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Der TOS Episoden-Thread
Leela:
Also; "Das Jahr des Roten Vogels" aka "The Omega Glory"
Also in aller Kürze;
Die Enterprise findet um den Planeten X kreisend die USS Exeter. Die komplette Mannschaft ist "entsaftet", sprich nur noch Kristallartiger Staub. Mit einer letzter Videobotschaft die Kirk, Spock und McCoy finden, warnt man sie, das es sich wohl um eine Seuche handelt... die ein Aussenteam eingeschleppt hat und das, wenn sie nicht sofort auf den Planeten beamen sterben. Also beamen Kirk, Spock, McCoy und ein Redshirt runter.
Auf dem Planeten werden die drei Zeuge wie die "Komms" einen "Yank" hinrichten wollen und der totgeglaubte Captain Tracy taucht auf. Erst versteht man sich... bis Spock raus findet das Tracy sich massiv in die Angelegenheiten des Planeten zugunsten der Komms eingemischt hat. Noch bevor Kirk aber was tun kann, überrascht Tracy das Aussenteam, bringt das Redshirt um und sperrt alle ein. Kurz darauf versucht er Kirk auf seine Seite zu ziehen: Der Planet sei völlig frei von Krankheiten. Menschen lebten hier länger als 1000nde Jahre! Unsterblichkeit. Kirk solle die Enterprise fortschicken und McCoy solle erforschen warum die Bewohner unsterblich sind. Wenn man das wisse, könne man ein Serum daraus herstellen und die alle Bewohner der Föderation unsterblich machen.
Kirk lehnt ab und endet bei einem Yang in der Zelle. Beide kloppen sich - und fliehen nacheinander. Kirk befreit Spock und sie suchen McCoy auf der von Tracy zur "Forschung" gezwungen wurde. McCoy hat inzwischen festgestellt: Vor Jahren hat auf dem Planeten ein grosser Krieg getobt der auch mit Bio-Waffen geführt wurde. Ein Virus ist für den Tod der Exeter Crew verantwortlich. Aber der Planet(!) hat in Luft und Wasser ein Gegengift entwickelt... alle Leute die auf dem Planeten leben, inklusive Kirk, McCoy, Spock und Tracey sind nun immun. Zudem ist die Langlebigkeit auch nur eine Folge des großen Krieges. Da diesen nur die Stärksten überlebt hätten, leben diese nun halt ohne Krankheiten und bis zu 1000 Jahre und länger. Das sei ganz "natürlich" und eine normale Auslese.
Tracey glaubt das natürlich nicht, er will weiter sein Unsterblichkeitsserum haben. Inzwischen überrennen die Yanks das Dorf. Die Yanks das sind ... Edle Wilde mit viel Individualität, aber daher auch von sehr grosser Wildheit; Kraft und Freiheitsrang. Die Komms ... hingegen sind Organisiert, Zivilisatorisch und Kollektiv mit wenig Individualität. Deswegen hat Tracy sich auch den Komms angeschlossen... die Yanks hausen ja wild in den Bergen. Nun aber... sind sie da und nehmen alle gefangen. Es kommt zum Showdown.
Die Yanks tragen eine US Flagge rein..... es kommt heraus das sie eine Stammesstruktur haben wie die Indianer... mit Häuptlingen, mündlicher Überlieferung und Heiligen Worte... ... diese Worte sind zB Fahneneid der US und deren Verfassung. Und sie sind alle Blond und Blauäugig (ich habe keinen Schwarzen gesehen).
Daraufhin reimen sich Spock und Kirk den Rest zusammen;
Kirk zu Spock; "Amerikaner.... Amer... Yangs? Yankees... Das sind Amerikaner
Spock zu Kirk "Wenn das stimmt, waren die weit vor unserer Zeit hier und begannen mit den Komms um den Planeten zu kämpfen"
Kirk; "Jaaa sie müssen mit Raumschiffen gekommen sein... "
Die etwaige Backroundstory ist also das der Dualismus Amerika <> Kommunismus bis ins Warpzeitalter existierte. Amerikaner und (hier wohl tatsächlich) Rot-Chinesen auf dem Planeten landeten und nach einer Weile dort einen eigenen Weltkrieg mit Biowaffen inszenierten und in einer Postapokalyptschen Welt versanken.
Captain Tracy beschuldigt Kirk derweil ein Dämon zu sein und führt den "teuflischen" Spock als Beweis an.... Schließlich folgt ein Test... der Oberhäuptling der weißen Wilden nuschelt was aus der Verfassung der USA und Kirk muss ergänzen. Was er nicht hinbekommt - aber nur weil der Yank inzwischen verdammt mies lesen kann und nur Slang redet. Daher schlägt Kirk vor das man das ganze als Gottesurteil entscheiden muss, denn das Gute siege ja immer. Also kloppt er sich mit Tracy... gewinnt... und... nachdem er mithilfe eine herbeigerufenen Außenteams (Spock macht während des Kampfes eine Fernhypnose und lässt sich einen Kommunikator bringen, ohne ein Wort zu sagen!) die Oberhand gewonnen hat, erklärt er den verblüfften Yanks die US Verfassung und meint:
Kirk: "Die Gesetze gelten für alle Völker, weil... sonst bedeuten sie nichts."
Yank-Häuptling "Auch für die Komms?"
Kirk "Ja, auch für die"
Yank Häuptling "Das ist nicht so doll, aber wir werden uns an Deine Worte halten"
Kirk, "Prima" (wirft einen Blick auf die US Flagge und geht ab)
----
Ich glaube, man muss kaum gesondert aufzeigen wo und warum die Folge ziemlicher Schrott ist. Dabei steht der US-Patriotismus nicht mal an erster Stelle der Dumpfigkeit... Die Folge passt von ihrer Story her nicht im geringsten in den Star Trek Canon. Die Vorgänge, Besiedlung des Planeten, Zerfall, Bio-Waffenkrieg, Erholung der Natur, Absinken der Menschen in 2 verschiedene, primitive Stämme... umfasste hunderte, oder gar tausende von Jahren... Solange gibt’s aber weder Kommunisten, noch Yankees, noch gar den Raumflug.
Das ganze stellt sich dann auch "nur" als die Deutsche Synchrofassung heraus. Im Original fehlt die Sache mit der Besiedlung und den Raumschiffen. Da geht man (=Spock und Kirk) tatsächlich davon aus, dass sich eine parallele Erde entwickelt hatte... mit Amerikanern und Kommunisten, nur das eben die Kommunisten vor hunderten von Jahren einen (heissen) dritten Weltkrieg mit Biowaffen geführt und gewonnen hätten und die Yankees in die Berge vertrieben. Witzigerweise hätte dieser Konflikt stattgefunden bevor sich auf der Erde gleiche Ideologien entwickelt hätte...
Selbst wenn man eine so grosse Gleichheit bei der Entwicklung noch schluckt... Völlig absurd wird es wenn die identische US Flagge und die haargenau wie auf der Erde von Wortlaut und Aussehen identische US Unabhängigkeitserklärung präsentiert wird... durch... parallele Entwickelung? Völlig lächerlich.
Offenbar war selbst der Synchro diese Erklärung zu durchgedreht...
An der Stelle verspielt die (übrigens mit leicht rassistischen Anklängen versehene) Episode ihre letzte Glaubwürdigkeit. Und... das allerschlimmste: Das Drehbuch ist nicht von irgendwem, sondern Mr. Roddenberry höchstpersönlich... der diesen Schwachsinn verzapft hat und, der diese Story sogar mal als Pilotfilm angedacht hatte.
Zu seiner Ehrenrettung muss man sagen, dass es wohl zumindest im Script und sogar gedreht, eine Szene gibt in der Spock und Kirk zu zumindest theoretisch darüber spekulieren, ob die Yangs und Khoms (ich schreibe zur Abwechslung beide mal so wie in der Folge -.-) Nachfahren von Pionieren aus den ersten Tagen der Raumfahrt - sprich den 1960ern seien, wo es die Sowjetunion und USA ja auch noch mit diesen ideologischen Differenzen gab. Diese Szene wurde aber aus der Folge raus geschnitten. Was auch nur obige Plausibiltätsprobleme umgeht, dafür aber noch grössere verursacht... na ja.
Hinzu kommt das die Folge auch noch Produktionstechnisch enorm ungünstig liegt. Zwei Folgen zuvor war "Patterns of Force" - wo sich auch ein Föderations-Oberer in eine primitivere Zivilisation einmischt und auch nach Erdvorbild umentwickelt (nur sind es die Nazis diesmal). Und eine Folge zuvor war "Stein und Staub" wo die fiesen Außerirdischen die Enterprise Crew... auch "entsaften" und in Mineralienwürfel verwandeln (kann man aber umkehren, wow!). Auch insofern ist "The Omega Glory" nur eine direkte und peinliche Wiederholung...
Drake:
--- Zitat von: Leela am 10.03.13, 02:30 ---Ich glaube, man muss kaum gesondert aufzeigen wo und warum die Folge ziemlicher Schrott ist. Dabei steht der US-Patriotismus nicht mal an erster Stelle der Dumpfigkeit... Die Folge passt von ihrer Story her nicht im geringsten in den Star Trek Canon. Die Vorgänge, Besiedlung des Planeten, Zerfall, Bio-Waffenkrieg, Erholung der Natur, Absinken der Menschen in 2 verschiedene, primitive Stämme... umfasste hunderte, oder gar tausende von Jahren... Solange gibt’s aber weder Kommunisten, noch Yankees, noch gar den Raumflug.
Das ganze stellt sich dann auch "nur" als die Deutsche Synchrofassung heraus. Im Original fehlt die Sache mit der Besiedlung und den Raumschiffen. Da geht man (=Spock und Kirk) tatsächlich davon aus, dass sich eine parallele Erde entwickelt hatte... mit Amerikanern und Kommunisten, nur das eben die Kommunisten vor hunderten von Jahren einen (heissen) dritten Weltkrieg mit Biowaffen geführt und gewonnen hätten und die Yankees in die Berge vertrieben. Witzigerweise hätte dieser Konflikt stattgefunden bevor sich auf der Erde gleiche Ideologien entwickelt hätte...
Selbst wenn man eine so grosse Gleichheit bei der Entwicklung noch schluckt... Völlig absurd wird es wenn die identische US Flagge und die haargenau wie auf der Erde von Wortlaut und Aussehen identische US Unabhängigkeitserklärung präsentiert wird... durch... parallele Entwickelung? Völlig lächerlich.
Offenbar war selbst der Synchro diese Erklärung zu durchgedreht...
--- Ende Zitat ---
An der Stelle muss ich mal wieder mit den Romanen kommen - ich weiß nicht ob es in Bezug auf diesen konkreten Fall war, aber da gab es tatsächlich mal eine Erklärung zu den diversen "Schein-Erden", die vor allem in der TOS-Ära öfter vorkamen.
Da hieß es, dass solche Fälle das Resultat von natürlichen Zeitreisen oder Dimensionsverschiebungen sind (der Planet aus "Miri, ein Kleinling" wurde explizit als Erde eines Paralleluniversums genannt, der durch einen Unfall in "unserem" Universum gelandet ist).
In Zusammenhang damit dass eine solche Verschiebung auch durch Raum und Zeit erfolgen kann, gibt das eine ganz passable Erklärung ab.
David:
--- Zitat von: Drake am 10.03.13, 10:29 ---
--- Zitat von: Leela am 10.03.13, 02:30 ---Ich glaube, man muss kaum gesondert aufzeigen wo und warum die Folge ziemlicher Schrott ist. Dabei steht der US-Patriotismus nicht mal an erster Stelle der Dumpfigkeit... Die Folge passt von ihrer Story her nicht im geringsten in den Star Trek Canon. Die Vorgänge, Besiedlung des Planeten, Zerfall, Bio-Waffenkrieg, Erholung der Natur, Absinken der Menschen in 2 verschiedene, primitive Stämme... umfasste hunderte, oder gar tausende von Jahren... Solange gibt’s aber weder Kommunisten, noch Yankees, noch gar den Raumflug.
Das ganze stellt sich dann auch "nur" als die Deutsche Synchrofassung heraus. Im Original fehlt die Sache mit der Besiedlung und den Raumschiffen. Da geht man (=Spock und Kirk) tatsächlich davon aus, dass sich eine parallele Erde entwickelt hatte... mit Amerikanern und Kommunisten, nur das eben die Kommunisten vor hunderten von Jahren einen (heissen) dritten Weltkrieg mit Biowaffen geführt und gewonnen hätten und die Yankees in die Berge vertrieben. Witzigerweise hätte dieser Konflikt stattgefunden bevor sich auf der Erde gleiche Ideologien entwickelt hätte...
Selbst wenn man eine so grosse Gleichheit bei der Entwicklung noch schluckt... Völlig absurd wird es wenn die identische US Flagge und die haargenau wie auf der Erde von Wortlaut und Aussehen identische US Unabhängigkeitserklärung präsentiert wird... durch... parallele Entwickelung? Völlig lächerlich.
Offenbar war selbst der Synchro diese Erklärung zu durchgedreht...
--- Ende Zitat ---
An der Stelle muss ich mal wieder mit den Romanen kommen - ich weiß nicht ob es in Bezug auf diesen konkreten Fall war, aber da gab es tatsächlich mal eine Erklärung zu den diversen "Schein-Erden", die vor allem in der TOS-Ära öfter vorkamen.
Da hieß es, dass solche Fälle das Resultat von natürlichen Zeitreisen oder Dimensionsverschiebungen sind (der Planet aus "Miri, ein Kleinling" wurde explizit als Erde eines Paralleluniversums genannt, der durch einen Unfall in "unserem" Universum gelandet ist).
In Zusammenhang damit dass eine solche Verschiebung auch durch Raum und Zeit erfolgen kann, gibt das eine ganz passable Erklärung ab.
--- Ende Zitat ---
Man könnte - aufgrund dieser Erklärung - daraus schließen, dass es auch Welten gibt, auf denen sich Kulturen entwickelt haben, die nicht den Menschen, sondern den Vulkaniern, Klingonen, Bolianern oder was auch immer gleichen.
Es gibt dazu aber auch eine (möglicherweise fiktive) wissenschaftliche Erklärung:
http://en.memory-alpha.org/wiki/Hodgkin%27s_Law_of_Parallel_Planetary_Development
oder um in der Realität zu bleiben:
http://de.wikipedia.org/wiki/Konvergenz_%28Biologie%29
Man sieht, es mag sicher eine Erklärung gewesen sein, um das Budget nicht ausufern zu lassen, ist aber nicht aus der Luft gegriffen. ;)
Leela:
Das Konzept paralleler Entwicklung ist an sich nicht so verkehrt... und auch halbwegs akzeptabel.
Wenn man damit aber zB versucht zu Begründen das auf einem Planeten hundert Lichtjahre weit weg eine identische US Verfassung (bis auf den Federstrich) oder identische Römische Helme wie auf der Erde existieren, wirds ziemlich unplausibel...
Um ein ganz simples Beispiel anzuführen: Kleitos. Kleitos (der Schwarze) war ein enger Freund Alexander des Grossen und hat diesem in der Schlacht von Granicus (334 vC) das Leben gerettet, indem er einem Angreifer der schon zum tödlichen Schlag ausholte den Arm abschlug. Wäre Kleitos nur 3m weiter weg gewesen oder 2 Sekunden später zur Stelle... kein Alexander der Grosse, keine Zusamenbruch des persischen Empires, keine riesiges Makedonisches Reich, keine Gründung wichtiger Städte wie Alexandria, kein Satrapen Nachfolge-Reiche wie zB die Ptolemäer in Ägypten, ergo auch keine Kleopatra.... vermutlich kein römisches Reich wie wir es kennen (die Römer wären dann nämlich im Osten auf ein intaktes persisches Grossreich gestossen) usw.
3m und 2 Sekunden machen hier Weltgeschichte und bestimmen den Lauf der Geschichte für die nächsten 500-1000 Jahre... und solche winzigen Ereignisse mit derart grossen Auswirkungen sollen... auf vielen Planeten Parallel Stattfinden? Niemals.
Wie Drake anführt müsste man da schon von Parallelwelten (also identischen Erden) im Mehrdimensionalen Raum ausgehen, die sich dann verschieben... (warum, hats ihnen zu Hause nicht mehr gefallen?). Und dann stellt sich eben umgehend die Frage warum es nur immer die Erde verschiebt... warum nicht allerorten auch Romulanische oder Klingonische Parallel Welten aufploppen. Das wäre sicher ein riesiger Spass... "Captain Kirk bitte bei der Admiralität melden. 30 Lichtjahre von der Erde entfernt ist ein Romulus aus dem 30 Jhdt aufgetaucht und die schiessen gerade alles zu klump"
David:
Nun ja,... ganz plausibel muss es auch nicht umgesetzt werden.
In einer modernen SF-Serie aus unserer Zeit könnte man da sicher einiges draus machen, aber damals in den 60ern...
... was solls.
Ich denke, dass sich die Macher von TOS hier so an realen kulturellen Vorbildern orientiert haben, anstatt völlig eigene Kulturen zu erfinden, lag wohl möglicherweise auch mit daran, dass man den Zuschauern von damals nicht zu viel zumuten wollte.
SciFi-Filme... okay, das ist eine abgeschlossene Handlung in 1-2 Stunden.
Aber in einer fortlaufenden Serie... damals dachten die Macher sicher noch nicht so weit, wie wir Fans heute.
Ich würde mal sagen, heute würde sicher auch niemand mehr auf die Idee kommen, in Star Trek Nazis zu zeigen... na ja... außer Berman und Braga vielelicht, aber die sind ja zum Glück weg vom Fenster >:D
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