 Mann benötigen, denke ich, wobei viele auch zivile Mitarbeiter und Ingenieure sein werden!
Mir ist das Schiff zu klein. Ich werde wohl eine Constellation nehmen, dabei ist mir wohler.
Auch wenn ich meine \"Super-Fankie\" dadurch aufgeben muss! :D
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Ok, das sind tatsächlich viele. Ansonsten würde sich auch eine Akira prima anbieten, die hat einen gewaltigen Hangar.
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Sollte eine Constellation laut offiziellen Angaben ursprünglich nicht sogar über 500 Mann Besatzung gehabt haben?
Dann dürfte es dort aber noch enger als auf den Constitutions zugegangen sein...
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Über eine Akira habe ich auch schon nachgedacht. Allerdings - was will man an einer Akira großartig basteln!? ?(
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Bei 200 - 300 nehmen könnte man auch eine umgerüstete Consti nehmen. Ich hab mal eine als Lazarettschiff vorgestellt.
http://de.trekspace.wikia.com/wiki/USS_Crockett_%2F_NCC_-_1745
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Die Olympic-Klasse wäre eine weitere Alternative, den riesigen Platz im Sekundär-Rumpf kann man mit einigen Veränderungen auch für Fracht anstatt für Verletzte verwenden...
Und die eine oder andere weiterführende Bastelei könnte man an ihr auch noch vornehmen, auch wenn die meisten Unterschiede zum normalen Serien-Modell wohl nur innerer Natur sein dürften.
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Nach wie vor hätte ich gerne ein \"zusammengebasteltes Schiff\" als Rahmenbedingung.
Die Olympic-Klasse ist mir da zu perfekt und auch zu souverän. Sicher könnte man links und rechts von diesen Containern anbringen, aber das wäre dann aber auch kein \"Frankie\" mehr. :(
Bleibt derzeit also entweder meine Constellation-Idee oder die von Tolayon, den Frachter betreffend...
Allerdings weiß ich nicht, ob man den dann als \"richtigen Frankie\" bezeichnen sollte, wenn er Komponenten enthält, die nicht nach Föderationsstandart/ Sternenflottendesign konstruiert wurden.
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Von allen Ideen find eich die von Toly mit am besten.
Wegen das Platzproblms (weil du ja 200 - 300 Mann haben wolltetst.
Man könnte doch das Forschungsmodul der Oberth durch eine art schleppmodul für die Container. Dort könnte man auch weitere wohnquartiere einbauen.
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Mir ist die Oberth aufgrund der Tatsache, dass sie des öfteren rauf und runter skaliert wurde, unsympathisch. Aber nun gut, zweckentfremden wir sie mal...
Hm... Ein Constellation-Antrieb, mit Ambassador-Untertasse. An die Untertasse könnte ich gewiss von unten vier Constitution-Maschinensektionen anbringen.
Und oben drauf auf die Untertasse auf der Backbord-Seite kommt dann ein auf den Kopf gestellter \"Schwimmer\" der Oberth-Klasse! Das \"Brückenmodul setze ich direkt an auf die Verbindungsstelle Untertasse-Maschinensektion der Constellation. Als Schmankerl könnte man dann einfach behaupten, dass das Schiff nur durch die Oberth betriebsbereit ist und funktionieren kann, weil dieses Schiff erst kurz vor dem Krieg nochmals auf den neuesten Stand gebracht wurde, was zum Beispiel Sensoren und Computer betrifft! :D
Das ist bisher mein Favorit und würde auch alle Anforderungen erfüllen. Der Antrieb wäre gewiss für Warp 6 ausreichend, das würde der USS Penelope für ihre Missionen genügen und es wäre wirklich ein \"heißes\" Konstrukt, das man kein zweites Mal zu sehen bekommt! :D
Hm, wie sieht es im UO-Universum aus, werden... 2379 noch Nebulas gebaut?
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Nebulas werden noch gebaut. so alt sind die Dinger ja nicht.
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Original von Visitor5
Mir ist die Oberth aufgrund der Tatsache, dass sie des öfteren rauf und runter skaliert wurde, unsympathisch. Aber nun gut, zweckentfremden wir sie mal...
Hm... Ein Constellation-Antrieb, mit Ambassador-Untertasse. An die Untertasse könnte ich gewiss von unten vier Constitution-Maschinensektionen anbringen.
Und oben drauf auf die Untertasse auf der Backbord-Seite kommt dann ein auf den Kopf gestellter \"Schwimmer\" der Oberth-Klasse! Das \"Brückenmodul setze ich direkt an auf die Verbindungsstelle Untertasse-Maschinensektion der Constellation. Als Schmankerl könnte man dann einfach behaupten, dass das Schiff nur durch die Oberth betriebsbereit ist und funktionieren kann, weil dieses Schiff erst kurz vor dem Krieg nochmals auf den neuesten Stand gebracht wurde, was zum Beispiel Sensoren und Computer betrifft! :D
Das ist bisher mein Favorit und würde auch alle Anforderungen erfüllen. Der Antrieb wäre gewiss für Warp 6 ausreichend, das würde der USS Penelope für ihre Missionen genügen und es wäre wirklich ein \"heißes\" Konstrukt, das man kein zweites Mal zu sehen bekommt! :D
Hm, wie sieht es im UO-Universum aus, werden... 2379 noch Nebulas gebaut?
Tausche die Ambassador mit eine Constitution Untetasse dann passen die Segmente von der Skalierung und Grösse auch zueinander.
Das wäre nur ein Tipp von mir der beherzigt werden kann aber nicht muss.
Sajuuk
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Hm, die Constitution-Untertasse ist mir zu klein und zudem sollte die USS Penelope wirklich nach \"Bastelei\" aussehen, nicht nach etwas, das noch als ein Standart-Schiff durchgehen könnte! :D
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Hier ist ein Grössenvergleich chart.
Such dir die Ambassador Untertasse und den Constellation Hintern raus.
Dir wird auffallen dass die Proportionen da ein wenig... schwierig werden.
Es seid enn du willst mini Nacellen an so einen massiven Schiffskörper.
http://www.cygnus-x1.net/links/lcars/blueprints/Adam_Heinbuch/StarfleetTop.jpg
Sajuuk
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Wie wär\'s mit einer Excelsior-Untertasse als Kompromiss?
Nachtrag:
Die Tabelle liefert eine schöne Übersicht, aber nicht alles scheint plausibel zueinander skaliert zu sein.
So dürfte die Defiant streng genommen nur halb so lang wie die Miranda sein, hier wurde offenbar eine Länge von 170 Metern anstelle des am plausibelsten erscheinenden Kompromisses von 120 Metern veranschlagt.
Die Oberth-Klasse mit 150 Metern Länge scheint dagegen wieder richtig getroffen zu sein.
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Hm, wozu eine Excelsior-Untertasse?
Die Penelope sollte, wenn sie fertig ist, wie folgt aussehen:
Wir nehmen die Ambassador-Untertassensektion. Hinten dran kommt dann die Maschinensektion der Constellation, als Antriebsmodul.
Auf der Oberseite werden noch montiert:
Auf das Maschinen-Modul und Untertassensektion, nach Backbord verschoben kommt das Untertassenmodul der Oberth, auf die Steuerbordseite obenauf eine Maschinensektion einer Constitution (Wird als Krankenhaus genutzt). und Backbord wird die umgedrehte Maschinensektion der Oberth als Sensorenphalanx montiert. Zugang erhält man über eine Turboliftgondeln, die sich drehen kann.
Weitere 3 Constitution-Maschinensegmente werden unten angebracht: Eine jeweils Backbord (Lager), Steuerbord (Lager) und vorne (wird als Nav-Deflektor und Lager genutzt).
Das Schiff ist damit etwa 450 Meter lang, es hat genügend Platz für das ganze zivile Personal und allerhand Stauraum, etc. pp.
Gesteuert wird das Schiff von der Oberth-Brücke aus, da die Module der Oberth die neuesten, modernsten und intaktesten sind.
Ich glaube nicht dass ich die Penelope um eine Excelsior-Untertasse konstruieren könnte, zumal diese Untertasse viel zu schnittig aussieht, um sie auf meine Weise zu verwenden, da ist sie an einer Centaur viel besser aufgehoben. ;)
Edit 1:
Ich habe mir überlegt den Umbau als SS Penelope zu beginnen, dann wird es aber doch der Sternenflotte eingegliedert (und die Oberth-Module montiert, damit es überhaupt fliegen kann! :D ) und verrichtet seinen Dienst von 2379 bis 2382 - und wird dann von einer Nebula-Klasse ersetzt, natürlich einem Neubau mit neuem Antrieb und allem möglichen Schnickschnack! ;)
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Also das klingt für mich jetzt noch viel Frankenstein-mäßiger als als alle bisherigen Schiffe in dieser Richtung, vor allem die Assymetrie durch die oberen Anbauten hätte bestenfalls nur noch bei einer tellaritischen Jury eine Aussicht auf einen Schönheits-Preis ;)
Die Centaur hat übrigens keine richtige Excelsior-Untertasse sondern nur der Form nach - insgesamt ist das Schiff nur etwa 210 Meter lang (wegen der Miranda-Brückenkuppel).
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[...] vor allem die Assymetrie durch die oberen Anbauten hätte bestenfalls nur noch bei einer tellaritischen Jury eine Aussicht auf einen Schönheits-Preis ;)
Aber es ist passendes Schiff zum vorhandenen Hintergrund und zudem verschwindet sie eh recht schnell wieder... ;)
Zudem sind die Tellariten Teil der Föderation, man kann auch mal tellaritische Konstruktionsmerkmale erkennbar machen! :D
Edit 1:
Die Constellation ist eh schon nicht sehr symmetrisch ausgelegt! ;)
Hier ist mal mein Konstrukt: Ich habe es aus Schiffsteilen von Ex Astris Scentia gebastelt. Der Dateiname ist kryptisch, man kann ihn also nicht ergooglen...
::USS Penelope:: (http://s1.directupload.net/images/100905/rw9y6y3d.jpg)
Gerade die Größe und Dimensionen sinde ich eigentlich gar nichtmal sooo schlimm! Da klingt die Beschreibung um Längen wilder! :D
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Wobei ich sagen muss, dass mir assymetrische Schiffe bisher am stärksten bei den Tandaranern aus \"Enterprise\" aufgefallen sind. Wenn man davon ausgeht dass sie im 24. Jahrhundert ebenfalls Mitglieder der Föderation sind, dürfte das vielleicht auch den Einfluss auf das eine oder andere \"Frankenstein\"-Schiff haben...
Allerdings müsste ein solches Schiff dann zwei verschieden große und geformte Warpgondeln an den Seiten haben, oder eine Gondel rechts und eine viel größere zweite Sekundärhülle links :Ugly
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Es gibt auch asymmetrische Schiffe mit viel Charme! Der Millennium Falcon zum Beispiel, oder Dash Rendars Outrider, die übrigens beide von der CIC gebaut wurden... :Love
Hm, ich glaube um... 2369/ \'71 fliegt jemand so ein Schiff in meinem Universum.
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Es kommt auch immer darauf an wie der Gesamteindruck ist...
Mir ist vorhin eine weitere Möglichkeit für einen vielleicht nicht ganz so hässlich aussehenden Kitbash eingefallen:
Man könnte bei einer Miranda anstelle des Bügels oben einen Pylon dranbauen, auf den dann wiederum eine Constitution-Maschinensektion draufkommt.
Das Ganze sähe dann in etwa wie bei der USS Kelvin aus, nur mit zwei Gondeln unten statt einer.
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Mirandas wollte ich gar nicht mit berücksichtigen, weil sich Captain Ti schon mit dieser Klasse zur genüge auseinander setzt. :D
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Ich meine ja auch allgemein, denn der Titel dieses Threads suggeriert dass man hier auch über andere \"Frankenstein\"-Schiffe reden kann.
Aber noch mal zurück zur Penelope:
Wenn sie wirklich die Antriebs-Sektion der Constellation-Klasse kriegen sollte, wäre die im Vergleich zur Ambassador-Untertasse geradezu mickrig und der Gesamteindruck wäre noch schräger als so schon, das Schiff würde dann geradezu wie eine Parodie auf die Frankenstein-Flotte wirken.
Die einzige vernünftige Alternative wäre, die Antriebs-Sektion so aufzublasen dass sie in Relation zur Untertasse möglichst genauso wirkt wie bei der Constellation. Dann könnte es aber kein Original-Constellation-Antrieb mehr sein, sondern nur etwas das nach dessen Vorbild maßgeschneidert sein sollte.
Das ist auch ein generelles Problem bei der Frankenstein-Flotte:
Es wurden im realen Leben Teile aus Modell-Kits in verschiedenen Maßstäben gekitbashed, was es zum Teil auch schwer macht die Größe dieser Schiffe im fiktiven Universum abzuschätzen - denn je nachdem welches Teil man als Referenz nimmt können die Gesamtmaße stark variieren.
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Original von Tolayon
Das ist auch ein generelles Problem bei der Frankenstein-Flotte:
Es wurden im realen Leben Teile aus Modell-Kits in verschiedenen Maßstäben gekitbashed, was es zum Teil auch schwer macht die Größe dieser Schiffe im fiktiven Universum abzuschätzen - denn je nachdem welches Teil man als Referenz nimmt können die Gesamtmaße stark variieren.
Wobei das problem nach nur bei der Yeagerklasse besteht, wo man eien Intrepid untertasse mit dem heck eines Maquis raiders vereinigt hat.
Bei der centaur kommt das meiner Meinung nach schon hin.
andere Canon \"Frankies\" fallen mir nicht ein.
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Hm, es gibt noch ein paar, Auf Ex Astris Scientia wurden noch einige recherchiert...
Ich habe ja hier ein Bild von der USS Penelope gepostet. Sooo grausam finde ich sie jetzt eigentlich auch nicht; Schräg ist sie allemal.
Sie wurde als ein ziviles Projekt begonnen, das die Sternenflotte dann in die Hand nahm, als es zu scheitern drohte und wie schon gesagt: Sobald die Sternenflotte eine Nebula übrig hat ist das Schiff auch wieder Schrott.
Die Höchstgeschwindigkeit wird auch Warp 6 nicht überschreiten...
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Das Bild habe ich erst jetzt gesehen, sieht ja richtig übel aus - zumindest die Constitution-Rümpfe sollten farblich noch etwas angepasst werden.
Gut, der Constellation-Antrieb geht auch in Original-Größe, aber die schiere Anzahl der Constitution-Maschinenrümpfe (soweit ich gelesen habe sollen es insgesamt vier Stück sein) ist schon heftig, da bleibt doch praktisch nichts mehr für den ambitionierten Hobby-Bastler übrig ;)
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Mich hatte es überrascht, wie das alles dann doch irgendwie zusammenpasste... :D
Die Constitution-Rümpfe musste ich anpassen, durch die \"weiße Farbe\" schimmerte die Untertasse durch... Ich habe nicht vor, dieses Bild weiterzuverwenden, auch wegen den Urheberrechten nicht und weil ich den Künstlern nicht auf die Füße treten möchte.
Ja, es sind vier der Rümpfe. Ich kann mir auch vorstellen, dass es noch ein paar Verstrebungen geben wird, um diese Rümpfe ein bisschen besser zu fixieren. ;)
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Wie durch einen Zufall habe ich das folgende Modell von MadKoifish auf SciFi Meshes entdeckt. Wäre sowas in der Art nicht eine bessere Lösung, als so ein Frankensteinteil. Zumal das Teil aus eben jener Zeit stammt, aus der auch die Frankenstein Einzelteile stammen.
http://a.imageshack.us/img413/5742/tmpcargo142.jpg
http://a.imageshack.us/img441/5338/tmpcargo141.jpg
http://a.imageshack.us/img155/5780/tmpcargo122.jpg
http://a.imageshack.us/img96/8016/tmpcargo123.jpg
http://www.scifi-meshes.com/forums/showthread.php?18837-MadKoiFish-s-Trek-Crap-p/page239
Nur so als Anregung.
Gruß
J.J.
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Wow... ist eigentlich gar nicht mal so schlecht... Nur die Größe macht mir noch etwas sorgen...
Aber darüber reden könnte man auf jeden Fall...
Edit: Ich bin auch ein großer Fan dieser Klasse:
::Java-Klassa:: (http://www.ex-astris-scientia.org/my_ships/java.htm)
Von dieser Klasse gab es auch mal Deckspläne. Ich habe sie mir runtergeladen, bevor dieser Homepage im Nirvana verschwand...
Aber das wäre ja nichts gebasteltes... hm...
Nunja, man kann nicht alles haben!
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Naja das Modell, das ich gefunden habe, soll ja nur als Beispiel dienen. Wenn du einen Moddler findest, der dir das baut, dann kann man ja Größe und vorallem das Aussehen nach deinen Ideen anpassen. Aber Mad Koifish stellt auch hin und wieder seine Modelle wenn sie fertig sind zur Verfügung. Es kann nur eine ganze Weile dauern, bis sie fertig sind.
Die Java Klasse ist auch ein nettes Schiff.
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Sieht aber auf jeden Fall besser aus als der Kitbash ;)
Zur Frankenstein-Flotte allgemein habe ich mir vorhin wieder mal die Artikel auf \"Ex Astris Scientia\" angeschaut und bin in Bezug auf diese oft Magenschmerzen verursachenden Design-Verrenkungen zu folgendem Schluss gekommen:
All diese Schiffe können unmöglich während des Kriegs auf die Schnelle zusammengebaut worden sein, denn wie Bernd Schneider richtig ausführt müsste man bei jeder Veränderung an der Form und Größe eines Schiffs strukturelle Integrität, Warpfelder, Stärke des Impulsantriebs und wahrscheinlich noch einiges mehr neu berechnen und kalibrieren.
Dafür müssten schon bevor man anfängt überhaupt irgendetwas zusammenzuschrauben umfangreiche Simulationen durchgeführt werden, zusammen mit den besagten Neuberechnungen viel zu viel Aufwand für etwas, das gerade während eines Kriegs scheinbar locker aus dem Ärmel geschüttelt wird.
Meine alternative Erklärung lautet daher wie folgt:
Sämtliche Schiffe wurden bereits vor dem Krieg zusammengebastelt, hauptsächlich von experimentierfreudigen Ingenieuren der Tellariten und einiger anderer, ähnlich denkender und begabter Spezies.
So könnte der \"Maschinenrumpf\" der Yeager-Klasse Teil eines tellaritischen Frachters sein, der rein zufällig eine etwas ähnliche Form wie der Maquis-Raider, nur entsprechend größer aufweist.
Ursprünglich sollten diese Schiffe nur reinen Testzwecken und dem Ausprobieren von Möglichkeiten dienen, das eine oder ander Exemplar vielleicht auch für den (zivilen) Transport-Sektor freigegeben werden.
Als dann aber das Dominion angriff, hat die Sternenflotte all diese überraschend gut funktionierenden \"Frankensteinis\" kurzerhand beschlagnahmt, mit Waffen aufgerüstet, ihnen irdische Namen verpasst und dann ab in die Schlacht geschickt.
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Haben eigentlich alle das Interesse an diesem Thema verloren, ist meine Theorie hinsichtlich der Frankenstein-Flotte irgendwie unverständlich oder wieso hat sich hier sonst keiner mehr in diesem Thread geäußert?
Ich bin auch für Widersprüche dankbar, solange jemand eine glaubwürdige alternative Erklärung für die Existenz dieser zusammengeschusterten Schiffe hat.
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Als dann aber das Dominion angriff, hat die Sternenflotte all diese überraschend gut funktionierenden \"Frankensteinis\" kurzerhand beschlagnahmt, mit Waffen aufgerüstet, ihnen irdische Namen verpasst und dann ab in die Schlacht geschickt.
Das wäre durchaus denkbar. Es passt eben nicht ganz zu meiner Geschichte... :D
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Wird wohld aran liegend ass dein Vorschlag so gut ist dass es da keinerlei Einwände gibt Toly. :D
Saj.