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Fanfiction - eine Abhandlung über eines der Phänomene des Internets
Alexander_Maclean:
Für eine \"außergewöhnliche Lernleistung\" eine interessante Abhandlung.
Woebei mir ein wenig der Punkt mit den eigegen Chars ein wenig stärker hätte sein müssen.
machen ja auch Profiautoren so (siehe NF von Peter David) Auch diese würde ich als FanFiction ansehen, weil ja die äußeren Gegebenheiten des etablierten Canons genutzt udn meistens nur sinnvoll erweitert werden.
Aber bei deiner FanFic Geschichte hatte ich irgendwie das gefühl, sie schon mal gelesen zu haben. Muss aber schon länger her sein.
Star:
--- Zitat ---Original von Alexander_Maclean
machen ja auch Profiautoren so (siehe NF von Peter David) Auch diese würde ich als FanFiction ansehen, weil ja die äußeren Gegebenheiten des etablierten Canons genutzt udn meistens nur sinnvoll erweitert werden
--- Ende Zitat ---
Der Unterschied ist: Peter David hat einen Editor, der ihm auf die Finger haut, wenn er sich zu weit aus dem Fenster lehnt, und diverse Linien überschreitet. Und wenn der Editor grünes Licht gibt, ist das Ganze mehr oder weniger Offiziell. Zwar immer noch Teil des Semi-Canons, aber schon mal sehr viel offizieller, als die Dinge, die wir uns austüfteln.
Ich glaube deswegen ist Slash auch nicht gerne gesehen. Während sich manche von uns wirklich reinhängen, und versuchen, etwas möglichst akkurates und annähernd professionelles auf die Beine zu stellen (ob das nun akkurat udn professionell ist, sei mal dahingestellt), und sich auch an diverse Regeln halten, weil sie zumindest versuchen ihr eigener Editor zu sein, gehen manche daher und schreiben einfach nieder, was ihnen grade in den Kram passt. Was übrigens völlig legitim ist, denn in irgendeiner Form machen wir ja alle das, was uns grade in den Kram passt - oft aber mit einem ganz anderen, weniger drastischen Hintergrund.
Wenn die Spock/Kirk-Slash-Schreiber nun einfach Ensign McCormick und Lieutenant Blablubb nehmen würden, um Gefühle und Trauer und sonstwas aufs Papier zu bringen, würde dieser unglaublich schale Beigeschmack fehlen und die Sache wäre halb so schlimm.
Hab den Text übrigens auch gelesen und für gut befunden. Zumindest war er in der Lage, mir in der ein oder anderen Hinsicht eine neue Perspektive zu eröffnen.
camir:
@ Alexander_Maclean: Zu den eigenen Charas hat Star ja schon was gesagt. Desweiteren betone ich gerne nochmal (und das gilt für alle Fanfics, nicht nur Star Trek), dass die Geschichten mit eigenen Charakteren eine klare Minderheit ausmachen. Das könnt ihr mir jetzt glauben oder auch nicht - da es hier im Forum ja definitiv anders ausschaut.
Aber ein Blick auf die Fanficarchive auf animexx, fanfiction.net, trekiverse usw. usf. belehren schnell eines besseren...
Dass dir die Story bekannt vorkommt, kann gut sein. Sie ist, wie die BLL über 5 Jahre alt - 6 oder 7 bestimmt. Kann gut sein, dass du da mal drübergestolpert bist. Obwohl es mich jetzt fast verwundern würde, wenn du sie gelesen hättest... da sie offenbar gegen den Geschmack hier im Forum ist.
@ Star: Dass Slash kontrovers ist, darüber haben wir uns im anderen Thread schon unterhalten. Aber als advocatus diaboli muss ich den Schreibern recht geben, wenn sie sagen, dass man die sexuelle Orientierung der Figuren nicht dringend vom Bildschirm ablesen kann und die heterosexuelle Norm kulturell übergestülpt ist.
Auch hier gibt es natürlich ne ganze Menge Schund - Sexfantasien pubertierender Teenager Mädels (obwohl das auf dem \"yaoi\"-Sektor noch nen Tick krasser ist) - aber und das betone ich gerne nochmal: es gibt durchaus Kombinationen, wo ich ein Homopaar nicht soo abwegig finde. Kirk und Spock gehören da definitiv dazu. Weswegen ich es trotzdem nicht lese, weil es mich nicht interessiert.
Aber ich würde einfach nicht so weit gehen zu sagen: Alle Slash Geschichten sind Schund.
Was man selbst für einen Ethos beim Schreiben hat, sei erstmal dahingestellt. Wir arbeiten und leben alle mit diesem Universum und machen was draus. Deswegen würde ich die einen Arbeiten nicht einfach per definitionem abwürdigen (von wegen: Slash/ vorgegebene Charaktere ist die schlechtere Fanfiction). Wie immer kommt es auf den Einzelfall an: die Arbeit und Recherche, die dahintersteckt. Kommt es überzeugend rüber? Ist eine plausible, gut geschriebene Story dabei? usw. usf.
Es freut mich aber, wenn dir meine Arbeit gefiel und du vllt ein paar Sachen daraus mitnehmen konntest. In letzter Instanz kann ich nur nochmals auf Henry Jenkins und Textual Poachers verweisen.
Star:
--- Zitat ---Es freut mich aber, wenn dir meine Arbeit gefiel und du vllt ein paar Sachen daraus mitnehmen konntest.
--- Ende Zitat ---
Auf jeden Fall! Im Bereich Slash muss ich meine Meinung sicher mal ernsthaft überdenken. Dass zwischen viel Müll ein paar Perlen dabei sind, unterscheidet das Genre ja nicht im geringsten von \"unserem\" Fan-Fiction-Bereich.
--- Zitat ---Original von camir
@ Star: Dass Slash kontrovers ist, darüber haben wir uns im anderen Thread schon unterhalten. Aber als advocatus diaboli muss ich den Schreibern recht geben, wenn sie sagen, dass man die sexuelle Orientierung der Figuren nicht dringend vom Bildschirm ablesen kann und die heterosexuelle Norm kulturell übergestülpt ist.
--- Ende Zitat ---
Weil man etwas auf dem Bildschirm nicht hundertprozentig ablesen kann, heißt aber auch nicht unbedingt, dass etwas - zumindest in der Serienbibel, oder in den Köpfen der Autoren - nicht dennoch klar definiert ist. Ich schreibe in meine Charakterbeschreibung auch nicht unbedingt die sexuelle Orientierung dazu, und vielleicht wird sie in der Serie nie aufgeklärt, weil sie für die Geschichten nie wichtig ist. Aber das bedeutet nicht, dass ich als Autor nicht trotzdem bescheid weiß - und dann etwas dagegen hätte, wenn jemand etwas in den Charakter interpretiert, was überhaupt nicht in meiner Absicht lag. Natürlich könnte man jetzt argumentieren, dass man einen (fremden) fiktionalen Charakter nie hundertprozent kennt, und ihn dadurch in keine neuen Situationen bringen dürfte, was auch offizielle Bücher ins Aus schießt. Aber eben hier greift ja dann der Editor von offizieller Seite ein.
Die Spock-Kirk-Sex Geschichten \"ärgern\" mich beispielsweise, weil die sexuelle Komponente so ungeheuer Klischeehaft ist. Dass die beiden eine tiefe, sehr, sehr tiefe Freundschaft - vielleicht sogar (Bruder?-)Liebe - füreinander empfinden, ist unbestreitbar. Dadurch, dass sie dann aber zusammen in der Kiste landen, verliert die Freundschaft, die ganze Beziehung für mich einfach ganz gehörig an Besonderheit. An Esprit. Das ist nichts außergewöhnliches mehr. Pure Langeweile. Tausendmal dagewesen. Ein ganz gewöhnliches Blabla-Paar, und das, was die Kombination, die Magie, Kirk und Spock so besonders macht, ist damit gestorben, weswegen ich wieder zu meiner Vergewaltigung der Charaktere komme. Gibts keine Mann/Mann, Frau/Frau-Freundschaften mehr, die eben NUR auf den Geist, rein auf das Emotionale beschränkt sein kann? Wenn jetzt jemand in einer FF schreibt, dass Spock stirbt, und Kirk danach am Boden ist - ok. Finde es zwar nicht gut, Spock zu töten, aber sei\'s mal drum. Wenn aber jemand schreibt, die landen plötzlich in der Kiste, dann stirbt Spock und Kirk ist (wegen der Kistennummer?) am Ende, dann ist das furchtbar oberflächlich und ganz genau das Gegenteil dessen, was die Autoren wohl beabsichtigen.
Keine Ahnung, ob man verstehen kann, worauf ich hinaus will 8[
Whaaa, ich muss zum Bus. Mehr später :P
Alexander_Maclean:
--- Zitat ---Original von camir
@ Alexander_Maclean: Zu den eigenen Charas hat Star ja schon was gesagt. Desweiteren betone ich gerne nochmal (und das gilt für alle Fanfics, nicht nur Star Trek), dass die Geschichten mit eigenen Charakteren eine klare Minderheit ausmachen. Das könnt ihr mir jetzt glauben oder auch nicht - da es hier im Forum ja definitiv anders ausschaut.
Aber ein Blick auf die Fanficarchive auf animexx, fanfiction.net, trekiverse usw. usf. belehren schnell eines besseren...
Dass dir die Story bekannt vorkommt, kann gut sein. Sie ist, wie die BLL über 5 Jahre alt - 6 oder 7 bestimmt. Kann gut sein, dass du da mal drübergestolpert bist. Obwohl es mich jetzt fast verwundern würde, wenn du sie gelesen hättest... da sie offenbar gegen den Geschmack hier im Forum ist.
--- Ende Zitat ---
Auch wenn ich kaum storys mit bekannten Charakteren schreibe heißt das noch lange nicht, dass ich nicht die eine oder andere lese.
dabei übersehe ich auch mal geflissentlich, dass du offenbar teile von DS9 und die Filme VII - IX ignorierst.
;) ;)
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