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Die Orioner – eine Sammlung von Fakten und Fiktionen
Fleetadmiral J.J. Belar:
@ Visitor5
--- Zitat ---Orion liegt im \"Borderland\" von Vulkan/ der Föderation ausgehend Richtung Klingonen, soweit ich weiß.
--- Ende Zitat ---
Ich denke, das passt so. So genau wurde das nie erwähnt.
--- Zitat ---Dass das Orionsyndikat auch bei Cardassia operiert hat nichts mit der Lokation ihrer Heimatwelt zu tun. Die Föderation operiert auch im Deltaquadrant, oder? Sie konnte es zwar nicht beeinflussen, tut es aber.
--- Ende Zitat ---
Das stimmt, dennoch wird der Flugverkehr vom und nach dem Orionsyndikat sicher überwacht werden.
--- Zitat ---Das Orionsyndikat breitet sich entlang von Handelsstrassen und Einflusssphären, sowie vorhandenen Machtvakuum aus, wo auch immer sich Reichtum und Macht sammeln. Erinnert euch an den Mann im Wetterkontrollzentrum. Er muss nur ein frustrierter Ehemann sein, und ein Sklavenhändler kann ihm befehlen, was immer er will im Austausch gegen ein Schäferstündchen mit einer Sklavin...
--- Ende Zitat ---
Klingt logisch, doch haben die Orionschmuggler sicher im Gegensatz zu den Orionpiraten ihre eigen Wege und werden sicher nicht auf den bekannten Routen oder offiziellen Handelsrouten rumschippern.
--- Zitat ---Die Gesellschaft
Wenn wir davon ausgehen, dass wirklich die Frauen die Kontrolle haben, dann herrscht wohl, wie schon genannt, ein Matriarchat vor.
Die \"Regierung\" wird wohl so eine Art Gremium der mächtigsten und einflussreichsten Matronen sein und haben mehr mi der Mafia oder Salvatores Dunkelelfen zu tun, als mit dem, was man sich als Staatsbürger so unter \"Regierung\" vorstellt.
Möglich wäre aber auch eine Art Piratengesellschaft wie damals auf Tortuga (Stichwort Bukanier u.a.) oder diesem Ghetto, das hier jemand aus der Runde andeutete.
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Einschub:
Wenn mich nicht alles täuscht wurden damals die Romulaner von Orionischen Piraten überfallen und versklavt, so dass sie darauf hin ihre Flotte bauten, die Erdenschiffe für Orioner hielten und paranoid abschossen, ohne Fragen zu stellen - was wie wir wissen - in dem vierjährigen Krieg gipfelte und nicht zuletzt zur Gründung der Föderation führte. Ist dies eigentlich wirklich Canon? Ich zweifle da ein wenig, um ehrlich zu sein, aber die Entstehung der Romulaner wurd eh nie wirklich plausibel erklärt.
*/
Was wissen wir über Orion? \"Sklavenmädchen von Orion\" ist ein geflügeltes Wort, das gebe ich zu - aber wo steht geschrieben, dass damit explizit die Orionerinnen selbst gemeint sind? Was uns Quark an Holoprogrammen aufschwatzen will - ich glaube wir sind uns einig, dass Quark wenigstens zu 50% lügt, wenn er den Mund aufmacht, und das in guter Ferengitradition! \"Habe keine Angst, ein Produkt falsch anzuspreisen!\", lautet doch eine der Erwerbsregeln, oder?
Ergo: \"Sklavenmädchen von Orion\" müssen also nicht die Orionerinnen selbst sein.
--- Ende Zitat ---
Was die Gesellschaft angeht, bin ich da auch ein wenig ziwiegespalten. Ich ziehe den Gedanken vor, dass die Frauen im Hintergrund die Fäden ziehen und sicher nicht alle von ihnen mächtig sind. Einige werden wohl auch als Sklavinnen verkauft werden und keine Rechte besitzen, wie zum Beispiel meine Tymari. Soweit wie ich das in Ent verstanden habe, sind die Orionfrauen ziemlich stolz auf ihren \"Beruf\" als Sklavin. Ich denke man kann davon ausgehen, dass dieser Begriff nicht dem Wortsinn entspricht. Sondern wohl eher als Berufsbezeichnung. Auch wissen wir, dass die Orions auch andere Völker haben. Aber die ursprünglichen Sklavenmädchen vom Orion waren nur die grünen Damen. Im laufe der Jahrhunderte sind sicher auch einige andere Mädchen dazugekommen. Aber die Originale sind eben nur die dort geborenen Orionfrauen, die eben dieser Spezies angehören. Die Idee mit der Piratengesellschaft von Tortuga gefällt mir persönlich sehr gut. Ich denke, so könnte das Syndikat aufgebaut sein. Um nochmal auf das Thema Sklavin zurückzukommen, denke ich dass die Damen sich in der Tat freiwillig verkaufen lassen. Zumindest die grünen, um ihren Lebensunterhalt zu bestreiten und um Einfluss zu erlangen. Ich glaube auch kaum, dass die Orionmänner unterdrückt werden. Harad Sar, der Händler der drei Damen erschien mir völlig klar im Kopf. Ich denke eher es handelt sich dabei um eine Geschäftspartnerschaft mit der Vorgabe es seien Sklavinnen, um die Phantasie der potenziellen Käufer zu beflügeln und so entsand meiner Ansicht nach eine Legende innerhalb der Föderation, die nicht unbedingt der Wahrheit entsprechen muss. Vielleicht ist das Wort \"Sklavin\" auch nur eine Erfindung der Käufer, weil sie diesen Gedanken reizvoll finden.
Was die Sache mit den Romulanern angeht, teile ich diese Meinung nicht. Gut möglich, dass die Romulaner einige Leute durch Orions verloren haben, aber ich denke, die Motive ein Imperium zu errichten waren andere. Man darf nicht vergessen, dass sie von den ursprünglichen Vulkaniern abstammen und die waren aggressiv, leidenschaftlich und wussten ihre Stärke zu schätzen. Der romulanische Exodus fand ja soweit ich weiß aus Protest vor Suraks Lehren statt. Und weil diese sich den Lehren entzogen haben und ihr ursprüngliches Naturell beibehalten haben, haben sie ein Reich nach ihren Vorstellungen gegründet.
--- Zitat ---J.J. Belar sagte aus, seine Orionerinnen hätten diese Gabe zu 100%. Wieso lässt sich dann Tymari Lan so behandeln? Wieso geht sie nicht zum erstbesten Besitzer eines kleinen Frachters hin, wickelt ihn um den Finger, lässt sich das Schiff überschreiben - oder zumindest leihweise übergeben und zieht ihres Weges? Sie könnte auch Kunden ihrer Gang manipulieren, so dass die Gang vorteilhaftere Verträge schließen kann. Auch wenn sie nicht als Betrügerin auftreten will, aufgrund von moralischen Vorstellungen, so könnte sie doch ihre Fähigkeiten einsetzen, einen Frachter zu erwerben, die erste Rate hinauszuzügern und den Händler zu vertrösten, etc. pp... (Okay, fiese Fragen an der Stelle... aber Neugierde ist die Triebfeder, die uns weiterbringt und ich habe in meiner Story ganz ähnliche Probleme. Ich erhoffe mir eine zweite Meinung, die mich weiterbringt - ich möchte dich also in keinster Weise diskreditieren oder deine Geschichte als schlecht darstellen, J.J. Belar, im Gegenteil! Mir hat sie sehr gefallen und ich kann die Fortsetzung kaum erwarten
--- Ende Zitat ---
Das liegt daran, dass ich nicht glaube, dass alle Frauen der Orions auf der selben Machtstufe stehen. Tymari wurde von einem Kopfgeldjäger nach dem Tod ihrer Eltern in der Tat an dieses Etablissement verkauft und ist ganz offizielle eine Sklavin. Ich denke, es gibt solche und solche in der orionischen Gesellschaft. Ich kann mir auch gut vorstellen, dass der Besitzer ihres Etablissements, sie irgendwie an sich gebunden hat, wie zum Beispiel durch Pheromonunterdrückende Drogen oder so ein Sklavenimplantat, das explodiert, wenn man sich zu weit weg von seinem Stall bewegt. Deswegen ist sie nicht geflohen. Ich werde da sicher auch noch in meinen FREELANCER Geschichten drauf eingehen.
--- Zitat ---Mit Linara R\'al ist es ja anders: Es steht klar geschrieben, dass sie mit den föderalen Wertvorstellungen aufgewachsen ist!
--- Ende Zitat ---
Das stimmt. Aber sowohl die Triebe, als auch die Nutzung der Pheromone brechen sicher das eine oder andere Mal bei ihr unbewusst durch.
--- Zitat ---Wie selektiv ist die Ausstreuung der Pheromone? Wir erinnern uns an die drei Schwestern auf Archers Schiff. Ziel: Die Kontrolle übernehmen! Die Männer werden schwach, die Frauen vergrault - aber wieso sind die Schwestern immun gegen diesen Effekt? Hat das etwas mit der Spezies zu tun? Wohl nicht, wenn T\'Pol und Tucker sind auch immun. Durch eine Art gestige Verschmelzung (der Meinung ist zumindest T\'Pol - und seien wir mal ehrlich: Vulkanier handeln logisch, aber das heißt nicht, dass sie auch wirklich alle Fakten kennen!) - oder genügt sogar schon geistige Disziplin? Reicht ein wirklich starkes Gefühl von Verlangen der Ehefrau gegenüber, dass man diesen Pheromonen gegenüber immun wird?
--- Ende Zitat ---
Als ich Linara angelegt habe, habe ich mir in der Tat die selben Fragen gestellt. Ich denke, das geht sehr gezielt. Ich stelle es mir so vor, dass sie jemanden siehr, der Interesse erweckt und sie sich ihm ganz normal nähert. Und dann irgendwann verströmt sie eben ihre Pheromone, um ihre annäherung zu unterstützen. Aber ich denke auch, dass sie die Ausschüttung steuern und sogar dosieren können. Und da die Sexualität in der Pubertät erwacht, gehe ich auch davon aus, dass erst dann diese Fähigkeiten voll ausgreift sind. Ich denke, die Folge in Ent kann man mit Vorsicht geniessen. Denn die Aussage der Folge war unter anderem, dass sich Trip und T\'Pol lieben und Trip deshalb stark genug war, den Pheromonen zu widerstehen. Die Grundaussage sollte wohl sein: Dass die Liebe alles überwindet.
--- Zitat ---*() Wir können daher davon ausgehen, dass die Orioner deswegen eine ganz andere Einstellung zu diesem Thema haben als andere Spezies. Es ist ein legitimes Mittel um zu bekommen, was man möchte. Ich denke die Orioner sind daher sehr viel freizügiger, was dieses Thema anbelangt, es wird nicht verschwiegen, es ist an der Tagesordnung, beginnend in der Pubertät, wenn nicht schon früher. Wenn ein Mädel sieht/ hört/ mitbekommt wie ihre ältere Schwester/ Freundin/ Nachbarin den Lehrer um den Finger wickelt, um die Hausaufgaben nicht machen zu müssen...
--- Ende Zitat ---
Darauf möchte ich wetten. Ich vergleiche die Orioner gerne mit den Risanern, die ebenfalls eine sehr offene Beziehung zum Sex haben. Sie machen es einfach gerne und sehen das wesentlich entspannter als die Menschen. Ich denke, Orionerinnen haben weder Probleme damit, sich vor fremden auszuziehen oder sogar mit ihnen zu schlafen. Risaner sehen darin sogar eine ganz entspannte Art, jemandem Freundschaft angedeiehen zu lassen. Unkompliziert und einfach. Wenn man sich mag, warum dann nicht mal miteinander schlafen. Ich muss ganz ehrlich sagen, dieses Konzept würde uns Menschen auch gut zu Gesicht stehen. Wer hat denn noch nicht schonmal vom Sex mit einer Freundin oder einem Freund geträumt. Und manchmal passiert es sogar.
Gruß
J.J.
Visitor5:
Hallo...
--- Zitat ---
Zitat:
Orion liegt im \"Borderland\" von Vulkan/ der Föderation ausgehend Richtung Klingonen, soweit ich weiß.
Ich denke, das passt so. So genau wurde das nie erwähnt.
--- Ende Zitat ---
Borderland: Laut T’Pol in \"Star Trek Enterprise Borderland\":
„unberechenbare Region zwischen dem Klingonischen Reich und dem Orion-Syndikat“
--- Zitat ---Zitat:
Mit Linara R\'al ist es ja anders: Es steht klar geschrieben, dass sie mit den föderalen Wertvorstellungen aufgewachsen ist!
Das stimmt. Aber sowohl die Triebe, als auch die Nutzung der Pheromone brechen sicher das eine oder andere Mal bei ihr unbewusst durch.
--- Ende Zitat ---
Gibt es dazu schon Textpassagen in deinen Geschichten? Ich würde sie zu gerne lesen! Gewiss könnte ich davon einiges lernen!
--- Zitat ---Die Grundaussage sollte wohl sein: Dass die Liebe alles überwindet.
--- Ende Zitat ---
So ähnlich sehe ich das auch. Auch Prinzessin Leia widersetzte sich Prinz Xizor aufgrund eines starken Gedankens, aber da war es glaube ich die Wut auf ihren Mann! (für Interessierte: Star Wars \"Schatten des Imperiums\", glaube ich. Jedipedia sollte da weiterhelfen)
Mfg
Visitor5
Fleetadmiral J.J. Belar:
@ Visitor5
--- Zitat ---Borderland: Laut T’Pol in \"Star Trek Enterprise Borderland\":
„unberechenbare Region zwischen dem Klingonischen Reich und dem Orion-Syndikat“
--- Ende Zitat ---
Auch das Boderland.
Ja, das passt. Frage ist halt nur, ob es durch die Grenzveränderungen im 24. JH noch in dieser Form existiert.
--- Zitat ---Gibt es dazu schon Textpassagen in deinen Geschichten? Ich würde sie zu gerne lesen! Gewiss könnte ich davon einiges lernen!
--- Ende Zitat ---
Bis auf die Dienstakte und die Erwähnung des Spiegeluniversumcharakter in \"Terra Victoria\" gibt es noch keine genaueren Daten zu ihr. Aber das hole ich nach. Ihr Char wird demnächst eingeführt.
--- Zitat ---So ähnlich sehe ich das auch. Auch Prinzessin Leia widersetzte sich Prinz Xizor aufgrund eines starken Gedankens, aber da war es glaube ich die Wut auf ihren Mann! (für Interessierte: Star Wars \"Schatten des Imperiums\", glaube ich. Jedipedia sollte da weiterhelfen)
--- Ende Zitat ---
Ist ein geniales Buch. Steht auch bei mir im Schrank. Genauso dachte ich mir das. Denn durch starke gefühle ist man in gewisser Weise abgelenkt und lässt sich nicht so leicht aus der Bahn werfen. Wenn ich persönlich zum Beispiel verliebt bin, dann sind mir Gegenargumente von anderen völlig egal oder wenn ich wütend bin, lenkt mich da auch nichts ab. Das sind beides mächtige Gefühlszustände, die so ein paar Pheromone durchaus aushebeln können.
Visitor5:
Hallo,
aus gegebenem Anlass: Wäre es Orionerinnen möglich, auch das eigene Geschlecht einzuwickeln und zu beeinflussen!?
Denkbar wäre dass die Pheromone bei ihnen nicht wirken, da ihr Körper ja eigene Pheromone produziert und diese die Pheromone der anderen Frau als Fremdkörper identifizieren und bekämpfen können!
Dann wäre aber immer noch nicht geklärt wie es mit Frauen anderer Spezies aussieht...
Mfg
Visitor5
Alexander_Maclean:
Wir haben ja bei der ENT - CREw die sache mit den Kopfschmerzen gesehen. Meiner meinung anch handelt es sich dabei ebenfalls um eine Abwehrreaktion.
Wenn Phlox Hoshi oder eine der anderen Frauen genauer untersucht hätte, hätte er möglicherweise sogar eine erhöhte temperatur festgestellt, da das Immunsystem der Frauen auf die anderen pheromonone reagiert. Denn ich denke aufgrund der Pheromonkonzentration dürften diese über die Atemluft in den Körper und ins Blut gelangen. Und dann kommt es bei Frauen zu einer Abwehrreaktion des Immunsystems.
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