Paramount: Star Trek - Urheberrechte (im Bezug auf FanFiction)

[SSJKamui]

Streng genommen kann man schon sagen das Axanar die Lawine ins rollen brachte. Hauptsächlich wegen Ihrem Finanzierungsmodell. Hinzu kommt solche Dinge wie Star Trek Axanar Kaffee zu verkaufen dürfte auch nicht gerade geholfen haben. Ich glaube schon das da noch andere Punkte eine Rolle spielten aber Projekte wie Phase 2 oder Continues durften ja auch mit Erlaubnis laufen. Doug Drexler arbeitet ja bei beiden Projekten mit und hat offiziel mit seinen Leuten von Paramount gesprochen und die sagten es wäre ok.

Und genau das irritiert mich. Hat Paramount denen jetzt heimlich hinterrücks ein Messer in den Bauch gerammt?  Deren Webseite ist ja gerade auch "zufällig" auf "under construction" gesetzt.

http://www.startreknewvoyages.com/

Sehr viele Regeln scheinen mir auffällig spezifisch gegen New Voyages zu sein.

[deciever]

Damit ich das alles richtig verstehe, betrifft mich ja auch.

Mein Englisch ist leider nur mässig, drum nicht wundern wenn ich was falsch verstehe:

1.  The fan production must be less than 15 minutes for a single self-contained story, or no more than 2 segments, episodes or parts, not to exceed 30 minutes total, with no additional seasons, episodes, parts, sequels or remakes.

Bedeutet: Eine Episode darf nicht mehr als 15 Minuten dauern. Außer es ist ein 'Zweiteiler', dann nicht mehr als 30 Minuten. Jede Episode muss eine geschlossene sein. Es kann also daraus kein Episodeformat gemacht werden das auf der bestehenden Story aufbaut und weiterspinnt.

2. The title of the fan production or any parts cannot include the name “Star Trek.” However, the title must contain a subtitle with the phrase: “A STAR TREK FAN PRODUCTION” in plain typeface. The fan production cannot use the term “official” in either its title or subtitle or in any marketing, promotions or social media for the fan production.

Das ist kein Problem. Dann würde STE anschließend: "Explorer - a Star Trek Fan Production" heißen.

3. The content in the fan production must be original, not reproductions, recreations or clips from any Star Trek production. If non-Star Trek third party content is used, all necessary permissions for any third party content should be obtained in writing.

Muss alles aus eigenen Gehirnschmalz entstanden sein, bedeutet das man bestehende Szenen nicht übernehmen oder nachspielen darf. Zweiter Absatz ist logisch.

4. If the fan production uses commercially-available Star Trek uniforms, accessories, toys and props, these items must be official merchandise and not bootleg items or imitations of such commercially available products.

Nur Originalzeug. Klingt aber logisch. Billiger Chinaschrott kommt da nicht so gut. Betrifft mich aber nicht.

5. The fan production must be a real “fan” production, i.e., creators, actors and all other participants must be amateurs, cannot be compensated for their services, and cannot be currently or previously employed on any Star Trek series, films, production of DVDs or with any of CBS or Paramount Pictures’ licensees.

Heißt, niemand der jemals an Star Trek mitgearbeitet hat, darf bei einer Fanproduktion mitmachen. Betrifft mich auch nicht.

6. The fan production must be non-commercial:

Betrifft mich nicht, darf eh kein Geld damit verdienen und benötige auch keines.
Klingt ansich aber schlüssig.

7. The fan production must be family friendly and suitable for public presentation. Videos must not include profanity, nudity, obscenity, pornography, depictions of drugs, alcohol, tobacco, or any harmful or illegal activity, or any material that is offensive, fraudulent, defamatory, libelous, disparaging, sexually explicit, threatening, hateful, or any other inappropriate content. The content of the fan production cannot violate any individual’s right of privacy.

Ja gut, ich kenne jetzt keinen FanFilm der solche Sachen mit Füßen tritt.

8. The fan production must display the following disclaimer in the on-screen credits of the fan productions and on any marketing material including the fan production website or page hosting the fan production:

Kein Problem, diesen Text kann man ja problemlos einbauen/einblenden.

Rest erklärt sich von selbst.


Nundenn, ein ziemlicher tritt in die Magengegend. Was passiert nun mit Phase II oder Continues? Die waren mir lieber als Axenar. Ich glaube die ärgern sich nun ziemlich.
Fanfreundlich sind diese Vorgaben nicht wirklich.

Für mich heißt es nun, was tun?
Nicht so einfach.

[SSJKamui]

Punkt 7 ist ein großes Rätsel momentan, weil viele den so verstehen, dass überhaupt keine Alkoholischen Getränke auftauchen dürfen. Also selbst kein romulanisches Ale etc.

[Dahkur]

Für mich heißt es nun, was tun?
Nicht so einfach.

Wenn ich mal ganz naiv an die Sache herangehe, würde ich in Deinem Fall sagen: Teil Deine Episode in der Mitte mit einem "Fortsetzung folgt ..." und Du erfüllst die Punkte, oder sehe ich das falsch? (Dass es dazu noch zwei andere Episoden gab, muss man ja keinem auf die Nase binden)

Wie waren denn bisher die Vorgaben in Bezug auf Fanfilme? Oder gab es da bislang keine schriftlich festgelegten von CBS/Paramount?
Ich gestehe, dass ich bei dem, was ich in den letzten Jahren so gesehen habe, mich ohnehin schon sehr gewundert hatte, warum die Rechteinhaber das alles zulassen. Gibt es denn irgendein anderes Fandom, wo Fanproduktionen in dem Umfang möglich sind (waren)?
Mich ärgert es, dass offensichtlich aufgrund der Übertreibung einiger weniger es dann alle Produktionen pauschal trifft, die bislang geduldet worden sind. (wobei ich da den schwarzen Peter jetzt nicht unbedingt den Rechteinhabern zuschustern würde. Wenn ich an etwas die Rechte hätte und jemand anderes nimmt das und zieht es groß auf, wäre ich auch stinkig).

Für Fanfiction, gerade hier im deutschsprachigen Bereich, die von 5 oder 6 Leuten gelesen wird, würde ich da keine Gefahr sehen.

Für meine Bilder, die ich bislang auf DA immer ohne große Kommentare habe laufen lassen, werde ich mir wohl den copyright-Absatz in angepasster Form überall drunter kopieren.

[SSJKamui]

Für mich heißt es nun, was tun?
Nicht so einfach.

Wenn ich mal ganz naiv an die Sache herangehe, würde ich in Deinem Fall sagen: Teil Deine Episode in der Mitte mit einem "Fortsetzung folgt ..." und Du erfüllst die Punkte, oder sehe ich das falsch? (Dass es dazu noch zwei andere Episoden gab, muss man ja keinem auf die Nase binden)

Wie waren denn bisher die Vorgaben in Bezug auf Fanfilme? Oder gab es da bislang keine schriftlich festgelegten von CBS/Paramount?
Ich gestehe, dass ich bei dem, was ich in den letzten Jahren so gesehen habe, mich ohnehin schon sehr gewundert hatte, warum die Rechteinhaber das alles zulassen. Gibt es denn irgendein anderes Fandom, wo Fanproduktionen in dem Umfang möglich sind (waren)?
Mich ärgert es, dass offensichtlich aufgrund der Übertreibung einiger weniger es dann alle Produktionen pauschal trifft, die bislang geduldet worden sind. (wobei ich da den schwarzen Peter jetzt nicht unbedingt den Rechteinhabern zuschustern würde. Wenn ich an etwas die Rechte hätte und jemand anderes nimmt das und zieht es groß auf, wäre ich auch stinkig).

Für Fanfiction, gerade hier im deutschsprachigen Bereich, die von 5 oder 6 Leuten gelesen wird, würde ich da keine Gefahr sehen.

Für meine Bilder, die ich bislang auf DA immer ohne große Kommentare habe laufen lassen, werde ich mir wohl den copyright-Absatz in angepasster Form überall drunter kopieren.

Die haben vor jahren welche, die viel lockerer waren, an New Voyages gesandt.

[Drake]

Ich gehe da mit Star und Max konform. Axanar hat sich zu weit aus dem Fenster gelehnt und jetzt dürfen alle anderen, die sich an die ungeschriebene Regel "keine kommerzielle Verwertung" gehalten haben, ebenfalls darunter leiden. Schade eigentlich, aber unter den gegebenen Umständen kam es einfach so, wie es kommen musste, wenn die Lizenz Star Trek jemals auch nur noch einen Pfifferling wert sein soll.
Hätte man von Seiten der Rechteinhaber da nicht derart mit dem Vorschlaghammer draufgehauen, wäre das im besten Fall ein Präzedenzfall gewesen, auf den zukünftige, legitime Lizenznehmer zeigen und mit Recht behaupten könnten: "Warum sollten wir dafür zahlen, den Namen Star Trek nutzen zu dürfen? Axanar habt ihr das doch auch erlaubt und das war sogar kommerziell! Allermindestens wollen wir einen saftigen Nachlass auf die Lizenzgebühren und ähnliche Freiheiten bei der Umsetzung!"
Und im schlimmsten Fall hätte es die Tür für jede Menge billige China-Kopien geöffnet, die dann effektiv dasselbe hätten behaupten können.

Und ehrlich, bis auf Punkt 1, vielleicht noch Teile von Punkt 7 sehe ich da auch kein allzu großes Problem mit der Liste. Da steht - wie gesagt, bis auf den einen, ersten Punkt - absolut nichts drauf, was nicht aus Sicht der Rechteinhaber nachvollziehbar wäre.

Gefahren für geschriebene Fanfictions sehe ich nicht - die sind, selbst wenn man es wollte, deutlich schwerer zu Geld zu machen als Filme und erlangen selten eine ausreichende Verbreitung, um auf dem Radar der Rechteinhaber aufzutauchen.

EDIT:

Ich gestehe, dass ich bei dem, was ich in den letzten Jahren so gesehen habe, mich ohnehin schon sehr gewundert hatte, warum die Rechteinhaber das alles zulassen. Gibt es denn irgendein anderes Fandom, wo Fanproduktionen in dem Umfang möglich sind (waren)?

Star Wars ist meines Wissens nach extrem locker im Umgang mit Fanproduktionen (siehe u.a. Sachen wie den Darth Maul-Fanfilm, den Belar hier irgendwo vor relativ kurzer Zeit mal verlinkt hatte).
Ich weiß nicht ob das noch immer so ist, aber meines Wissens nach gab es zumindest früher mal eine offizielle Plattform, auf der von Fans eingereichtes Material gesammelt wurde, inklusive ebenso offizieller Wettbewerbe.

[Alexander_Maclean]

Die neuen regeln sind wirklich eine kastrophe.

allein schon die Längenbeschränkung und das keine ehemaligen Mitwirken dürfen.

da fallen ja etliche drunter.

Und was ist mit alt eingesessenen wie Hidden Frontier?

[CptJones]

Jetzt ist das Eingetroffen was man insgeheim befürchtet hat. Paramount und CBS haben mit diesen Regeln faktisch alle Gegenwärtigen Projekte Kaltgestellt. Meiner Ansicht nach wird es nur noch eine Frage der Zeit sein, bis man sich auch den Fan Fictions in Schriftlicher Form zuwenden wird, um auch dort "unerwünschte Konkurrenz" auszuschalten.

Für Fanfiction, gerade hier im deutschsprachigen Bereich, die von 5 oder 6 Leuten gelesen wird, würde ich da keine Gefahr sehen.

Für meine Bilder, die ich bislang auf DA immer ohne große Kommentare habe laufen lassen, werde ich mir wohl den copyright-Absatz in angepasster Form überall drunter kopieren.

Wir reden hier von Anwälten. Also Zeitgenossen die aus einer Ameise einen Blauwal machen können, wie auch aus einer Fanfiction ein Problem werden kann. Auch der Hinweis beim Copyright wird da nichts mehr helfen, sowie das Argument, dass damit kein Profit gemacht wird. Das haben die Anwälte in den neuen Regeln gleich ausgeschaltet.

allein schon die Längenbeschränkung und das keine ehemaligen Mitwirken dürfen.

da fallen ja etliche drunter.

Und was ist mit alt eingesessenen wie Hidden Frontier?

Dürfte dann auch damit beerdigt sein.

[SSJKamui]

Die neuen regeln sind wirklich eine kastrophe.

allein schon die Längenbeschränkung und das keine ehemaligen Mitwirken dürfen.

da fallen ja etliche drunter.

Und was ist mit alt eingesessenen wie Hidden Frontier?

Wie gesagt, new voyages ist "rein zufällig" genau jetzt von der Bildfläche verschwunden. 

Die haben die Regeln exakt so definiert, dass eigentlich alle berühmten Fanfilme aus dem Netz gelöscht werden müssten. Sehr viele der Regeln passen sogar exakter auf New Voyages etc. als auf Axanar, mit denen die eigentlich streit hatten.  (Und da New Voyages mit Paramount in Kontakt stand, finde Ich dieses Verhalten sehr seltsam. Deshalb frage ich mich auch, ob man die quasi übertölpelt hatte.)

Besonders das mit keine Star Trek Schauspieler, keine Serien etc. Ich habe jetzt sogar den Eindruck, die neuen Regeln machen eine Kickstarter Finanzierung einfacher, als frühere Arten von Fanfilmen. Das klingt jetzt nach Verschwörung, aber es wirkt auf mich auch so, als hätte man Axanars Fehlverhalten instrumentalisiert, um andere Fanfilme, mit denen man nicht im Streit war, loszuwerden.

[CptJones]

Die neuen regeln sind wirklich eine kastrophe.

allein schon die Längenbeschränkung und das keine ehemaligen Mitwirken dürfen.

da fallen ja etliche drunter.

Und was ist mit alt eingesessenen wie Hidden Frontier?

Wie gesagt, new voyages ist "rein zufällig" genau jetzt von der Bildfläche verschwunden. 

Die haben die Regeln exakt so definiert, dass eigentlich alle berühmten Fanfilme aus dem Netz gelöscht werden müssten. Sehr viele der Regeln passen sogar exakter auf New Voyages etc. als auf Axanar, mit denen die eigentlich streit hatten.  (Und da New Voyages mit Paramount in Kontakt stand, finde Ich dieses Verhalten sehr seltsam. Deshalb frage ich mich auch, ob man die quasi übertölpelt hatte.)

Besonders das mit keine Star Trek Schauspieler, keine Serien etc. Ich habe jetzt sogar den Eindruck, die neuen Regeln machen eine Kickstarter Finanzierung einfacher, als frühere Arten von Fanfilmen. Das klingt jetzt nach Verschwörung, aber es wirkt auf mich auch so, als hätte man Axanars Fehlverhalten instrumentalisiert, um andere Fanfilme, mit denen man nicht im Streit war, loszuwerden.

BINGO!
Genau so ist es mit Sicherheit gelaufen. Axanar hat denen die Gelegenheit geliefert die unliebsame Konkurrenz aus der Amateur Liga ein für alle mal Auszuschalten. Denn sein wir mal ehrlich, wer würde noch nach diesen Regeln einen Fan Film machen wollen.

[Star]

Das klingt jetzt nach Verschwörung, aber es wirkt auf mich auch so, als hätte man Axanars Fehlverhalten instrumentalisiert, um andere Fanfilme, mit denen man nicht im Streit war, loszuwerden.

Anders herum wird wohl eher ein Schuh draus. Peters hat sich ja damit verteidigt, dass andere "das" auch machen würden. Im Grunde hat er New Voyages und die ganzen Projekte unter den Karren geschmissen, um sein eigenes Fehlverhalten zu rechtfertigen. Dem Lizenzinhaber blieb hier eigentlich gar nichts anderes übrig, als jetzt, wo einer seine Gutmütigkeit aktiv ausnutzte, leider auch allen anderen einen Riegel vorzuschieben, sonst hätte das einen Präzedenzfall ausgelöst, der es schwierig gemacht hätte, die Lizenz zu verteidigen (wovon auch andere Studios betroffen worden wären, denn einen der hingeht und meint "Die haben das aber gedurft" gibts ja dann immer). Da wollte halt einer nicht klein beigeben, obwohl er klar über die Strenge geschlagen hat und nun müssen alle anderen den Preis dafür zahlen

[CptJones]

Das klingt jetzt nach Verschwörung, aber es wirkt auf mich auch so, als hätte man Axanars Fehlverhalten instrumentalisiert, um andere Fanfilme, mit denen man nicht im Streit war, loszuwerden.

Anders herum wird wohl eher ein Schuh draus. Peters hat sich ja damit verteidigt, dass andere "das" auch machen würden. Im Grunde hat er New Voyages und die ganzen Projekte unter den Karren geschmissen, um sein eigenes Fehlverhalten zu rechtfertigen. Dem Lizenzinhaber blieb hier eigentlich gar nichts anderes übrig, als jetzt, wo einer seine Gutmütigkeit aktiv ausnutzte, leider auch allen anderen einen Riegel vorzuschieben, sonst hätte das einen Präzedenzfall ausgelöst, der es schwierig gemacht hätte, die Lizenz zu verteidigen (wovon auch andere Studios betroffen worden wären, denn einen der hingeht und meint "Die haben das aber gedurft" gibts ja dann immer). Da wollte halt einer nicht klein beigeben, obwohl er klar über die Strenge geschlagen hat und nun müssen alle anderen den Preis dafür zahlen

Denke mal, dass dies nicht das allerletzte Wort sein wird, dass in dieser Sache gesprochen wurde. Spätestens wenn die Neue Serie droht schon zu scheitern bevor sie gesendet wird, wird man wohl wieder einlenken. Aber dass ist nur ein mögliches von vielen Szenarien.

[Star]

Das glaube ich nicht, tut mir leid. Auch nicht, dass Paramount/CBS "Angst" vor den Fans hat, oder sich bedroht fühlt. Wie soll das gehen? Ein sehr sehr geringer Teil der Fans interessiert sich überhaupt für diese FanFilme und das sind beiweitem nicht genug, um ein Franchise zu stürzen (oder zu tragen).

[SSJKamui]

Die neuen regeln sind wirklich eine kastrophe.

allein schon die Längenbeschränkung und das keine ehemaligen Mitwirken dürfen.

da fallen ja etliche drunter.

Und was ist mit alt eingesessenen wie Hidden Frontier?

Wie gesagt, new voyages ist "rein zufällig" genau jetzt von der Bildfläche verschwunden. 

Die haben die Regeln exakt so definiert, dass eigentlich alle berühmten Fanfilme aus dem Netz gelöscht werden müssten. Sehr viele der Regeln passen sogar exakter auf New Voyages etc. als auf Axanar, mit denen die eigentlich streit hatten.  (Und da New Voyages mit Paramount in Kontakt stand, finde Ich dieses Verhalten sehr seltsam. Deshalb frage ich mich auch, ob man die quasi übertölpelt hatte.)

Besonders das mit keine Star Trek Schauspieler, keine Serien etc. Ich habe jetzt sogar den Eindruck, die neuen Regeln machen eine Kickstarter Finanzierung einfacher, als frühere Arten von Fanfilmen. Das klingt jetzt nach Verschwörung, aber es wirkt auf mich auch so, als hätte man Axanars Fehlverhalten instrumentalisiert, um andere Fanfilme, mit denen man nicht im Streit war, loszuwerden.

BINGO!
Genau so ist es mit Sicherheit gelaufen. Axanar hat denen die Gelegenheit geliefert die unliebsame Konkurrenz aus der Amateur Liga ein für alle mal Auszuschalten. Denn sein wir mal ehrlich, wer würde noch nach diesen Regeln einen Fan Film machen wollen.

Genau. Und nicht nur das. Viele Regeln laufen darauf hinaus, dass man quasi "1 mal und dann nie wieder" einen Fanfilm drehen darf. Wer eine komplette OC Crew hat, müsste die schlimmsten Falls nach jedem Film auswechseln, damit das ja keine Fortsetzung wird. Wenn der Fanfilm schlecht wurde, darf man den nicht neu drehen, weil das auch verboten ist. (Die haben nicht in etwa geschrieben, dass man dann den alten löschen und nur noch die definitive Fassung online haben darf, die haben remakes komplett verboten. ) Man darf keine Kontinuität haben etc. (Und vieles läuft darauf hinaus, dass Props eine einmalige Megainvestition werden die danach nirgendwo anders verwendet werden können.)

Das klingt jetzt nach Verschwörung, aber es wirkt auf mich auch so, als hätte man Axanars Fehlverhalten instrumentalisiert, um andere Fanfilme, mit denen man nicht im Streit war, loszuwerden.

Anders herum wird wohl eher ein Schuh draus. Peters hat sich ja damit verteidigt, dass andere "das" auch machen würden. Im Grunde hat er New Voyages und die ganzen Projekte unter den Karren geschmissen, um sein eigenes Fehlverhalten zu rechtfertigen. Dem Lizenzinhaber blieb hier eigentlich gar nichts anderes übrig, als jetzt, wo einer seine Gutmütigkeit aktiv ausnutzte, leider auch allen anderen einen Riegel vorzuschieben, sonst hätte das einen Präzedenzfall ausgelöst, der es schwierig gemacht hätte, die Lizenz zu verteidigen (wovon auch andere Studios betroffen worden wären, denn einen der hingeht und meint "Die haben das aber gedurft" gibts ja dann immer). Da wollte halt einer nicht klein beigeben, obwohl er klar über die Strenge geschlagen hat und nun müssen alle anderen den Preis dafür zahlen

Denke mal, dass dies nicht das allerletzte Wort sein wird, dass in dieser Sache gesprochen wurde. Spätestens wenn die Neue Serie droht schon zu scheitern bevor sie gesendet wird, wird man wohl wieder einlenken. Aber dass ist nur ein mögliches von vielen Szenarien.

Dann klagen die auch die Fanfics weg.

[CptJones]

Dann klagen die auch die Fanfics weg.

Insgeheim würde mich dies nicht Überraschen. Denn solange die Kanzleien in dieser Hinsicht ein Geschäft wittern, ist auch die Gefahr nicht gebannt.